Почему именно сейчас нужно пригонять нерастамож из Польши

[andreybelov]

Сообщение от Aprox

Меня в таких случаях поражает непонимание людей одного простого момента... Вот человек работает - он же хочет получать зарплату? Более того, он всегда хочет её больше, чем она есть! Но, абсолютно в ту же самую секунду, этот же человек, хочет, чтоб окружающие работали бесплатно! И желательно не только бесплатно, но и как можно лучше! С полной отдачей! Ну вот как это в одной голове уживается?

То есть человек абсолютно уверен, что машинисты, проводники, слесари по ремонту, путейцы и еще тысячи и тысячи человек должны работать бесплатно, чтоб провести его драгоценную жопу? Или что за него должны платить другие (чтоб у тех людей таки была з/п) а он, сука, особенный?

Помню кто-то тут на форуме хвастался, как героически не вернул кредит банку... Ну ты возьми представь себя на месте владельца банка, когда у тебя таких героев тысячи! И каждый взял денег и решил не отдавать - приятно? А шикарный отмаз - типа конские проценты? Так хрена ты туда шёл, если тебе проценты не нравятся?

Потому что когда ты брал кредит и доллар был по 5 то проценты были 15, а когда бакс подскочил до 8 то банк без согласования с клиентом в одностороннем порядке поднял проценты до 21. И кто после этого контрацептив?

[ShurikStar2007]

Сообщение от Baks

...заработай на авто, переплати за авто, не скули...

у европейцев вода по цене золота по сравнению с нами, и ничего не жалуются, экономят. мобильная связь у нас одна из самых дешевых. да много чего у нас есть более дешевого, но не хуже по качеству чем в других странах.
а тут не купил машину то все, крест на жизни можно ставить.

ивообще, с таким подходом на фига работать? пускай государство на халяву авто, жратву, хату подгонит. детей вырастит, выучит..

[Baks]

Сообщение от ShurikStar2007

у европейцев вода по цене золота по сравнению с нами, и ничего не жалуются, экономят. мобильная связь у нас одна из самых дешевых. да много чего у нас есть более дешевого, но не хуже по качеству чем в других странах.
а тут не купил машину то все, крест на жизни можно ставить.

ивообще, с таким подходом на фига работать? пускай государство на халяву авто, жратву, хату подгонит. детей вырастит, выучит..

Мы отклоняемся от темы. Там в стоимость воды, помимо всего прочего, заложены зарплаты сотрудникам, которые не сравнить с нашими... А про качество воды вообще лучше не говорить.

Вот если в %ном соотношении сравнивать стоимость куба воды и зарплаты - была бы более показательная картина.

У меня логика такова. Есть товар или услуга, стоимость такая-то. Я оцениваю, за что я плачу и почему такая стоимость. Подняли цену на что-либо(к примеру воду) - я оцениваю обьективные факторы.

В плане автомобилей обьективность такова, что в Европе авто дешевле чем у нас. Что новые, что б/у. И я согласен покорно молчать, если мне докажут обьективность такого ценообразования, за что я должен переплачивать... Предугадывая шаблонность мышления, аргумент "чтоб с этих денег бабушкам пенсию платить" - не катит, ибо в Европе у бабушек пенсия больше, а цена на авто все равно меньше. Обьективная причина такого ценообразования - закрытый рынок и алчность тех, кто не хочет открывать этот самый рынок. Но меня удивляет количество тех, кто в бронепоезде, не понимая очевидного разводят холивары на тему начни с себя, в Северной Корее еще дороже, это незаконно, молчи нищеброд...

[ArsenZP]

Сообщение от ShurikStar2007

у европейцев вода по цене золота по сравнению с нами, и ничего не жалуются, экономят. мобильная связь у нас одна из самых дешевых. да много чего у нас есть более дешевого, но не хуже по качеству чем в других странах.
а тут не купил машину то все, крест на жизни можно ставить.

ивообще, с таким подходом на фига работать? пускай государство на халяву авто, жратву, хату подгонит. детей вырастит, выучит..

Кстати, если говорить о проезде, то у загнивающих он зачастую дешевле.
Нет, по полной цене - дороже, но, например, у polskibus можно за 2-3 месяца купить билет за 2 злотых и проехать несколько сот километров (Варшава-Люблин, Варшава-Жешув и т.д.).
15 гривен, Карл! На автобусе с вифи, кондеем и другими прелестями. При несравнимой зарплате. У нас за эти деньги разве что на ржавом Эталоне в пригород Запорожья отвезут.
И так много где.
Я сам на днях за 5 евро у прибалтийской фирмы Lux Express купил 500 км между двумя европейскими столицами, с медиасистемой у каждого, вифи, сортиром и безлимитным кофе.

[Baks]

Сообщение от ShurikStar2007

ивообще, с таким подходом на фига работать? пускай государство на халяву авто, жратву, хату подгонит. детей вырастит, выучит..

