Просмотр полной версии : Можно ли НЕ уплатить штраф?
Расклад такой: уже который раз приходит повестка из виконавчої служби, где написано прити и уплатить штраф (за нарушение ПДД). Собственно, вопрос: это всюду так происходит, и можно ли что-то с этим делать. Типа, права качать и так далее. И как эта процедура должна происходить на сомом деле по законодавству. Буду благодарен за полную информацию.
если по закону, то Вы сразу должны были или заплатить штраф, или искать суд где рассматривается ваше дело и доказывать что вы не виноваты....
Сейчас если хотите по закону, то надо идти в суд, писать жалобы и доказывать, что вы не получали повестку в суд, что не согласны с решением, писать обжалование, хотя навернякауже все сроки прошли...
Так вот просто - теперь не закрыть. Либо платить, либо идти по долгой бумажно-бюрократической дороге...
2. Можно не платить... если сумма маленькая, врядли будут взыскивать Ваше домашнее имущество... но рано или поздно, при попытке совершения каких либо правовых действий с машиной (продать, переоформить, и т.п. ) вы можете с удивлением узнать что ваша машина под арестом, и пока все не уплатите (не исключено что и с пеней), никто ничего вам не оформит...
До того ж, якщо виконавча служба знає ваше місце роботи, вам на роботу на ім'я керівника може прийти папірець, в якому буде написано ваш борг і прохання вирахувати із заробітної плати... Мені колись таке прийшло...
До того ж, якщо виконавча служба знає ваше місце роботи, вам на роботу на ім'я керівника може прийти папірець, в якому буде написано ваш борг і прохання вирахувати із заробітної плати... Мені колись таке прийшло...
Такая же ситуация. Прислали на работу письмо от судебного исполнителя взыскать 17 гривен с копейками. :evil:
При том что ни повестки в суд, ни требования оплатить штраф я не получал вообще.
И ещё прислали на теперешнее место работы, а на момент составления протокола гаишником я тут ещё и не работал (почти год назад), и соответственно я указал в протоколе что временно не работаю. Значит исполнители судебного решения вычислили где я работаю и почему-то сразу направили сюда. :evil: :?
Такие вот дела. В январе этого года катался на транзитных номерах сверх положенного срока. Тормознул гаишник, составил протокол. Недели через 3 пришла повестка в суд. Сходил в суд, там дали платежные реквизиты, и сказали заплатить 34 грн. На следующий день про этот штраф я благополучно забыл. Сегодня пришла квитанция с таким текстом:
Відділ державної виконавчой служби Голосіївського районного управління юстиції у м. Києві викликає вас на 04.07 з 9.30 до 18.00 у кабінет №7
У відповідності із статтею 6 Закону України «Про виконавче провадження» вимоги державного виконавця щодо виконання рішень є обов'язковими для усіх органів, організацій, громадян і юридичних осіб на території України.
В разі не явки на виклик державного виконавця примусовий привід через органи справ та штраф в розмірі 340 грн.
При не виконанні рішення суду на майно буде накладено арешт для подальшої передачі на реалізацію в рахунок погашення боргу!
Невиконання законних вимог державного виконавця тягне за собою відповідальність згідно з законом.
Чем мне это грозит? Я собираюсь завтра уплатить штраф и с квитанцией об оплате уже поеду в суд.
Прокурор
03.07.2007, 21:30
В повестке как раз и написано, чем грозит.
Квитанцию отнеси не в суд, а тому госисполнителю, который тебя вызывает.
Получается что завтра госисполнитель может описать мое имущество? Даже если я заплачу штраф?
Прокурор
03.07.2007, 22:25
Нет, не может.
Добровольное исполнение должником судебного решения (уплата штрафа) будет служить основанием для окончания исполнительного производства.
А какой статьей это регламентируется? Чтобы в случае чего я мог защититься.
Прокурор
03.07.2007, 22:37
Часть 4 ст.30 Закона Украины "Об исполнительном производстве" (Про виконавче провадження).
А какой статьей это регламентируется? Чтобы в случае чего я мог защититься.
Вибори на носі, державі кошти потрібні... Тому краще не парься та заплати 34 грн і занеси квитанцію... Тобі там будуть раді і ніхто тебе більше чіпати не буде...
Так и сделаю. Спасибо за консультацию.
А хош совет от бывшего так сказать гос.исполнителя.
Никуда не иди и нчего не плати, и будет тебе счастье :-D . Ничего они тебе не опишут, максимум шо могут сделать, так это направить штраф по месту твоей работы, если они конечно только её знают, и сумму штрафа вычтут из твоей зарплаты. По поводу штрафа за "неявку" к гос.исполнителю- хай докажут что ты получил повестеку от гос. исполнителя :roll: и специально не пришел.
По своему опыту работы скажу- платили гаишные штрафы только 10-15% народа, да и то только видимо самые сознательные. Остальные просто на это все забивали. И НИЧЕГО им за это небыло. Высылалось пару повесток максимум, они не являлись, "дело" закрывалось по причине невозможности взыскания (гоняться за каждым неплательщиком НЕРЕАЛЬНО, например только у меня в производстве было около 1000 гаишных штрафов!!!, а ведь была и куча других дел!). Вообщем тут все расчитано на твою гражданскую сознательность и все. Вообще вся система штрафов гнилая полностью, не обеспечивает "неотвратимость" наказания так сказать возможно это и есть еще одним фактором беспредела на дорогах.
А хош совет от бывшего так сказать гос.исполнителя.
Никуда не иди и нчего не плати, и будет тебе счастье :-D
а как такой вариант:
задумал ты купить/продать что-то типа домика земельки и прочие, т.е. сделки которые требуют оформления у нотариуса и твоего идентификационного кода,
тогда перед оформлением сделки нотариус делает запрос в типа реестр задолженностей перед бюджетом (точно не знаю как называется) и тут оказывается что и физ.лица задолженность перед бюджетом 34 грн. и превед!, сделка отменяется и переноситься до уплаты задолженности, а у тебя цепочка покупателей/продавцов, кредит оформляется, намечено выселение и прочая прочая!
не знаю как сейчас, я лично наблюдал такую картину у нотариуса пару лет назад.
planirovschik
04.07.2007, 09:10
ребята, подскажите в двух словах по такому вопросу:
при поездке на отдых остановил меня ГАИшник и составил протокол, было это в другой области, дату суда поставил 25.07.07. Знаю что повестка в суд может и не прийти. Где рассматривается дело: по месте проживания ответчика (тоисть меня), или на месте совершения нарушения (в той области где был составлен протокол), и где поинтересоватся во скоко часов заседание суда по моему вопросу, очень хочу быть прысутним
Desperado
04.07.2007, 09:19
вроде как по месту прописки
А хош совет от бывшего так сказать гос.исполнителя.
Никуда не иди и нчего не плати, и будет тебе счастье :-D
а как такой вариант:
задумал ты купить/продать что-то типа домика земельки и прочие, т.е. сделки которые требуют оформления у нотариуса и твоего идентификационного кода,
тогда перед оформлением сделки нотариус делает запрос в типа реестр задолженностей перед бюджетом (точно не знаю как называется) и тут оказывается что и физ.лица задолженность перед бюджетом 34 грн. и превед!, сделка отменяется и переноситься до уплаты задолженности, а у тебя цепочка покупателей/продавцов, кредит оформляется, намечено выселение и прочая прочая!
не знаю как сейчас, я лично наблюдал такую картину у нотариуса пару лет назад.
А откуда гос. исполнитель узнает твой идентификационный код?
Никакие данные в реестр задолженностей перед бюджетом по гаишным штрафам исполнительная служба не передает. Скорей всего в этой ситуации имела место какая -нибудь другая задолженность перед бюджетом, например ЧП-шника по налогам.
А откуда гос. исполнитель узнает твой идентификационный код?
Никакие данные в реестр задолженностей перед бюджетом по гаишным штрафам исполнительная служба не передает. Скорей всего в этой ситуации имела место какая -нибудь другая задолженность перед бюджетом, например ЧП-шника по налогам.
ну не знаю,
может в реестр автоматом через суд попадает,
но то что это было с ГАИ-шным штрафом это факт.
Подскажите как быть!
В марте 2005 года ГАИшники состваили протокол, а повестка пришла только летом 2006. На следующий день пришел к ним, меня покрыли матом и сказали: - мы за...лись за тобой бегать! И в нагрузку добавили штрафы за неявку! Так как доказывать, что повеста пришла впервые было некому, я заплатил штраф!
А вот второе: В мае этого года ГАИшники - праведники выписали протокол за превышение скорости (знак 40, а у меня 64)! Хотя зона знака уже закончилась! Я в протоколе написал, что не согласен и описал ситуацию! И вот жду повестки уже два месяца и наверное опять прилепят штраф за неявку!
Что делать в такой ситуации?
Андрей Олегович
04.07.2007, 16:52
=-]Что делать в такой ситуации?
Самому приехать в Ленинский районный суд и доставать канцелярию по поводу приходил ли к ним твой протокол.
1. Любая бумажка полученая не под роспись заведомо считаетья утеряной в дороге :-D .
2. По поводу страхов перед задолженностями: чуть более 3-х лет тому налоговая с меня 700 баксов содрать хотела :twisted: (пусть помечтают); и ничего, выжил както :lol:
3. Ох чтото я не помню, чтоб у меня хоть один протокол сработал :-D
приходили бамажки с предложением навестить исполнителя, 2 раза кидали в почтовый ящик, потом предложили прийти на почту и забрать еще какуюто бамажку, все это дело кидали мне в почтовый ящик, ни за что не расписывался ничего не знаю.. машину после этого снимал и ставил на учет без проблем, кто-то там говорил про черные списки гаи.. фигня
Прийшла вчора фотографія з міліції, хочуть за неї 250 грн.
Сфотографували в машині недалеко місця, де я живу. Швидкість - 66 км\год.
Мотивація - там знак "40".
АЛЕ ТАМ ПЕРЕХРЕСТЯ ПІСЛЯ ЦЬОГО ЗНАКУ!!!!
Я це 100% знаю - кожен день на роботу їжджу вранці. Тобто 66 км\год - це тільки попередження....
Хтось стикався з таким хамством? Пробував оскаржувати? І може підкажете, де оскаржувати?
В мене просто нема слів, одні матюки....
в суде то же самое объясняешь, и ходатайствуешь истребовать с эксплуатирующей организации схему с указанием расположения знаков и перекресток. Также просишь о вызове составившего протокол гаишника. Сам берешь камеру и фоткаешь место с аналогичного ракурса, так, чтобы было понятно, что там был перекресток после знака 40. можно наверное еще кого-то в качестве свидетеля, подтверждающего твои слова, и изображенное на фотографии. Гайцам аналогичные материалы - в виде жалобы на составителя протокола по поводу превышения служебных полномочий. На бумаге можно еще написалть, что копия в прокуратуру, а можно и не только написать. Попутно попросить уведомить, имел ли право данный товарищ стоять с радаром там где стоял.
А які суди розбирають адмінпорушення?
100% відразу в суд, чи спочатку до гайців?
Чи є обовязковий якийсь "метод", "порядок" подання справи в суд?
(просто ні разу в житті з таким не стикався ще).
Не так шкода ті 250грн, як образливо жахливо. Завжди їжджу по правилам, а тут на таке блядство... "що їздиш по правилам, що ні - все одно плати".
Ще реальний приклад товариш розказав. В Києві. Перехрестя, загорається жовтий. Товариш тормозить на жовте (по його словам досить серйозно тормозить, з включенням АБС), але заїжджає за "стоп-лінію". За тиждень - приходить фотка на якій видно його машину, яка стоїть за стоп-лінією, і квитанція на штраф.
подловили его..а доказать невозможно..никак..придетьс я платит...а насчет 66 км/ч. фото схему, мента в суд и пускай обьяснит...ное сли дело принципа тогда суд если нерві дороже и время отпрашивания с работі...то проще заплатить 255. НО!!!!!!!!!!!!!!! слать ЖАЛОБІ во все инстанци...
Андрей Олегович
05.01.2009, 15:41
А які суди розбирають адмінпорушення?
Районный.
100% відразу в суд, чи спочатку до гайців?
Можно обжаловать и не в суде, а начальнику того ИДПСа, который на Вас настрочил.
Представляю какой счет выставят при техосмотре годик через два. Надо начинать ездить 40 везде и всегда по городу, тогда и за стоп линию никогда не заедешь. Но при такой скорости, проезжая перекресток, можно даже забыть какие знаки стояли на въезде до перекрестка. Заметил по себе такое катаясь по Белоруссии. :-D :oops:
не надо ничего аскарживать.. просто забей на квитанцию.. их всеравно рано или поздно отменят
не надо ничего аскарживать.. просто забей на квитанцию.. их всеравно рано или поздно отменят
А якщо не відмінять, то хто за мене заплатить 250*2 = 500 гривень?
не надо ничего аскарживать.. просто забей на квитанцию.. их всеравно рано или поздно отменят
+1 в стране такой бардак шо искать должников некому и некогда, так мне сказал сам начальник МРЕО Львова
если захотят найдут, а если переоформлятся то человек сам найдется.
А если вдуг понадобится какая нибуть писулька от ментов, и вместо характеристики идиального водителя человек получит злосного нарушителя и неплательщика штрафов.
не надо ничего аскарживать.. просто забей на квитанцию.. их всеравно рано или поздно отменят
+1 в стране такой бардак шо искать должников некому и некогда, так мне сказал сам начальник МРЕО Львова
Аж смешно. Если все таки штраф дойдет до базы, то чел заплатит штраф. А искать его не будет никто
не надо ничего аскарживать.. просто забей на квитанцию.. их всеравно рано или поздно отменят
+1 в стране такой бардак шо искать должников некому и некогда, так мне сказал сам хххх
Не пали контору :)
ПС. Советую дальше платить *ко, хай они выдадут наконец пенсии, которые до нового года задерживали кстати. Ну и депозиты, которые заморозили кстати. А то на следующимх выборах их попрут так, что будет дым из под хвоста у обоих лететь :)
не надо ничего аскарживать.. просто забей на квитанцию.. их всеравно рано или поздно отменят
+1 в стране такой бардак шо искать должников некому и некогда, так мне сказал сам начальник МРЕО Львова
Аж смешно. Если все таки штраф дойдет до базы, то чел заплатит штраф. А искать его не будет никто
База вышлет антитерористов к вам на кухню?
А які суди розбирають адмінпорушення?
Районный.
100% відразу в суд, чи спочатку до гайців?
Можно обжаловать и не в суде, а начальнику того ИДПСа, который на Вас настрочил.
А еще можно посыпать голову пеплом, и ходить в печали :) Эффект будет тот же..
=MANIAK=
06.01.2009, 20:26
Прийшла вчора фотографія з міліції, хочуть за неї 250 грн.
Сфотографували в машині недалеко місця, де я живу. Швидкість - 66 км\год.
Мотивація - там знак "40".
АЛЕ ТАМ ПЕРЕХРЕСТЯ ПІСЛЯ ЦЬОГО ЗНАКУ!!!!
Я це 100% знаю - кожен день на роботу їжджу вранці. Тобто 66 км\год - це тільки попередження....
Хтось стикався з таким хамством? Пробував оскаржувати? І може підкажете, де оскаржувати?
В мене просто нема слів, одні матюки....
Співчуваю.
Якщо пан має час та натхнення, то спробуй пободатися, як пише Володарський
http://vvlaw.com.ua/index.php?id=30
Дзвонив в телефон довіри ДАЙ - казали оскаржувати через начальника ДАЙ. Почитав також той закон - таки правда, можна спочатку через ДАЙ, а потім через суд. Так що іду завтра з скаргою в їхню "хату". А якщо не поможе - заяву в суд. Бо це вже просто "беспредел". Ладно, якби порушив. То заплатив би. А то так, на пустому місці, 250 грн віддай тим "гумовим виробам"....
...Ладно, якби порушив. То заплатив би. А то так, на пустому місці, 250 грн віддай тим "гумовим виробам"....
Всю жизнь думал, что в населенном пункте ограничение скорости 60, а не 80 км/ч
66 - это нарушил, причем судя по всему - умышленно.
...Ладно, якби порушив. То заплатив би. А то так, на пустому місці, 250 грн віддай тим "гумовим виробам"....
Всю жизнь думал, что в населенном пункте ограничение скорости 60, а не 80 км/ч
66 - это нарушил, причем судя по всему - умышленно.
А я все життя переконуюся, що є куча людей, які не знають ПДД.
В даному випадку - в частині, яке покарання є за перевищення швидкості до 20км\год.
Извините,но стоит таки путать ПДД и КоАПН!!! ПДД не допускает превышения скорости никогда и нигде,а вот от АДМИНИСТРАТИВНОЙ ответственности сейчас можно уйти при превышении установленной ДО 20 км/час. И осмелюсь напомнить,что эта поблажка введена недавно и многие ее считают и благом и законом. Осмелюсь также напомнить,что при 66 км/час штрафа таки избежать можно,но уголовной ответственности-НИКОГДА. И еще одно.Такое "благо" раньше отсутствовало,и ГАИшники спокойно штрафовали и за 63 и 43 км/час. Просто они стали ленивые,а депутаты-добрые.
Поехайте за бугор,попробуйте!
Андрей Олегович
08.01.2009, 14:06
...Ладно, якби порушив. То заплатив би. А то так, на пустому місці, 250 грн віддай тим "гумовим виробам"....
Всю жизнь думал, что в населенном пункте ограничение скорости 60, а не 80 км/ч
66 - это нарушил, причем судя по всему - умышленно.
А я все життя переконуюся, що є куча людей, які не знають ПДД.
В даному випадку - в частині, яке покарання є за перевищення швидкості до 20км\год.
Maxnet, судя по Вашему посту Вы действительно не знаете ПДД.
Мы узнали, как обжаловать незаконное постановление о нарушении ПДД.
С момента начала действия повышения санкций за нарушение ПДД прошел уже ровно месяц. За это время водители привыкали к новым штрафам — их собрали, по данным Госказначейства, уже более 30 млн. грн., а работники ГАИ — к работе по-новому: за это время они выписали админпостановлений на 100 млн. грн. Такой высокий разрыв между количеством постановлений и объемом выплаченных штрафов свидетельствует о том, что в период экономического кризиса и массовой безработицы людям настолько высокие штрафы просто не по карману.
Между тем отдельные гаишники злоупотребляют властью и вымагают взятки. Согласно «открытому письму газете «Сегодня» от Департамента ГАИ МВД Украины», за месяц действия нового законодательства, было выявлено 15 фактов злоупотреблений, а 13 сотрудников были уволены за «здирництво». Правда, количество постановлений, вынесенных освобожденными от своих должностей взяточников, не называется, но можно предположить, что таких было сотни.
Предпосылки для злоупотребений со стороны рядовых инспекторов создает низкая зарплата — по их словам, это 1500-1600 грн., а озвученные главным гаишником Сергеем Коломийцем 3-4 тыс. грн. простые гаишники называют «мечтой». Второй фактор, который влияет на нарушения ПДД — дороги несответствующего уровня. В таких условиях рискует быть оштрафованным даже самый дисциплинированный водитель.
Однако решение инспектора — приговор еще не окончательный. По словам заместителя начальника ГАИ МВД Украины Сергея Левченка, «водитель имеет право оспорить постановление в течение 10 дней после вынесения». Мы попробовали выяснить, насколько реально это сделать на практике, если вы не согласны с инспектором, и обратились за помощью к киевским юристам: адвокату объединения «Кредо» Вадиму Володарскому, адвокату «Киевского правозащитного союза потребителей» Алексею Святогору и судье суда Подольского района города Киева Станиславу Ноздрякову.
Штрафы ГАИ: как доказать правоту
Правозащитники говорят о том, что обжаловать решение работника ГАИ, если вы с ним не согласны, нужно обязательно. Дело в том, что за совершение ряда нарушений повторно в течение года предусмотрены ужесточенные взыскания — финансовое наказание по верхней черте штрафной вилки, лишение права управления, общественные работы, административный арест. «Повторным» может оказаться каждое следующее нарушение.
Шаг 1. Откладывайте рассмотрение дела
По словам адвоката Вадима Володарского, «в ст. 268 КоАП, которая определяет права лица, привлекаемого к админответственности, сказано про право на юрпомощь, сбор и предоставление доказательств. А согласно ст. 33 КоАП, при выборе наказания по админнарушению должна учитываться личность правонарушителя, его финансовое положение».
При «рассмотрении» дела об админнарушении сотрудником ГАИ на месте, соблюсти все эти права нереально — не возить же с собой адвоката постоянно. Это значит, что водитель может указать в протоколе, что нуждается в помощи адвоката, хочет предоставить документы, характеризующие личность и материальное положение. Для этого и просит отложить дело. «Игнорирование сотрудником милиции этих прав будет грубым нарушением, следовательно, обжалование постановления в суде повлечет его отмену», — комментирует господин Володарский.
Судья Ноздряков подтвердил, что для вынесения решения по админделу характеристика личности человека значение имеет. «В законе не зря предусмотрена штрафная «вилка», значит, наказание за одно и тоже нарушение в зависимости от ситуации может быть разным». Например, в зависимости от уровня дохода водителя и степени проступка наказание за нарушение скорости может быть 255, а может и 340 грн. За ДТП судья может назначить высокий денежный штраф "богатому" человеку, а временно безработному, для которого заплатить штраф является проблемой, — общественные работы.
Шаг 2. Указывайте замечания в протоколе
В соответствующей графе протокола по админнарушению водитель имеет право подать свои объяснения по сути нарушения. Здесь нужно написать все аргументы с несогласием по поводу штрафа. Обязательно следует указать свидетелей, в том числе и пассажиров своего автомобиля, которые могут подтвердить невиновность. В обязательном порядке проследите, чтобы в незаполненных графах протокола стояли прочерки (можно в виде буквы Z) — во избежание дописок. Обязательно напишите в пояснении, что свою вину не признаете и согласно ст. 268 КоАП Украины просите отложить рассмотрение дела.
Шаг 3. Проверьте протокол и постановление
Сотрудник ГАИ обязан выдать на месте копию протокола, а если на месте выносится постановление об административном правонарушении — копию постановления. «Проследите, чтобы данные совпадали с оригиналом протокола, включая данные самого сотрудника, составившего протокол и/или постановление. Соблюдение всех нюансов поможет успешно защищаться в суде, а также обжаловать постановление», — отмечает адвокат Володарский.
Шаг 4. Жалуйтесь в срочном порядке
«Чтобы обжаловать несправедливый вердикт, лучше всего обратиться с соответствующей жалобой к начальнику управления ГАИ, работник которого вынес постановление в течение 10 дней (иначе жалобы не рассматривают, либо требуют оправдательные причины)», — советуют в пресс-службе ГАИ МВД Украины, мотивируя тем, что это — простой и быстрый путь. Однако, согласно законодательству, сделать это можно и через подачу жалобы в районный суд по месту вынесения постановления.
В жалобе следует указать все аргументы относительно «неправоты» гаишника, подкрепив их ссылками на ПДД или другими законодательными актами (лучше попросить подготовить документы профессионала-юриста, стандартная цена за эту услугу в Киеве — 50-80 грн./документ), также следует обязательно подтвердить свое мнение доказательствами — показаниями свидетелей, фото- и видеоматериалами и пр. (на крайний случай, подойдут даже записи с мобильного телефона).
В прежнем законодательстве, если суд принимал решение, не устраивающее водителя, опротестовать его было большой проблемой. Дело в том, что в КоАП-е прошлой редакции была фраза о том, что по админделам решения районного суда являются окончательными. В нынешних изменениях ввели процедуру полноценной апелляции. Но водителям нужно учесть, что аппеляцию необходимо подать в течение 10 дней после вынесения постановления судом первой инстанции по делу.
Штрафы ГАИ: как заплатить?
Заплатить штраф после вступления в силу нового законодательства — настоящая проблема. В постановлении инспектора ГАИ не указаны реквизиты, по которым водитель должен платить. Для того чтобы их узнать, водитель должен зайти на сайт Казначества, найти в соответствующем разделе реквизиты районного Казначейства, вписать их в квитанцию, после чего идти в кассу. Что будет, если сроки пропущены?