Не знаю, почему именно мне была адресована эта фраза.
Мне государство не дает абсолютно ничего. Дало только среднее образование на шару. За высшее образование я платил сам, параллельно работая. Я плачу коммуналку, субсидией не пользуюсь, ребенок в частном садике, обслуживаемся у частного врача. А можно отказаться от всех благ, которое "дает" государство и, при этом, вообще не платить налоги? Вы забываете, что государство нам ничего бесплатно не дает, мы платим абсоютно за все, даже если этим не пользуемся! Вот только работники госухи считают, что они нам "дают" и мол радуйтесь даже тому что есть. Врачи в поликлинике, учителя в школе, менты...
П.С. Я мудак, у меня официальная зарплата 2400 грн. До этого пару лет был вообще безработный Из-за таких мудаков как я пару бабушек голодает!

[Kino]

Сообщение от ArsenZP

Кстати, если говорить о проезде, то у загнивающих он зачастую дешевле.

Из Италии во Францию самолеты по цене наших маршруток курсируют.

[>Zhek@<]

Сообщение от ShurikStar2007

ивообще, с таким подходом на фига работать? пускай государство на халяву авто, жратву, хату подгонит. детей вырастит, выучит..

Не поверите, но есть так и живут !
В Канаде пособие по безработице не на много меньше чем у среднестатистического рабочего, чтоб он не грабил и не убивал за еду.
Если не ошибаюсь, в Германии пособия малообеспеченного вхатает и пожрать и хату государственную оплатить.
Бывает в более загнивающих странах, инвалиду закладуется в соц.помощь расходы на интимные услуги по вызову, он же тоже человек

[Crowelling]

Сообщение от >Zhek@<

Не поверите, но есть так и живут !
В Канаде пособие по безработице не на много меньше чем у среднестатистического рабочего, чтоб он не грабил и не убивал за еду.
Если не ошибаюсь, в Германии пособия малообеспеченного вхатает и пожрать и хату государственную оплатить.
Бывает в более загнивающих странах, инвалиду закладуется в соц.помощь расходы на интимные услуги по вызову, он же тоже человек

Слышал в Дании пособие по безработице позволяет снимать квартиру и не голодать. Там социализм, там налоги страшные.

[Kvarz]

А сколько лет, страны Европы шли к такому благополучию?

Или вы думаете, что так было всегда?

Что бы что-то получить, нужно что-то отдать. И учесть, что тебя при этом могут обмануть. Если расслабишься.

[Aprox]

Сообщение от Kino

Из Италии во Францию самолеты по цене наших маршруток курсируют.

Просто там чуваки не догадались оформить себе инвалидность и пусть те 10% лохов оплачивают за всех остальных!

[>Zhek@<]

Сообщение от Kvarz

А сколько лет, страны Европы шли к такому благополучию?

Или вы думаете, что так было всегда?

Что бы что-то получить, нужно что-то отдать. И учесть, что тебя при этом могут обмануть. Если расслабишься.

Мы пока стоим 25 лет и не собираемся идти.
И нам почему-то навязывают самые жёсткие требования евросоюза, которые страны проходили все эти 25 лет постепенно, тот же евро5 и техосмотр, набуя, а что делать с ведёрками ? или отменили налог на ввоз бу ? Государство совсем не заботится о здоровье и жизни своих граждан и для этого не нужно быть капитаном очевидностью, начиная с медицины, заканчивая вёдрами на дорогах. как ни крути бушная иномарка, хоть и 20ти летняя, гораздо безопасней, по сравнению с зазовазами, как для водителя , так и для пешехода возможно и экологично чище. Хотя бы потому, что в машинах есть тормоза, а в некоторых даже АБС, молчу о более крепком кузове с подушками.
п.с. Меня бывает как накроет такими мыслями, так всех хочу расстрелять

[Kvarz]

А вы осознайте, что вам никто, ничего не должен. И жизнь расцветет буйными красками.

А если серьезно, Европе потребовалось намного больше чем 25 лет.

И в самом начале пути, знаете что было?

[>Zhek@<]

Сообщение от Kvarz

А вы осознайте, что вам никто, ничего не должен

Я бы согласился с этим, если бы с меня ничего не требовали.

[Kvarz]

А что с вас требуют-то?

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

А вы осознайте, что вам никто, ничего не должен. И жизнь расцветет буйными красками.

А если серьезно, Европе потребовалось намного больше чем 25 лет.

И в самом начале пути, знаете что было?

гильотина и повальная кастрация декапитация

[ArsenZP]

Сообщение от Kvarz

А что с вас требуют-то?

На улице не срать.
Это очень сложно

[>Zhek@<]

Сообщение от Kvarz

А что с вас требуют-то?