Начальник Департамента ГАИ Сергей Коломиец говорит о том, что за неуплату штрафа водителей ждут санкции: увеличение штрафа в два раза в случае неоплаты в течение 15 дней и отказ в выдаче талона техосмотра при ТО. Однако юристы говорят о том, что на практике взыскать с нарушителя штраф при неуплате очень сложно.
«Возможность увеличения штрафных санкций в два раза не прописана в законе «Об исполнительном производстве», который с 1999 года не изменяли. Если в постановлении четко написано «взыскать 255 грн.», то, по закону, должны требовать именно эту сумму. Законодательная норма, по которой за неуплаченный штраф могут не выдать талон техосмотра также отсутствует, тем более, что водитель и владелец автомобиля часто являются разными людьми», — отмечает Алексей Святогор.
В Госказначайтве нам официально сообщили, что «порядок, который регламентировал бы обмен информацией между Госказначейством и Министерством внутренних дел, отсутствует». Другими словами, если водитель штраф не уплатил, у ГАИ на сегодняшний день нет никакой возможности это проверить.
Тактика защиты водителя
Мы приведем тактику защиты относительно нескольких «популярных» нарушений, вызывающих конфликты с инспекторами ГАИ.
Аварийная обстановка и ДТП. Все водители прекрасно помнят о знаменитом месячнике ГАИ, в ходе которого права забирались массово под формулировкой «создание аварийной обстановки». Согласно новому законодательству, факт создания аварийной обстановки инспектор ГАИ должен подтвердить доказательствами: пояснениями свидетелей и потерпевших, техническими средствами фиксации. Если эти условия не выполнены — наказания быть не может.
Однако, введены очень жесткие санкции за любое ДТП. Так, при вызове работника ГАИ даже для оформления мелкого ДТП (например, если нужна справка для страховой компании), водитель рискует заработать крупный штраф или, что еще хуже, остаться без прав, получить админарест или общественные работы. Защита для водителя, если ДТП произошло по его вине, должна строиться на ст. 10, 11, 17, 18 и 34 КоАП. Их суть заключается в том, что водителя подвергают наказанию по нижней отметке штрафной вилки КоАП — если ДТП произошло по неосторожности, либо водителя вообще могут освободить от наказания — если он действовал из соображений крайней необходимости (ущерб в случае других действий был бы значительно большим). Естественно, для этого нужны доказательства и свидетели.
Пешеход на "зебре". Случаев наказания за то, что водитель не пропустил ступившего на зебру пешехода — масса. Но довольно часто выносятся они несправедливо, поскольку в ПДД сказано, что «при приближении к нерегулируемому пешеходному переходу водитель обязан снизить скорость, а в случае необходимости, полностью остановиться».
В реальности же водителей штрафуют даже в том случае, когда пешеход только ступил на зебру на противоположной стороне дороги. По словам Вадима Володарского, «нельзя говорить о нарушении, если пешеходу не создавалось реальных помех. По сути, требования к оформлению этого нарушения в соответствии со ст. 256 КоАП должны включать фиксацию данных и объяснения «пострадавшего» пешехода». Если пострадавшего нет, постановление является незаконным.
Штраф "заочно". Система функционирования камер слежения на перекрестках столицы в нынешнем виде, когда постановления о штрафе за нарушения ПДД приходят именно собственнику ТС, вызывает очень большие сомнения. Дело в том, что согласно уже отмеченной выше ст. 33 КоАП, выбор наказания должен учитываться с учетом личности нарушителя. А если за рулем был не собственник, а другое лицо, управляющее автомобилем на законных основаниях?
Согласно ч.2 ст. 14-1 КоАП, при наличии обстоятельств, свидетельствующих о совершении правонарушения иным лицом, собственник в 10-дневный срок с момента вынесения постановления имеет право сообщить об этом органу или должностному лицу, который это постановление вынес. При этом исполнение постановления приостанавливается, а ГАИ проводит мероприятия с целью установить действительного нарушителя. Причем сформулирована статья таким образом, что если этого нарушителя сотрудники ГАИ не найдут — это уже не будет проблемой собственника транспортного средства. И ранее вынесенные постановления против собственника исполнятся не будут.
Вадим Володарский для того, чтобы избежать несправедливого штрафа, советует следовать следующей тактике. «Если данным автомобилем управляют несколько лиц — на основании доверенности или временного регистрационного талона, в орган ГАИ, откуда пришло письмо о нарушении ПДД, надо послать ответное письмо (заказное с уведомлением) следующего содержания: «Я автомобилем в момент нарушения не управлял, имеют право управления такие-то лица (вписанные в техпаспорт, или по временному регистрационному талону, или по доверенности)». Либо написать, что «в момент нарушения я находился не за рулем, передал управление знакомому по имени Игорь, фамилию которого не знаю, водительское удостоверение у него видел, полис страхования гражданской ответственности, при наличии которого он имеет право управления всеми транспортными средствами, — тоже, а передать ему управление в своем присутствии я имел право на основании п.2.2. ПДД. Причины: находился в нетрезвом состоянии, плохо себя чувствовал — попросил отогнать машину».
В этом случае исполнение постановления приостанавливается, до опроса всех потенциальных нарушителей сотрудниками ГАИ.
Интересно то, что если автомобиль принадлежит юридическому лицу, привлечь водителя к ответственности при помощи камеры вообще нельзя, ведь в КоАП речь идет только о физических лицах.
Доверенность и временный талон. В последнее время работники ГАИ стали выносить постановления за управление автомобилем по доверенности, требуя вместо этого временный талон. Стоимость его оформления — около 700 грн., ответственность за управление без него — штраф от 425 до 850 грн.
Юристы считают такое требование незаконным, поскольку требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст. 8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст. 19 Конституции — возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Такое постановление также можно обжаловать в суде.
Эвакуация ТС. В новом законодательстве есть норма, четко регламентирующая работу эвакуаторов. В ст. 265—2 КоАП Украины, во-первых, четко указано, что деятельность эвакуаторов бесплатная (с водителей запрещено брать и требовать деньги за возврат эвакуированного автомобиля), во-вторых, указано, что порядок эвакуации и хранения эвакуированных автомобилей определяется Кабмином. Но в принятом 17 декабря постановении Кабмина сказано, что «возврат транспортного средства осуществляется по письменному обращению его владельца, водителя, при условии оплаты им расходов, связанных с транспортировкой и хранением».
«При противоречии закона и подзаконного акта высшую юридическую силу имеет закон», — говорит Вадим Володарский. Именно на основании соответствующей статьи КоАП водитель имеет право обжаловать законность взимания платы за возврат автомобиля после эвакуации транспортного средства.
Адвокат Алексей Святогор считает, что в таком случае, с юридической точки зрения, водитель имеет право реализовать свое право на самозащиту — оно предусмотрено ст. 36 Уголовного кодекса Украины. Согласно закону, водитель должен действовать адекватно обстановке и имеет право защищать свое имущество от противоправных посягательств, то есть препятствовать эвакуации. Кроме того, можно вызвать милицию и написать письменное заявление участковому.
при обгоне "совершил наезд на сплошную", которой не было видно из-за грязи, "впарили" статью 122.2 обгон ближе 50 м в населенном пункте пешеходного перехода. Знак был подвешен высоко за ветками деревьев, причем только с одной стороны проезжей части (чем я удивил самих ДАЙцев что нет знака с другой стороны). В итоге "пожалели", составили протокол и выписали минимальный штраф 425 грн. В протоколе в свою защиту вычеркнул где можно слова "нарушитель" а в объяснении написал про загрязнение дорожной разметки и нечитаемость знака издали. Есть ли шансы отменить постановление? В ПДД нашел только п 8.12 "запрещается самовольно устанавливать, ...повреждать или закрывать дорожные знаки...", а если они установлены в "незаметном месте" или загрязнены знаки или разметка, тогда кто виноват? ДАЙцы устроили конвейер штрафов на этом месте :evil:
Секундочку! Так что таки было-ОБГОН или ОПЕРЕЖЕНИЕ? Был выезд на встречную,или пересечение разделительной полосы в одном направлении?
и сплошную нельза ПЕРЕСЕКАТЬ. но не наезжать..напиши жалобу на мента что он не знает язіка. пересекать как минимум полмашині за линией..но не наезд
лучше вообще в отрицание уходить - ничо не нарушал, ехал соблюдая ПДД, доказив шо порушив нэма. Ну и т.д.
Можете дописать что требовали взятку.
интересует на чьей стороне правота если разметки не видно (дорожная служба не убрала грязь) и пешеходный переход обозначен спрятанным в деревьях знаком причем только с одной стороны проезжей части (по моему они должны идти в паре и определять ширину перехода). Знак похоже для пополнения бюджета/карманов потому как перед ним метров за 200 переход со светофором и после него метров через 150-200 переход со светофором.
Для того,чтоб и другим ведомо и неповадно было,надо РАЗОБРАТЬСЯ.Для этого надо знать детали и подробности.В данном случае,пока,я ничего толком не понял,хоть и просил уточнить,что все-таки было,в натуре,без эмоций: был ли обгон с выездом на встречную полосу. Иначе будет базар без результата.
Я тАк думаю...
хаха, видать таки так и есть - супер выгодный знак
Уточню как было.
1. Проехал пешеходный переход со светофором.
2. Смотрю - след. светофор метров через 400.
3. Сплошная линия скрылась под слоем грязи (до след светофора метров 350), а с водит. курсов помню как нам сам мент говорил, если разметки не видно или она еле видна от старости, считайте что там ее нет.
4. Передо мной грузовик еле едет, обгоняю его со скоростью км 55-60 час.
5. Снова занимаю свою полосу и впереди метров за 100 вижу машущего мента.
6. Остановка и впаривание пересечения сплошной, когда прошу показать где именно он видит разметку, он соскакивает на статью обгон за 50 м до пешеходного перехода и показывает знак закрепленный на столбе за деревьями, причем только с одной стороны проезжей части (с моей), т.е. встречные "видят" его с левой стороны проезжей части. Других "атрибутов" пешеходного перехода нет.
P.S. передо мной хлопца только отпустили со штрафом, после меня поймали еще, на мои замечания им, что во время моего оформления то же проделывали остальные - ноль эмоции. Получается, что установлен "левый" знак-кормилец, про который и потенциальные пешеходы- местные жители села вряд ли знают.
Можете привітати мене з маленькою перемогою
Дзвонили з ДАІ, чемно вибачилися і сказали що постанову про мій штраф скасовано.
Так що боріться, і переможете! :)
Нервів і часу правда трохи шкода...
Точно? И бумага есть и с базы все списано,и не всплывет потом "чемно"???
Бумагу обещали прислать почтой.
Синий Лёха
29.01.2009, 18:25
Можете привітати мене з маленькою перемогою
Дзвонили з ДАІ, чемно вибачилися і сказали що постанову про мій штраф скасовано.
Так що боріться, і переможете! :)
Нервів і часу правда трохи шкода...
а как боролся, опиши, а то не понятно
А как менты измеряли те самые 50 м до перехода? На глаз,или рулеткой? В первом случае-в сад со спокойной совестью.Если рулеткой,то она ДОЛЖНА быть средством измерениия и иметь ксиву от Госстандарта с отметкой о Госповерке.Иначе- в тот же сад,точнее-либо к их начальству,сибо в суд.Терять то нечего,тем более,что пересечение осевой не фигурирует в протоколе.
что-то доказывать в суде у меня нет времени из-за работы, посоветовался со знакомым профи в этом деле, тот посоветовал заплатить, иначе себе дороже выйдет и тягомотина будет еще та...
в следующий раз буду умнее, а всем (не приведи ... 3 раза тьфу) попадающимся советую не брать постановление на месте, а пусть высылают на дом почтой или лично вручают по месту жительства..., а в протоколе лишнего не писать и начинать фразу со слов "не согласен"
и "включать дурака" типа "да не было ничего, командир, вот свидетели" и вписывать их в протокол
считаю тему закрытой, спасибо всем ответившим.
Уважаемыи all,
Есть ли шанс выиграть дело если мне выписали штраф за поворот ,запрещенныи знаком 3.23 (поворот налево запрещен) если при этом знак:
- расположен за деревом,
- плохо виден с некоторых участков предшествующего перектрестка (если заходишь с поворота) и при ярком солнечном свете/тумане
- расположен на высоте ок 4х метров (соответствует ДСТУ ,но нифига не виден из легковои машины типа Таврия уже в 50-30 метрах)
- находится в плачевном техническом состоянии :
* осыпавшееся покрытие
* ржавая конструкция
* неработает подствека в темное время суток
был ли у кого опыт в таких ситуациях ?
P.S. показания моих пассажиров инспектор не учел ,прочерки на неиспользованных строчках протокола не поставил.
P.P.S. прилагаю текст ДСТУ 4100-2002 (дорожные знаки и иже с ними)
http://depositfiles.com/files/2i5bea9ga - ДСТУ (можно в FAQ)
тот самыи знак вблизи.
http://img8.imageshack.us/img8/118/cimg4095.th.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=cimg4095.jpg)
найди знак =)
http://img8.imageshack.us/img8/7246/cimg4094i.th.jpg (http://img8.imageshack.us/my.php?image=cimg4094i.jpg)
Возможно и повезет.Хотя непонятно,что делает авто посредине газона? Отсюда таки не видно ничего.Какая польза от этой фотографии?
Если нет разметки, то кол-во полос определяется самостоятельно. Значит можно спорить а был ли ОБГОН вообще, т.е. выезд на встречную полосу.
Artem4eg
02.04.2009, 23:19
Ехал вчера по населенному пункт, селу какому-то, выезжаю из-за поворота, и меня тормозят гайцы. :? Говорят что я превысил скорость (по радару - 56км/ч) ,т.к. там висел знак 40. Да, там действительно есть такой знак, но его небыло видно , из - за того что его закрывало дерево - цветущий абрикос мать его. Т.к. я ехал со скростью 56 км/ч, я сказал что можно вроде как превышать скорость на 19 км/ч, следовательно я ехал с дозволенной скоростью. На что он мне отвечает - недавно вышло постановление Кабмина, по которому можно превышать скорость всего на 11 км/ч. :!: Составили протокол, выписали штраф 340грн, но я написал в протоколе что я "не согласен" и т.д. и т.п. Описал причины, и то что не было свидетелей которые бы подписали протокол. Скажите пжлст слышал ли кто нить о таком постановлении? И что может быть если я пишу в протоколе "не согласен"??
я конечно не юрист, но нарушения описаны в админкодексе, а это закон, в то время как постанова кабмина (даже если она есть) является подзаконным актом!! и в кодексе нету нарушения превышения скорости меньше чем на 20 км в час! так что походу на тебя накатали левый протокол, что будет дальше - не знаю
Да то что ты пишешь-одно.А вот что они написали ,ты хорошо почитал,точно там цыфра 56км.И номер прибора?Никакого постановления,просто развод,нужно было их записать данные и нажаловаться.Если написано 56,протокол,так называемый выкинут.Если не читал,то могут написать и 180.Или ,если не прописью,то 1 спереди добавят.
вполне возможно что протокол выкинут, а гаишнеги просто надеелись на взятку
Афігеть асрацца, таких ще я розводів не чув...
Постанову видали ?
Давай дословно, що написали в графі порушення, і який іменно пункт ПДР порушено.
На меня недавно протокол написали за 54кмч. Правда там знак 30 висел.
Всегда нужно говорить, что ты ехал ровно 40 (в случае со знаком 40) и ни километра больше! В протоколе так и писать - с нарушением не согласен, ехал 40 км/час строго соблюдая ограничение скорости. Пусть доказывают обратное. Доказать смогут только в случае наличии показаний радара > 60 км/ч. Причем даже в этом случае можно смело написать про "ехал в потоке машин, скорость не моя" - и опять пусть доказывают, что не верблюды они (если конечно сфоткали не на визир, хотя и с ним нюансы - особенно, если в кадре есть другие авто)...
Если постановление выписано - только обжалывать, можно сперва через начальника гаи (очень вероятно, что отменят), или через суд (100% что отменят), ибо по 122 ч1 штрафонуть (а штрафуют исключительно по КоАПУ - никакие кабмины и их постановления тут не проходят) могут только при привышении скорости больше чем на 20 км/ч.
ЗЫ: Свидетелей в этой ситуации не играют никакой роли.
Лучше зразу в суд, бо в гаі тебе всьоравно зроблять крайнім.
В первую очередь, если гайцы ссылаются на любую постанову (а не на КОаПУ) пусть покажут ее текст, желательно проверить номер и регистрацию Минюста. Постанова не может действовать сама по себе. Она может только вносить изменения в КОаПу (тапа "абзац другый писля слив "мудак" унэсты слово "Галимый" :-D ) ну и все в таком духе. А еси не показали - пущай хоть 59км/час на радаре - дело у них тухлое. А в протоколе правильно, нуна прочесть, прописью скорость проверить и писать шо ты беленыкий, пушыстинький и ваще пешком шол :D
ЗЫ: В крыму уже абрикос цветет....
Artem4eg
Тут тебе много наводящих вопросов.Отпишись по подробнее.
Однозначно нужно обжаловать в административном порядке. Гаисты 100% хотели взятку, ссылка на подзаконный акт неправомерна, как уже говорилось главный закон для них КоАПП. Но так как на тебя все документы выписаны: протокол и постанова, то нужно идти в суд и доказывать что ты не виновен. И главное: не пропустите срок обжалования!!!!
20км-ч - это тот рубеж с которого согласно админ. кодекса предусмотрена административная ответственность. Превышение до 20 фактически также является нарушением, но санкции за него не предусмотренно. :!:
Андрей Олегович
03.04.2009, 17:03
Sympson, изменения в КоАП вносятся не постановами КМУ, а законами Украины, которые принимает ВР.
Artem4eg, Вы бы всё таки рассказали, что именно написано, потому что как правильно сказал masster, сочетание 56-40 там вряд ли будет.
Sympson, изменения в КоАП вносятся не постановами КМУ, а законами Украины, которые принимает ВР.
Artem4eg, Вы бы всё таки рассказали, что именно написано, потому что как правильно сказал masster, сочетание 56-40 там вряд ли будет.
А за 54 при 30?
Я бы их послал конечно подальше, и залупаться стал бы... Просто оказалось что я права и техпаспорт забыл ((( И деньги. Так что посчитал что фиг с ним с протоколом за скорость.
на неделе звонит жена - грит тормозили водилу под знак 40 за скорость 53 км/ч - написали протокол и штраф, грит разве за такое штрафуют. грю - пусть ваш юрист готовит в суд заяву - типо ссылку где взять пришлю вечером. через пол часа звонит - грит этот лось (водила) подписал протокол не читая. в протоколе - 68 км/ч.
вывод думаю очевиден.
Андрей Олегович
03.04.2009, 18:01
Lexa, если Вашу жену возит Artem4eg, то тему можно закрывать.
Не ,ну мне это совсем не нравится.Задают вопросы,просят помощи,а потом молчат.Напиши как было дело,тем более,что может еще кто попадет в такую ситуацию,уже будет знать,что ждать от гаи.Даже если ошибся,сюда люди ходят не злорадствовать,а набираться опыта.
Artem4eg
04.04.2009, 17:55
Извиняюсь, я просто тему сначала написал в одном разделе, а её перенесли, не мог найти))) да и только вчера до компа добрался.
Знач. так, при фиксировании радаром меня еще на видеокамеру снимали. В протоколе написано 56 км/ч и я себе копию протокола взял. Какой срок обжалования???
Да да у нас в Крыму уже все цветет и пахнет, седня в футболочке ходил)
Відеокамера чи візір ?
Розпиши що іменно написали в порушенні ? Який пункт правил приліпили ?
Artem4eg
04.04.2009, 18:16
Именно простая видеокамера, щас немогу ничего написать из протокола, ибо протокол отдал знакомому узнать что и как. Завтра напишу
Копию выложи,фамилии можешь закрыть.
Именно простая видеокамера, щас немогу ничего написать из протокола, ибо протокол отдал знакомому узнать что и как. Завтра напишу
Хм і що вони відеокамерою докажуть ? превишеніє скорості ? странно.. тоже бачив не раз стоять фоткають, снімають.. а смисл ?
Ну ладно мене сняли на перекрьостку, тіпа я виїхав на червоне на перехрестя.. там правда спорна ситуація, але було снято в їхню пользу... А що з камерою хочуть зловити при перевищенні скорості ? Чисто морально давити ?
Artem4eg
05.04.2009, 12:56
Нее, они меряли скорость радаром и попутно снимали радар и машину на камеру - на записи видны показания радара и машина.
Хааа... визиров на всех не хватило. Вот уроды..додумались же 8)
[mod:c311aa0f03="Struk"]
Надеюсь, что до обсуждения степени уродливости и прочего флуда дело не дойдет[/mod:c311aa0f03]
Artem4eg
06.04.2009, 19:28
Я вчера проезжал и видел как гаец за поворотом стоит и караулит с ЦИФРОВИКОМ кого -нить кто выскочит на обгон по сплошной)) вот урод а..
Андрей Олегович
06.04.2009, 19:59
Я вчера проезжал и видел как гаец за поворотом стоит и караулит с ЦИФРОВИКОМ кого -нить кто выскочит на обгон по сплошной)) вот урод а..
Кто урод?
Тот кто в повороте обгоняет через сплошную?
Полностью согласен.
Artem4eg
07.04.2009, 13:01
ты прав, согласен :)
Такой вопрос : вот мне накатали протокол неделю назад в Севастополе, живу я в Симферополе, сегодня проверил по базе - на меня ничего нету. В какой срок они доходят в базу? И должны ли они там вообще быть?
Artem4eg
07.04.2009, 17:32
Сегодня сходил в ГАИ, к начальству не пошел ( очередь километровая, не подумал об этом), но встретил во дворе гайца и решил поинтересоваться у него : говорит превышение скорости по статье может быть только на 20 и 50 км/ч, про 11 км/ч он ничего незнает. Вотъ. Завтра пойду писать жалобу начальству.
Подскажите стоит ли обращаться в суд? Срок обжалования 10 суток истекает в пятницу, или достаточно обратится с жалобой к начальнику ГАИ? Могу ли я взыскать моральный ущерб?
Точно не скажу,но обращение к начальнику гаи (письменное)кажись теже права имеет что и обращение в суд.Ну а насчет морального,это когда,уже у тебя будут бумаги о том что они не правы.Но волокиты и прочего,масса.Но что бы сбить оскому,можно помучиться,думаю больше не станешь возиться.
Artem4eg
09.04.2009, 15:36
Парадокс блин. Сначала вчера был у начальника ГАИ Симферополя - тот сказал мол не правы севастопольские менты, что составили протокол, мол есть 2 вида превышения на 20 и 50 км/ч. Говорит езжай в Севастополь и обращайся к ним.
Сегодня поехал в Севастополь, прихожу к зам начальника - тот говорит : "Вы читали админ. кодекс? Там сказано что допускается превышение скорости на 20 км/ч. Но вы не выполнили требование ДОРОЖНОГО ЗНАКА "40", и превысили скорость. Типа если бы вы ехали по насел. пункту где нет знака ограничения скорости, но всем известно что нельзя ехать больше 60, то если бы вы ехали 80 - вам бы никто ниче не сказал. Но здесь имеено висел знак "40" - вы нарушили его требование. Допускается ( вроде как) ехать 51 км/ч, а за 52км/ч - штраф уже."
Вот какая ерунда товарищи...
Андрей Олегович
09.04.2009, 15:50
Вот какая ерунда товарищи...
1. Боян про общую и частную норму.
2. Вас продолжают разводить, а Вы ведётесь.
3. Ездите не по ГАИ, а подавайте в суд.
Artem4eg
09.04.2009, 15:54
а скажите в суд подавать по месту жительства??? и большие ли там судебные издержки, стоит ли? Если не сложно то какие документы нужны для подачи иска скажите . Спасибо
Ну прообщую и часную норму понятно
здесь имеено висел знак "40" - вы нарушили его требование. Допускается ( вроде как) ехать 51 км/ч, а за 52км/ч - штраф уже."
И в каком кодексе именно цифра 11 прописана?