Налоги, не слышали ?
А вообще, с такими рассуждениями мне понятно почему мы так живём. С чем вы не согласны ? Вы платите налог на работе, вы платите при каждой покупке, платите даже там где изначально не должны платить, потому что это госучреждения и там сидят бюджетники , которым платят зарплату с ваших налогов и после всего говорите что мне ни кто не должен ? странное понимание о государстве...

Сообщение от ArsenZP

На улице не срать.
Это очень сложно

По себе не судят

[Kvarz]

Сообщение от >Zhek@<

Налоги, не слышали ?
А вообще, с такими рассуждениями мне понятно почему мы так живём. С чем вы не согласны ? Вы платите налог на работе, вы платите при каждой покупке, платите даже там где изначально не должны платить, потому что это госучреждения и там сидят бюджетники , которым платят зарплату с ваших налогов и после всего говорите что мне ни кто не должен ? странное понимание о государстве...

По себе не судят

Ну так не платите налоги. Налоги платят почему - потому что вы хотите получить что-то. Значит вы чего-то хотите.

А раз вы чего-то хотите, значит должны что-то отдать. Ну логика-то проста.

Тем более, никто не заставляет вас продолжать быть гражданином этой страны, которая с ваших слов, стоит на месте 25 лет.
Вы можете спокойно отказаться от украинского гражданства. Тем самым, избавив себя от груза ответственности перед государством.

Я серьезно. Вот только, а найдете ли вы место обитания, где сможете только брать, ничего не давая взамен???

[>Zhek@<]

Сообщение от Kvarz

Ну так не платите налоги. Налоги платят почему - потому что вы хотите получить что-то. Значит вы чего-то хотите.

А раз вы чего-то хотите, значит должны что-то отдать. Ну логика-то проста.

Тем более, никто не заставляет вас продолжать быть гражданином этой страны, которая с ваших слов, стоит на месте 25 лет.
Вы можете спокойно отказаться от украинского гражданства. Тем самым, избавив себя от груза ответственности перед государством.

Я серьезно. Вот только, а найдете ли вы место обитания, где сможете только брать, ничего не давая взамен???

Можно спросить ?
Почему должен уйти я из этого государства, если я плачу налоги и требую каких то действий в лучшую сторону, а может "образно" должны уйти вы, который занимает позицию власти и тратит не правильно или не хочет тратить на своих граждан собранные налоги ?

[Kvarz]

О-о, недавняя полемика в политоте, о понятии минимальная пенсия, натолкнула меня на такие размышления:

А не задумываетесь вы сейчас над тем, что в момент вашей старости, вы начнете требовать от государства то что оно будет вам должно?

Оно ведь, есть время разбрасывать камни, и кричать я не доживу до пенсии, а приходит время собирать камни, и рассуждать о том, что пенсия (пособие) маленькая.

Сразу поясню - я не обожествляю функцию государства, я в самом начале писал - расслабишься, нае.ут. Так везде. Даже в странах ЕС.

[Kvarz]

Сообщение от >Zhek@<

Можно спросить ?
Почему должен уйти я из этого государства, если я плачу налоги и требую каких то действий в лучшую сторону, а может "образно" должны уйти вы, который занимает позицию власти и тратит не правильно или не хочет тратить на своих граждан собранные налоги ?

1. А как вы требуете? Вас хоть государство слышит?
2. Я не занимаю позицию государства. Я осуждаю очень многие сегодняшние реалии.
Но и сводить все к банальному - оно мне должно, наивно.

Давайте я вам сейчас напишу избитую фразу?

Рыба гниет не с головы, а по всему телу равномерно.

Вы хотите мелочи в свою угоду, а чиновник, элемент управления государством, хочет чуть поболее чем ваша мелочь. Но в свою угоду.

Поменяй вас с ним местами, сумма останется одинаковой.

Зы. И опять таки, вы все свели к ЧВлюбая страна. А я вам писал о свободе от гнета. Ведь именно вас он гнетит?

[>Zhek@<]

Сообщение от Kvarz

Но и сводить все к банальному - оно мне должно, наивно.

Представьте себе, да, я гражданин этого государства, а у соседей не так ?

Зы. И опять таки, вы все свели к ЧВлюбая страна. А я вам писал о свободе от гнета. Ведь именно вас он гнетит?

Узнаю слова кондитера.

[Kvarz]

Сообщение от >Zhek@<

Представьте себе, да, я гражданин этого государства, а у соседей не так ?

Не так. У соседей абсолютно за все платят.
А те, кто живет на условную "халяву" (пособие), потребляют блага прошлых поколений.
Тут взаимосвязь какая - успешное государство, значит соцпакет высокий.

А в чем наши успехи? Только не надо пенять, что разворовали такую успешную страну. Не была она успешной. Все было отсталое и унылое.

Сообщение от >Zhek@<

Узнаю слова кондитера.

Вот Порошенком, меня еще никто не называл.

[ArsenZP]

Кварц опять с космосом на прямой связи.

[Kvarz]

Да какой космос? Все банально приземно.

Взаимосвязь ведь прямая.