Тогда уж должно быть 41 и привет, но никак не 52
Artem4eg
09.04.2009, 16:21
вот именно что нигде 11 не прописано, щас почитал кодекс и ПДД
Кодекс : ст 122. ( по которой меня привлекли) - Превышение водителями транспортных средств установленных ограничений скорости движения транспортных средств более чем на двадцать километров в час, нарушение требований дорожных знаков и разметки проезжей части дорог, правил перевозки грузов, буксировки транспортных средств, остановки, стоянки, проезда пешеходных переходов, непредоставление преимущества в движении пешеходам на нерегулируемых пешеходных переходах, а так же нарушение установленного для транспортных средств запрета двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, -
влекут наложение штрафа от пятнадцати до двадцати не облагаемых налогами минимумов доходов граждан.
ПДД : Водителю запрещается: превышать максимальную скорость на участке дороги, где установлены дорожные знаки 3.29( мой случай) и 3.31.
Т.е. они мотивирует штраф тем, что я нарушил требование знака!
Но там же четко написано-...больше, чем на двадцать км...,а не просто так,просто за сам факт превышения. Есть знак,есть к нему комментарии в ДСТУ,есть КоАПН,есть санкции за конкретные нарушения.Развод.
Artem4eg
09.04.2009, 16:30
Позвонил даже щас по телефону доверия где мне объяснили ситуацию - протокол составили не за превышение, а за нарушение требования дорожного знака. На тех участках где висит знак ограничения скорости, ехать нужно строго 40, но допускается погрешность прибора до 10 км/ч. ( вот типа эти 11 км/ч). Остается надеяться на цветущий абрикос)) который заслонял знак, говорит что в суде это учитывают.
Еще раз-КАКОГО ИМЕННО ЗНАКА??? Если 3.29,то при превышении менее,чем на 20 км пусть покажут статью в КоАПН! Не просто так-вообще,за конкретное и зафиксированное превышение.
ПыСы- а что еще могли сказать путного в этой канторе? Против своих же.
Artem4eg
09.04.2009, 18:06
А ведь ссылаться при составлении протокола они могут только на КОАП так ведь?? Мне приписали 122 статью. В ней есть предложение " нарушение требований дорожных знаков". Катит ли это? Ведь в КОАПЕ не написано же что именно 3.29
Artem4eg
09.04.2009, 18:13
знак 3.29 "40"км/ч - ехал 56км/ч - значит нарушил требование знака?
ст . 122 - нарушение требования дорожного знака.
Типа нарушил требования , а какая там скорость до жопы им...больше 40 - и гуляй..
Судовые издержки,напишешь заяву,что бы возложили на гаи как на виновника.
А вообще ,развод,ничего тебе не будет.Много лет назад у нас в говноХарькове штрафовали таким макаром за ненаклеянные красные полоски ,с зади авто.Только в Харькове.Пока не обломали их.А если ходил в гаи ,все жалобы пиши в письменном виде и регистрируй,пусть начальник на них пишет ,то что говорит на словах.Потом луценко отошлешь,пусть полюбуется,познаниями своих орлов.
Artem4eg
09.04.2009, 18:29
А как насчет удвоения штрафа, если я к примеру не буду платить он удваивается через 2 недели? или это все фигня?
Короче буду обращаться в суд
Да ХЕРНЯ ЭТО ВСЕ!!! Извиняюсь-вырвалось.Инспектор должен в протоколе написать не вообще-...нарушил ПДД..,а конкретно указать,действие КАКОГО ЗНАКА,пункта ПДД И КАКИМ ОБРАЗОМ были нарушены,что при этом инкриминируется-статья в КоАПН.Если следовать их логике,то уже посадка за руль-нарушение.
То masster! Какой смысл в "дотогошних" примерах? Тогда это стоило 10...20 грн,теперь- 255........И Луценко не стоит посылать,он не СУД.
И не буду,а уже давно надо.
Artem4eg
09.04.2009, 19:22
Вопрос: в какой суд, т.к. сказали по месту совершения правонарушения, т.е. в севастополе, ибо я города незнаю, в районный или городской? И что при себе надо иметь?? смогу ли я это сделать за 1 день? И что подавать жалобу?
Идти надо в www.sai.gov.ua Там есть Форум,там такого-тьма с примерами и образцами. Подают по месту жительства.
Кодекс : ст 122. - ... нарушение требований дорожных знаков и разметки проезжей части дорог, ...
Так тобі приписали НЕВИКОНАННЯ ВИМОГ ЗНАКУ да ?
По цій ст.122, виходить, що вона приміняється тільки коли нарушение требований дорожных знаков и разметки проезжей части дорог, ви бачите там "и" ? Наскільки я понімаю, то це значить, що таку статтю можна приписати, коли ти порушив "требования дор. знаков" И ("и" а не "или") "разметки проезжей части дорог"! Ти разметку порушував ? В протоколі зафіксовано щось про розмеку ??? Які ще вопроси ? В СУД!
та падажите вы с судом , для начала накатай скаргу начальнику инспектора который протокол составил. Он первая инстанция которая может отменить постанову. Письмом с уведомлением отправь, только уведомление не потеряй, вдруг они сроки пропустят и можно их будет прокуратурой попугать. Никуда не ходи, жди ответа. А в суд никогда не поздно (он не цирк , не уедет).
Artem4eg
09.04.2009, 22:49
я ходил к их начальнику - он мне прямо сказал - постановление не отменю
подскажите как правильно обратиться в суд? что написать?
http://mylaw.com.ua/docs/doc/34
Там є приклад, на що _давити_, я вже написав. Пробуй ;)
я ходил к их начальнику - он мне прямо сказал - постановление не отменю
Ненадо было ходить , нужно писать - официально, и ответ он должен прислать официальный и в срок. И вообще с держустановами лучше общатся через почту.
Другану прийшло письмо щастя - фотка з візиру з швидкістю 82 км/год, при дозволеній 60 км. Вроді питань виникати не повинно, але десь читав, що візир має допустиму похибку 2 км/год? Чи можна якось до цього апелювати? пробувати оскаржувати?
ПиСи. Що прикольно постанова написана від руки (!!!) невже не можуть якусь мінімальну прогу поставити, по якій би їх можна було друкувати автоматизовано? І ще кілька ньюансів, в листі є квитанція на сплату, але пуста, без жодних реквізитів (!!!). І вкладиш що мол потрібно з"явитись в ГАЇ (Львів, Городоцька) для дачі пояснень (хтось щось чув про це? нафіга?). Після оплати потрібно з"явитись ще раз в ГАЇ, щоб вони відмітили в своїй базі що ти заплатив!!!
Для мене, як спеціаліста в галузі ІТ це просто розрив мозга!
Хай подає в суд! Хай там докажуть конкретно,на якій вулиці чи на дорозі за містом це було,якщо там щось взагалі видно...
Хай подає в суд! Хай там докажуть конкретно,на якій вулиці чи на дорозі за містом це було,якщо там щось взагалі видно...
На фотці нічого не видно, якийсь облуплений будиночок ззаду, в постанові написано що це "населений пункт Бузького району". Наскільки я чув, що гайці доказують що це населений пункт - вони тіпа перед розміщенням візиру мають зробити фотку дислокації, де видно або знак населеного пункту, або знак обмеження швидкості.
Питання власне в похибці візиру - виходить, що якщо похибка 2 км, то по ідеї він нічого не порушив - все в межах дозволених 20 км перевищення. Тільки чи можна це якось доказати, чи є десь ця інфа в офіційних доках.
Похибка в русі-2 км/год,в стац. режимі-1 км/год.Не це головне.Хай чим завгодно,а не на словах,докажуть,що саме це було в НП.
www.bmwua.net/saiphorum/list.php?f=1 - тут багааааато про це.читати,писати...
Imeninnik
10.04.2009, 11:02
Kropa
Где-то в нэте видел статью с предложенными примерами обжалования данных Визира. Мол инспектор должен был остановить, погрозить пальчиком и сказать мол ждите письма, и везде приведены ссылки на статьи из закона. Не могу найти где это читал, а ссылку не сохранил. Поищи, вещи грамотные...
ПЫСЫ по-моему статья была на ридний мови.
Я думаю в любом случае в суд, а в суде просить доказать, что это было в зоне действия знака, затем плавно перейти до сертификации визиря, а также вопрошать, почему гайцы не выполняют свои прямые требования по пресечению нарушения... На автоуа очень много интересного материала для "документописания" от товарища Монзы :)
Тут є опис боротьби з фотофіксацією.
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=37637&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=bbafa7b68b36ee0629ff9f4097cdf550
Если придется что-нибудь и где-нибудь оспаривать: факт,документ,опирайтесь только на то,в чем твердо уверены и можете показать/доказать обратное! Никогда не пишите ничего лишнего,даже пустячного,что ушлый чиновник возьмет в оборот и докажет,что вы-клеветник. Не трогайте сертификацию Визира! На него в суде элементарно покажут сертификат,а он таки есть и все потечет по другому.Судьи-тоже человеки.
Оспаривайте ФОТО,требуйте доказательств по факту и месту.
Навряд чи зможемо оспорити місце фотофіксації. ЦЕ вже пройдені етапи - тут або спорити дуже серйозно з експертами і дорогими адвокатами, або навіть не пробувати тягатись, бо гайці до того готові, всі дані з візирів в них є, причому там набагато більше, ніж просто она фотка, яку тобі висилають.
Питання чи можна поспорити стосовно допустимих похибок візира. Бо штраф на грані фола.
Про те, що зупинка не обов"язкова вже обговорювалось і в правилах це записано, що можуть вести скритий нагляд, не вступаючи в контакт, тут також не попреш. І про те що це не обов"язково повинна бути машинка з розпізнавальними знаками також говорили - машина може бути без розпізнавальних знаків.
Тогда-зря старался.Успехов!
Адвокат - штрафы можно не платить !!!
04.03.2009 г.
Два месяца тому вступил в действие широко распиаренный журналистами, депутатами и ГАИшникамы высшего уровня Закон Украины «О внесении изменения в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования регулирования отношений в сфере обеспечения безопасности дорожного движения» (для целей нашей публикации будем называть его более емким названием: «Закон об усилении ответственности»).
С тех пор не проходило и дня, чтобы то или иное СМИ не демонстрировало восторженные отзывы того или иного чиновника, с восторгом рассказывающего, как резко уменьшилась аварийность на дорогах, как водители все враз стали дисциплинированными и как возросли доходы бюджета…
Однако, на самом деле, изменения законодательства в отношении ужесточения ответственности (если хотя бы поверхностно в них вникнуть) при всем их благородном стремлении принесут обратный результат желаемому.
В современном мире все решают технологии, под которыми можно понимать предполагаемую прогнозированную последовательность и слаженность тех или иных действий, направленных на достижении желаемого результата. Достаточно было бы заранее просто спрогнозировать механизм действия Закона об усилении ответственности (а для этого хотя бы отдаленно ориентироваться в правовой системе Украины и технологиях правоприменительной практики), дабы понять, что Закон об усилении ответственности является мертворожденным, а отдельные пропиаренные успехи от его применения имеют либо же психологическое происхождение, либо же такие «результаты» являются следствием представления желаемого за действительное.
Попробуем проиллюстрировать нашу позицию несколькими примерами применения самых распространенных норм Закона об усилении ответственности.
Например, каждый водитель уже успел наслышаться, что штраф провинившемуся водителю на месте выписывает инспектор ГАИ, вручая на месте копию постановления, и этот штраф следует оплатить в течении 15 дней, иначе он будет взыскан в двойном размере и кроме того, водитель не пройдет очередной техосмотр транспортного средства. По словам ГАИшных чинов, водители так шуганулись грозящих неприятностей в виде «двухкратки» и ступора техосмотра, что только за первый день успели заплатить свыше миллиона гривен штрафов и стали ездить исключительно осторожно.
Ни одна из указанных «страшилок», к сожалению (или к счастью) не является правдой, оставаясь плодом больного воображения инициаторов и вдохновителей Закона об усилении ответственности.
Прежде всего, все почему-то скромно умалчивают, что норма о «двойном» размере штрафа набирает законную силу не ранее 01-го января 2009 года (окончательные положения Закона) и сейчас неактуальна вообще. Ею можно лишь пугать, и при чем не только до Нового года, но и после него.
Нерадивого водителя останавливает ГАИшник, и выписывает постановление о необходимости уплаты штрафа, копию которого дает на руки нарушителю. Уже на этом этапе возник некий ступор, потому что в погоне за высокими материями просто забыли установить и опубликовать конкретные реквизиты, по которым следует платить штраф. Некоторые телеканалы даже показали интервью со взволнованными водителями, которые жаждали погасить свой долг перед государством, но приходя в сберкассу не могли даже получить реквизитов, по которым следует платить… Какой уж тут оптимизм…
Кстати, кто знает технологию платежей денег в бюджет (штрафы, госпошлины, пени и пр.) и хотя бы отдаленно ориентируется в бюджетном законодательстве, также знает, что получателем денег является Госказначейство, при чем реквизиты получателя разняться в каждом районе. В Печерском районе Киева реквизиты получателя денег будут одни а, скажем, в городе Кролевец Сумской области – иные. Закон об усилении ответственности не установил, в каком районе следует платить штраф нарушителю, да и мало ли где он захочет его заплатить за предоставленные Законом 15 дней на добровольное исполнение. Водителя штрафанули на трассе, а заплатить он захочет дома, по месту проживания – дело житейское…
Уже это сыграло (и еще сыграет) з применением Закона злую шутку, превратив всю затею в фарс. Закон об усилении ответственности формально внес изменения в несколько базовых Законов и Кодексов Украины, изменив ранее существующий механизм взыскания штрафов. В Кодексе Украины об административных правонарушениях (КоАП) были внесены изменения в ст. 307 и 308.
Последняя гласит следующее: если нарушитель не заплатил штраф в 15-дневный срок, постановление отправляется для взыскания в органы Государственной исполнительной службы Украины для принудительного взыскания. В порядке принудительного исполнения постановления, в частности, взыскивается двойной размер штрафа (вот именно так и регулируется «двухкратка»).
Здесь знающему человеку становится просто смешно, при чем безудержно. Ибо ответ на вопрос «а как узнать, заплатил ли нарушитель штраф, чтобы знать, отправлять ли постановление для принудительного исполнения?» не имеет ответа, становясь риторическим…
Получателем штрафов является казначейство, к которому ГАИ имеет примерно столько же отношения и возможностей получить информацию, как, например, к таможенной полиции Никарагуа… Казначейство традиционно является государством в государстве, независимым, гордым и сверхзанятым. Достучаться до казначейства даже с целью получить информацию для ГАИ столь же немыслимо, как, к примеру, простому работяге крупного машиностроительного завода даже попасться на глаза главбуху этого же завода…
Это все лирика, но вопрос остается прежним: как органу ГАИ, наложившему штраф, узнать о том заветном моменте: заплатил ли нарушитель штраф в срок и можно ли передавать постановление в исполнительную службу? Воспеватели Закона об усилении ответственности сразу возмутятся – а запрос послать, ведь же должны так сделать!
В том то и дело, что ГАИ этого делать не должно и не имеет права (не предусмотрено ни одним из законов). А казначейство даже отвечать не будет (с кем угодно можем спорить уже прямо сейчас).
Во первых, не предусмотрено законом казначейству информировать ГАИ, а во вторых – физически невозможно. Для того, чтобы даже теоретически проверить (охватить запросами), заплатили ли хотя бы один водитель штраф, в штат органа ГАИ необходимо вводить такое же количество вспомогательной рабочей силы, как и количество инспекторов.
Инспектора на трассе «продают полосатые палочки», а девочки-деловоды по числу инспекторов разгребают их каракули в постановлениях (в дорожных условиях почерк почему-то не отличается красотой и разборчивостью, а написанное - грамотностью), ведут информационную базу (которую еще не составили) следят за тем, окончился ли 15-дневный срок по тому или иному постановлению, устанавливают, заплатил ли водитель штраф, отправляют по строптивым штрафы в исполнительную службу… каждой необходимо обеспечить рабочее место, довольствие, зарплату… А канцтовары?.. А компьютеры, мебель?...
Немножко усложним задачу: водителя оштрафовали в том же упомянутом нами Кролевце, и местное казначейство еще можно напрячь требованием предоставить информацию по водителю, скажем, Алексею Святогору (согласен быть образцом для изучения), заплатил ли он штраф?
А вдруг этот же водитель заплатил штраф не в Кролевце (где он был в гостях у бабушки), а в родном Киеве или будучи проездом, скажем, в Виннице, маясь от скуки и внезапно возникшего приступа альтруизма заплатить государству (и его недалеким чиновникам) стоимость заправки минимум двух баков топлива?.. Как проверить это обстоятельство работникам ГАИ?
Разве что писать запросы во все районные казначейства по Украине (а их около тысячи будет, не меньше)… Да и штат казначейств в таком случае необходимо будет увеличить многократно, целые отделы создавая на проверку фактов уплаты штрафов. Опять же: рабочие места, мебель, зарплата, помещения, канцтовары, почтовые расходы, наконец…
Не стоит забывать, что сейчас кризис, как никак, а на создание и апробирование новых отношений даже в обычных условиях (когда все гладко) надо не один год…
Напомним – сам водитель не обязан ничего никуда сообщать о своей уплате, так гласит Закон, а его надо исполнять…
Без установления достоверных сведений, что водитель штраф не заплатил – ГАИ не имеет права отправлять постановления для принудительного исполнения. Если какой начальник ГАИ и попытается это сделать на свой страх – сильно рискует как минимум своей должностью, ибо это обычная халатность и злоупотребления служебным положением. Нельзя человека безосновательно обвинять в неисполнении своих обязательств и обращать для принудительного исполнения постановление об взыскании штрафа на основании своих нелепых подозрений и домыслов, не удостоверившись…
Да и неправильно будет стратегически – рубить направо и налево, отправляя постановления для принудительного исполнения «пачками»: ведь законодатели объявили о своем стремлении «приручить» водителей, сделать их по-немецки законопослушными. А какая может быть законопослушность, ежели человек добровольно заплатил штраф (даже в тот же день) и на тебе – постановление все равно к исполнению отправлено? Будет ли такой гражданин благоговеть перед государством и добровольно платить, чтобы потом его же извините за выражения «драли» так же, как и неплательщика? Вопрос опять же риторический…
Законодатель по скудости своего ума сделал все возможное для полного нивелирования воспитательной роли государства, в советские времена лица, желающие достичь такого результата назывались вредителями и пособниками провокаторов-капиталистов и расстреливались на месте. Широкая публика в нашем случае очень быстро поймет, что никакого учета плательщиков и неплательщиков не существует и быть не может, и вообще «положит с пробором» на все благие начинания, а ситуация с дисциплиной на дороге вернется в старое доброе русло, при чем в течении одного-двух месяцев (на первых порах ГАИ будет скрывать отсутствие действенного механизма воздействия на нарушителей мухлеванием со статистикой и показателями, но в целом ситуация не изменится).
Нарушено общее правило для законодателя, которое озвучивали еще все древнейшие и средневековые теоретики государства и права (от Конфуция до Макиавелли): не создавай правового механизма, который не сможешь реализовать и которым не можешь управлять и не ставь задач, исполнение которых не сможешь контролировать: подчиненные не простят…
Уже по причине отсутствия слаженности между ГАИ и казначейством воспитательно-профилактическая схема добровольности штрафов просто умрет.
Посмотрим дальше: допустим, ГАИ города Кролевец, потратив несколько месяцев работы, сумасшедшее количество почтовых марок, бумаги, конвертов, достоверно установило, что водитель (опять же, для простоты иллюстрации Святогор Алексей) штраф не заплатил (тем более, что так оно и будет). В силу ст. 308 КОАП (цитированной выше) постановление отправляется в исполнительную службу для двойного взыскания. Опять же неувязка, и тоже вызванная отсутствием механизма «двухкратки».
Государственная исполнительная служба – орган, подчиненный Министерству юстиции, созданный специально для принудительного взыскания подобного рода документов (решений, постановлений и пр.). Государственная исполнительная служба (как и ГАИ и казначейство) действует по специально принятому еще в 1999 году Закону «Об исполнительном производстве». А вот в этот закон «двухкратку» тоже не внесли, типа как забыли (или не посчитали нужным).
Депутаты, принимавшие Закон об усилении ответственности почему-то посчитали, что взыскание двойного размера штрафа будет происходить как бы автоматически, само собой, «от фонаря», просто так… Но ведь постановление о взыскании штрафа – целостный правовой документ, принимаемый в момент задержания нарушителя, устойчивая форма принятия решения.
В нем черным по белому будет написано следующую суть «Святогора Алексея за превышение скоростного режима подвергнуть штрафу в сумме пятьсот гривен». И это постановление никем не может и не будет меняться, уточняться, дополняться. Государственный исполнитель, получив его будет взыскивать точно ту сумму, которая обозначена в постановлении, и ни копейкой больше (даже если в сопроводительном письме будет написано взыскать ее в стократном размере). Постановление не может само по себе «расти» в суммах, это нигде детально не прописано и не регламентировано и государственного исполнителя не обязывает. Даже если он очень захочет взыскать больше, чем это написано в постановлении – ничего не получится, нету механизма… Иного развития событий быть не может…
Отсюда вывод: с какой стати мне, как потенциальному нарушителю добровольно платить быстро в пятнадцатидневный срок, если сумма не увеличится и не сможет увеличится и я ее смогу заплатить в течении года-двух (и то, если захочу)… При этом держим в уме, что я уже не уважаю государство, которое обещав контролировать факт неуплаты в срок и отправлять для принудительного исполнения только те постановления, которые не оплачены, уже расписалось в своей беспомощности?
Да еще если учесть, что постановления о принудительном взыскании штрафов действительны к предъявлению к государственному исполнителю в срок три месяца (ст. 21 Закона Украины «Об исполнительном производстве») с момента вынесения (а вложиться в этот срок редкое ГАИ ухитряется, тем более с учетом проверок факта уплаты/неуплаты), а кроме того – оно по своей форме не соответствует (и не может соответствовать) ст. 19 Закона Украины «Об исполнительном производстве» - вообще об их принудительном исполнении можно забыть навсегда и не вспоминать даже как страшный сон. Это нелепости и фантазии, не более… Ни один государственный исполнитель (это тоже несомненно) не примет к принудительному исполнению ни единого постановления органов ГАИ (хоть двукратного, хоть однократного), уж поверьте моему опыту… Формальный момент победит все остальные, так всегда было и будет… Вся затея с повышением штрафов и их добровольно-принудительной оплатой под страхом увеличения – большой очередной пшик малограмотных писак-законопроектировщиков, в очередной раз потешающих публику ничем не хуже Жванецкого…
Еще высшие чины ГАИ по телевизору многократно грозились, что, дескать, тем, кто не будет платить штрафы – будут ограничиваться возможности прохождения техосмотра транспортных средств («пока все не заплатят»).
Это вызывает еще больший смех, нежели все остальные затеи и «страшилки». Во первых, Законом об усилении ответственности подобные санкции и ограничения не предусмотрены, и сия угроза – очередной плод воспаленной фантазии высших чиновников ГАИ. Техосмотр касается исправности и комплектности автомобиля, не более, и никаких иных вопросов касаться не может. Закон формально предусматривает совсем иной механизм обеспечения уплаты и взыскания штрафов. Этот механизм описан нами выше с указанием его же несостоятельности по причине внутренней противоречивости и несогласованности законодательства. Иных механизмов быть не может. Административная ответственности индивидуальна и касается лица, но не его автомобиля в части ограничения пользования последним или прохождения техосмотра.
Но даже если хотим пофантазировать – как эта угроза будет действовать на практике: пожалуйста, спрогнозируем. Но даже для того, чтобы знать, что водитель Алексей Святогор, проходящий техосмотр в Киеве, что-то должен заплатить по штрафу, выписанному в Кролевце пару лет назад и на этом основании попытаться «зарубить» ему техосмотр – необходимо иметь соответствующую информационную базу, это как минимум.
Она вроде бы предусмотрена Законом об усилении ответственности, но одно дело – предусмотреть, а второе – создать…
База - это тысячи компьютеров, соединенных в одну сеть, имеющие степени защиты информации, необходимые лицензии, обслуживающий персонал (тысячи наученных работников), опять же, не забываем о помещениях, зарплате, канцтоварах и пр., умножая это на кризис… Подобную титаническую работу можно проделать не за один год в нормальных условиях, а уж в наших реалиях – о результатах можно забыть, равно как и о попытках…
Тем более, что для чистоты эксперимента и для полной лирической картины я могу спокойно обозначить, что водитель Алексей Святогор пользуется не своим автомобилем, по доверенности, автомобиль принадлежит третьему лицу… Потому, даже сотни возложенных на меня (как обнаглевшего водителя) штрафов никоим образом не влияют и никогда не смогут влиять на право хозяина автомобиля пройти техосмотр (то же самое, если автомобиль принадлежит предприятию). Ответственность индивидуальная и неудобство должно нести лицо, нарушившее закон индивидуально, безо всякой привязки к автомобилю и прочим фантазиям ГАИшников с большими звездами на погонах…
Наше повествование об глупости принятого Закона и его вредительской сущности мы еще продолжим, при чем неоднократно. Он дает массу лазеек и возможностей для умных водителей и дальше ездить комфортно, нарушая правила без особого риска навлечь для себя ответственность или даже неудобства. С чем и поздравляем наших читателей…
Кстати, тем, кто захочет упрекнуть нас в саботаже полезнейших начинаний и провокациям правонарушений – заметим следующее.
Господа, если в качестве закона принята полная «лапша» и бред, несопоставимый со здравым смыслом – то она такой останется независимо от нашей оценки. Что же касается Закона об усилении ответственности, то он саботируется прежде всего сами же высшими чинами ГАИ и в самом же Киеве (а уж кто-кто, но эти достойные лица должны показать здоровый пример законопослушности).
Суть наших обвинений саботажу закона простая. Законом об усилении ответственности введена в действие ст. 265-1 КоАП Украины. Эта статья четко обозначает, что деятельность эвакуаторов полностью бесплатная (с водителей запрещено брать и требовать деньги за возврат эвакуированного автомобиля), но самое главное – четко и понятно (казалось бы, даже для руководителей ГАИ) обозначает, что порядок эвакуации и хранения эвакуированных автомобилей определяется Кабинетом Министров Украины (и никем более).
Несмотря на это, я как киевлянин каждый день наблюдаю знакомую картину: по Киеву активно колесят эвакуаторы, где в кабине между двумя (как правило), а то и на коленях третьего жлобов-эвакуаторщиков на почетном месте придорожной проститутки сидит инспектор ГАИ, в погоне за очередным поставленным в неположенном месте автомобилем.
Подъехав к последнему, публика из кабины, воровать озираясь и подбадривая друг друга матом грузит автомобиль на эвакуатор, после чего исчезает в направлении штрафплощадки.
Казалось бы, четко в Законе написано: без постановления Кабинета Министров Украины и утвержденного специального порядка эвакуация и хранение автомобилей запрещено в принципе. Так же запрещено требовать плату за возврат автомобилей.
Но это не мешает ГАИшникам Киева почему-то считать, что в этой части Закон для них не действует, якобы позволяя исполнять решения Киевсовета и Киевской городской государственной администрации об «предоставлении услуг платной принудительной эвакуации автомобилей», сшибая за это деньги, как говорится, хоть с родной матери…
Любой здравомыслящий водитель, видя откровенный саботаж вновь принятого Закона самими же блюстителями закона, вряд ли захочет уважать этот Закон, предпочитая действовать по правилу «если нельзя, но очень хочется, то можно…».
Тем более, что в последнем описанном случае саботажа Закона ГАИшниками (путем откровенного грабежа) весь цирк может закончится весьма печально: любой подкованный в законодательстве водитель, реализуя свое право на самозащиту (предусмотренное ст. 36 Уголовного кодекса Украины), в один прекрасный день либо же пристрелит не в меру ретивого ГАИшника, либо же проломит последнему голову любым подручным предметом.
Водителя оправдают (потому что действовал сообразно с обстановкой и Законом, защищая свое имущество от противоправных посягательств) а инспектор (либо его родственники-наследники, как придется) даже не будут иметь права на получения пенсии, ведь оказия произошла не в связи с исполнением служебных обязанностей…
Да ведь вопрос не в этом частном прогнозе, а в нелепости и глупости Закона об усилении ответственности, его непроработанности, поверхностности, что усугубляется его саботажем его же исполнителями – инспекторам ГАИ, не успел Закон даже вступить в силу…
Как и обещали, продолжение нашего расследования о нюансах Закона и методах его несложного и комфортного обхода следует…
Адвокат Алексей Святогор
Источник: bmwclub.ua
оригинал статьи сдесь: http://carlife.org.ua/shtrafyi/advokat-shtrafyi-mozhno-ne-platit.html
Он,конечно умный и правильный,только вот как быть водиле(читайте БМВешный форум),пришедшему проходить ТО,которому говорят-...парень,за тобой шесть штрафов...Иди,бодайся,ищи,пр иноси...
Написано много, умнО и в основном правильно, но....что то мне подсказывает, что в соем саботаже закона гайцы как то более свободны чем рядовые граждане в своем саботаже....Прав у кого больше прав...
Андрей Олегович
10.04.2009, 17:14
Написано много
и боян
Слава Богу, не я залетел, а оч. хороший мой товарищ. Надо сказать, знаю его 7 лет, сколько с ним ездил - водит он очень аккуратно и старается не нарушать.
По сути: поворот на почтовую с набережной(со стороны МетроМоста) разрешен с двух левых рядов. Чуваку нужно на Братскую, он недолго думая пристраивается за маршруткой 500 (она же 31, она же А-51), посмотрел, вроде бы знаков запрещающих "прыжок" на трамвайную линию (ну там полоса для маршрутных транспортных ср-в или "кирпич" или "движение запрещено") нету. Поехал за маршруткой, при чем не вызжал на встречную трамвайную, дождался пока маршрутка выгрузит народ, маршрутка уехала, а его гайцы приняли. Пришили 430 мексиканских пэсо штрафа, за нарушение расположения ТС на дороге, а именно 11.9
Оно бы не обидно если бы в чужом городе, на незнакомой улице, но ведь там же ездят ВСЕ !!! Знаков нету, а маршрутки это все-таки нерельсовые ТС.
Как быть? Мое мнение, если будет жаловаться - максимум, что добьется, в лучшем случае появятся соответсвующие знаки...
Может, кто-то чего умного посоветует?
Drunkard
16.04.2009, 11:38
Может, кто-то чего умного посоветует?
Могу посоветовать почетать пункт любезно указанный в постанове пункт 11.9 ПДД, найти на местности заборчик, отделяющий трамвайный путь от проезжей части, ну и впредь ездить по ПДД, а не "так как все". Ну и думать подольше - это полезно. :)
Drunkard
А на каком же основании маршрутные ТС тогда имеют право там ездить? Или не имеют, но ездят?
ИМХО давно бы кирпичи повесили с обоих сторон и всем было бы понятно, но такую кормушку прикрыть гайцы не позволят...
Могу посоветовать почетать пункт любезно указанный в постанове пункт 11.9 ПДД, найти на местности заборчик, отделяющий трамвайный путь от проезжей части, ну и впредь ездить по ПДД, а не "так как все". Ну и думать подольше - это полезно. :)
Не, все написано правильно, претензий не имею, даже к гайцам... Вот абЫдно то, что маршруткам можно, а нам низзя!!! Кто поставил маршрутки над ПДД, ну хоть расстреляйте не нашел я в параграфе 17 ПДР пункта, где маршрутное ТС приравнивалось бы к рельсовым ТС или могло отступать от п. 11.9
Пусть сначала неоходимые знаки расставят, а потом уже штрафуют. Да в случае с моим товарищем - синдром ослиного стада, все побежали и я побежал.
Но представьте, ув. Drunkard вы гость столицы, едете от паркового мостика в сторону почтовой в воскресенье вечером, эдак часиков в 9, Вам на, например Братскую надо, друзья к которым вы едете, дали Вам ориентир - встречать будем на Братской на остановке 500 маршрутки, ту вы видете перед перекрестком 500 маршрутку, естессно плохо зная местность, подстроитесь за ней, и , убедившись, в отсутствии заперещающих знаков, наверняка , поедете за маршруткой по трамвайным...
Ув. Drunkard, вы пробывали подольше думать на том перекрестке? Когда я там на желтый останавливался, хмырь один мне чуть в зад не въехал и пипикал истерично этот баран, за то что я на твердый, уверенный желтый, остановился, а остальное стадо поехало дальше. А если подольше думать на зеленый, то еще и по морде, наверное, можно получить. Вот и приходиться ехать за маршрутками, даже если и в разрез с правилами...
Drunkard
16.04.2009, 12:31
Drunkard
А на каком же основании маршрутные ТС тогда имеют право там ездить? Или не имеют, но ездят?
Видимо, на основании согласованного с ГАИ маршрута движения, и, полагаю, закона Украины "Про автомобильный транспорт".
ИМХО давно бы кирпичи повесили с обоих сторон и всем было бы понятно, но такую кормушку прикрыть гайцы не позволят...
Тем, кто знаком с пунктом 11.9 ПДД - и так все понятно. Ну а тем, кто поленился с ним ознакомиться и/или выполнить - судьба кормить ГАИ-шников.
Drunkard
16.04.2009, 12:35
убедившись, в отсутствии заперещающих знаков, наверняка , поедете за маршруткой по трамвайным...
Не стоит обобщать, я из ПДД соблюдаю не только требования запрещающих знаков, ну и вам того же советую, и вашему законопослушному приятелю - тоже.
11.9. Забороняється виїжджати на трамвайну колію зустрічного
напрямку, відокремлені від проїзної частини трамвайні колії та
розділювальну смугу.
как определить "відокремлені" пути или нет ?
вот например на Глыбочицкой можно выезжать на трамвайные пути ?
пути там выше асфальта на 5-10 см
Drunkard
16.04.2009, 12:55
как определить "відокремлені" пути или нет ?
вот например на Глыбочицкой можно выезжать на трамвайные пути ?
пути там выше асфальта на 5-10 см
Визуально. :) В обсуждаемом месте у почтовой площади трамвайные пути отделены от проезжей части совершенно явным образом - металлическим заборчиком.
За глыбочискую - не скажу, давно там не ездил. Крайний раз как я там был - припоминаю, что там рельсы были отделены от дороги сплошной линией разметки, и см. пункт ПДД 11.8.
12.04.09 меня остановили сотрудник ГАИ Володаго В.Г.
(как поже я узнал из протокола), не представившись он предложил мне сесть в машину ГАИ для составления протокола, на мои вопросы по какой причине меня остановили ответил потом все увидеш, он подал мне протокол с постоновой на подпись, как выяснилось я не исполнил требования знака 4.2 "Рух праворуч", и проехал перекрёсток прямо.
На мои просьбы показать мне етот знак, он ответил: "Тебе надо ты иди и смотри!"
Добавив при етом что есле у меня еще будут возникать вопросы, то штраф увеличится до 360 грн.
Я подписал протокол и постанову.
На следующий день я вернулся к этому месту и увидел что знак висит очень низко и его прикрывает светофор.
Я сделал снимки этого места, на них знака вовсе невидно, знак можно увидеть только с пешеходной дорожки. Подскажите как мне быть.
Я позвонил в службу ГАИ где меня выслушали и сказали написать заявление на имя начальника ГАИ Соломенского района,
Так что сегодня пойду писать заяву. 8)
И в ГАИ,и в СУД!!! Полный набор нарушений,все это изложить на бумаге,пусть они теперь отмахиваются.И фото приложить места и самого знака из машины. Не будут регистрировать в канцелярии,отправить по почте,с уведомлением.
Думаю в первую очередь нужно подписывать с замечаниями-несогласиями (всегда), особенно если ты не шел на сознательное нарушение ПДД. В этом случае появляется возможность всяких там пересмотров и ты смог бы предъявить нарушения в размещении знака. А так даж не знаю, мож обратиться з заявлением к нач-ку ГАИ в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами" (причем лично), либо заяву в суд о неправомерном наложении взыскания... Но во всех случаях дело почти дохлое - подпись то твоя стоит.. Скорей всего готовь грошы :(
На мои просьбы показать мне етот знак, он ответил: "Тебе надо ты иди и смотри!"
Добавив при етом что есле у меня еще будут возникать вопросы, то штраф увеличится до 360 грн.
Я подписал протокол и постанову.
тебя взяли на понт - испугали, а ты и повелся
На мои просьбы показать мне етот знак, он ответил: "Тебе надо ты иди и смотри!"
Добавив при етом что есле у меня еще будут возникать вопросы, то штраф увеличится до 360 грн.
Я подписал протокол и постанову.
тебя взяли на понт - испугали, а ты и повелся
подписал - нефиг дергаццо теперь. заплатишь теперь за незнание своих прав и ментовскую наглость. А если б он пригрозил пистолетом по башке стукнуть - еще бы и на месте рассчитался наверное :-D
Не ругайте человека! Можно подумать,все себя ведут правильно и всегда.
Такое дело вполне выиграшно.Читайте таки БМВ-шный форум,там-тьма таких казусов и тьма выигранных дел.Хотя-бы по причине нарушения прав водителя.Ст.268 КоАПН,уверен,никто и не думал огласить перед оформлением. Протокол на каком языке написан?
подписан протокол или не подписан - разницы нет. Найдут понятых - напишут от подписи отказался. На ход дела не влияет. Тут очень важно в протоколе пояснения свои писать, и писать правильно, конструктивно указывая на свою правоту и неправомерность инспектора. И жалобу на имя начальника в срок
Не понятых,а свидетелей они всегда имеют под рукой- и родственники,и друзья...Поэтому и очень они нервничают,когда пытаешься вписать своих свидетелей,или сделать прочерк в этом месте.
Не понятых,а свидетелей они всегда имеют под рукой- и родственники,и друзья...Поэтому и очень они нервничают,когда пытаешься вписать своих свидетелей,или сделать прочерк в этом месте.
+1
От ситуации исходить нужно, если тебе нужны свидетели то вписуешь обязательно, а если не нужны то пишешь в соотв. графах " Свидетели отсутствуют" в любом случае пустыми графы протокола не оставлять.
Был один случай , знакомый вез домой елку , новый год , настроение хорошее. Не пропустил пешехода и тд. тп. В пояснениях написал все как было, что пешехода небыло, а в конце дописал что инспектор требовал денег :). Инсектор прочитал и с воплями :" Шо ты тут понаписывал иди на zxc отсюда" вытолкал из машины парня и выкинул ему в след документы. Мы сидели в машине все видели и ржали еще два дня. Штраф разумеется непришел.
Сорри за офф
У моего сотрудника-сосед и как-бы приятель- гаишник.Так он часто привлекал их в "свидетели".
В "Позовній заяві" в суд непременно указать на нарушение п. 10.1.1 и 10.2. ДСТУ 4100-2002,регламентирующих размещение знаков.
а чё можно написать оправдание и не подписать протокол и тогда были б шансы , а если подписал то пофиг что писал в оправдании ?
спасибо за доддержку!!!
Но я думаю дело не гиблое, что и куда и кому везти понял, закон подчитал!!! :D
Вытяжки из законов тоже сделал, так что теперь только отвезти заяву осталось.
попозже выложу текст заявы.
на счет подписи , ето было сделано под давлением работника ГАИ!!! так что и на моральный ущерб буду расчитывать :evil:
Цей адвокат все добре розказав але здається занадто емоційно і як результат не професійно
... как органу ГАИ, наложившему штраф, узнать о том заветном моменте: заплатил ли нарушитель штраф в срок и можно ли передавать постановление в исполнительную службу? Воспеватели Закона об усилении ответственности сразу возмутятся – а запрос послать, ведь же должны так сделать! а з якого... ГАЇ париться з "исполнительной службой" якшо клієнт і так принесе штраф коли захоче талон ??
Тому в даній ситуації всю інфу про "постановления для принудительного исполнения штрафа" я вважаю водою!-а це 50%статті Сенс!?!
Не платить штраф це КРУТО звичайно і потім доказувать шо Техосмотр касается исправности и комплектности автомобиля, не более, и никаких иных вопросов касаться не может. ТоварісЧь ще пише таке: тем, кто не будет платить штрафы – будут ограничиваться возможности прохождения техосмотра транспортных средств. Это вызывает еще больший смех, нежели все остальные затеи и "страшилки". Во первых, Законом подобные санкции и ограничения не предусмотрены, и сия угроза – очередной плод воспаленной фантазии высших чиновников ГАИ Я спочатку зрадів (бо маю пару штрафів несправедливих:evil: яких платить тупо нехочу :) ) Але вирішив перевірить по-Закону - знайшов на uapravo ці нормативи ... і триндиць! як то кажуть чорне по білому:
Стаття 34. Реєстрація та облік транспортних засобів
" ....... ...... ... Власникам транспортних засобів або уповноваженим на використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено в проведенні реєстрації (перереєстрації) таких транспортних засобів, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки. Закон N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 "
Стаття 35. Державний ТО транспортних засобів
" ....... ...... ... Власникам транспортних засобів або уповноваженим на використання цих транспортних засобів особам може бути відмовлено в проведенні державного технічного огляду в разі, коли такі особи мають заборгованість зі сплати штрафних санкцій за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, до сплати ними зазначеної заборгованості. Закон N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008
так шо оплатить штрафи доведеться якщо хочеш ТАЛОН, ( наскільки я правильно зрозумів, поправте хто зміг не заплатить і отримать ТО )
А от чи можна не заплатить у подвійному розмірі ті шо просрочені - тут ??? хтось вже платив, судився? Розкажіть.
ЩЕ питання - штрафанули раз в якійсь хацапетівці Чи "дійде" НОВИЙ штраф до Києва (500км) чи затреться, як було раніше ?
Ну итог:
:smt062
Понес я скаргу, на Знаменскую 43, прождал там полчаса начальника ВДАИ, после чего мне сказали его не будет, и направили на Нородного ополчения 10, к его заму, его я прождал 2 часа.
Принял он мою скаргу, при етом добавивиь что таврия очень - ну просто очень резвый автомобиль, сказал что сам там неоднократно нарушает, и что мне просто елементарно не повезло! :shock:
Через неделю вызвали меня к начальнику взвода ДПС №8
Там дядя дебил!!!
На телефонах мызичка М. Круг "Магадан" (хотелось бы его там увидить- жлоба)
Полказывает он мне фотки сдругой стороны дороги, и доказывает что знак видно( еще пидоры знак нагнули вбок!!!!!)
Угрожал забрать документы на право вождения и на переекзаменовку отправить!!!! Правил я не знаю!!!!!! :evil:
Начал задавать тупые вопросы ПДД: на которые я поотвечал( ибо не за бабло права получал)
После чего грозился забрать права по зрению- ну типа я в темноте плохо вижу- начал мне квадратики 3.14дор рисовать!!!!
Видя что дело со мной плохо подключился полковник- тоже начал доказавать что там всё видно!!!
Иногда забегал еще один мусор( тоже полковник) и тоже яростно доказавал что его видно!!!
Я им там и схемы рисовал-пофиг.
У них одно решение инспектор прав, он мне жизнь спас, и вобще его к ордену надо представлять!!!
Между прочим один из етих 3.14доров нервно на протежении часа стоял в коридоре!!!!
После часового поноса с ихней стороны, начальник взвода говорит мол иди плати, и потвоей скарге объяснения писать не будет- так как нету времени ( очень занятой человек) :smt078
На что я ответил пусть пишет мне она нада!!!
Потом говорит может тебе ее лично принести, на что я ответил что меня не найти, и что я сам заеду.
Вот такая история ребята.
А штраф пришлось оплатить.
Вобщем ще одне доказательство що в ГАІ із скаргами ловити нема що...
Зразу в суд... :?
А НЕХЕР было в ГАИ идти !
Скаргу (пишется в 2 экземплярах , 1- себе ) нужно писать и отправлять всегда по почте ценным письмом с описью вложений , и УВЕДОМЛЕНИЕМ о вручении ! Они тогда под СВОЮ подпись получают, а тебе их подпись по почте приходит , что они получили .
И согласно "Закона об обращении граждан" - ЛЮБАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ , ГАИ, ПРЕЗИДЕНТ , МАГАЗИН , ПАРИКМАХЕРСКАЯ и т.д. , ЛЮБОЙ формы собственности (гос или частная )
ДОЛЖНА В 30 ДНЕВНЫЙ срок дать вам ПИСЬМЕННЫЙ ответ !
Нет ответа - скарга прокурору вашего района (с копией вашего обращения ) .
Спрашивается - нафига на КОГ-ТО - СВОЁ время тратить ? Всё решается письменно и тихо ! Встречаться с ответчиками только в суде (если вызовут ) . ВСЁ !
Пример моей борьбы с ЖЭКом - в поиске гляньте , может пригодиться в "общих чертах" . ;-)
Да я молодой еще, маловато опыта :D :D :D
В таких делах, но в следуюший раз (ЕСЛЕ ПОПАДУСЬ!!!!)
БУДЕМ ПИСАТЬ ВСЕМ ВСЁ И ОБО ВСЁМ! \:D/
Люди,подскажите:пришла повестка прийти к исполнителю,суть вопроса долг по двум штрафам,всего 1030 грн.(это штафы,уже выросшие вдвое).повестку нашел в почтовом ящике.пойти или забить,какие есть варианты?
И я всунусь. 13.04.09 получил протокол на 425грн, 23.04.09 оплатил в ГАИ, но 1 экз. квиташки не отдал в окошко (очередь была огромная), а потом забыл-закрутился. Вчерась пришло письмо из исполнительной, что делать? Итить или не итить?
И я всунусь. 13.04.09 получил протокол на 425грн, 23.04.09 оплатил в ГАИ, но 1 экз. квиташки не отдал в окошко (очередь была огромная), а потом забыл-закрутился. Вчерась пришло письмо из исполнительной, что делать? Итить или не итить?
На руках есть квитанция об оплате? Если по хорошему - прийтий к ним, показать квитанцию и отдать копию. Если по плохому - ждать, когда они явятся/позвонят - сказать, что вы законопослушный гражданин и ни в каком законе не написано, что вы должны бегать с корешками квитанций. Это их (гайцва) работа - отслеживать платежки, которую они не делают, а сразу отправляют в исполнительную службу (причем не важно, оплатил или нет - через 3 месяца приходит письмо из исполнительной).
Imeninnik
12.06.2009, 11:13
И я всунусь. 13.04.09 получил протокол на 425грн, 23.04.09 оплатил в ГАИ, но 1 экз. квиташки не отдал в окошко (очередь была огромная), а потом забыл-закрутился. Вчерась пришло письмо из исполнительной, что делать? Итить или не итить?
Сделай копию той квиташки и бей на то, мол типа отдал еще тогда, почему не рарегестрировали. Я когда квитанцию занес, то расписываться нигде не давали, просто забрали квиташку и все.
Вариант не ахти, но как вариант.....
Drunkard
12.06.2009, 12:33
На руках есть квитанция об оплате? Если по хорошему - прийтий к ним, показать квитанцию и отдать копию.
Имхо, вполне достаточно не ходить по госконторам (там вечно дурацкие приемные часы и очереди), а просто отослать копию квитанции по почте на адрес, с которого пришло письмо из исполнительной службы.
Электрик
02.07.2009, 20:47
Ну итог:
:smt062
Понес я скаргу ...
Плиз :lol:
Текст скарги опубликуйте.
... а то то тут на меня недавно протокол накатали: пешехода не пропустил. Засняли все на цифровою камеру и давай писать протокол, ну я там в конце протокола дописал мол небыло пешехода.
Теперь вот мучаюсь: или просто штраф не платить, или скаргу на начальника гайцов накатать (отошлю им почтой), а вдруг прокатит.
Еще вопрос такой: в протоколе должен быть зафикирован свидетелем тот пешеход которогоя не пропустил, а может должно быть отображено что меня снимали на чудо-камеру, и запись где-то хранится. Может каких еще косяков в протоколе поискатью.
И еще, а может кто знает, если я нарушил н е в той области где зарегистрирована моя телега, они че информацию перешлют в то гАи, где я ТО прохожу, и мне ФИГ :shock: , а не ТО ...
И я всунусь. 13.04.09 получил протокол на 425грн, 23.04.09 оплатил в ГАИ, но 1 экз. квиташки не отдал в окошко (очередь была огромная), а потом забыл-закрутился. Вчерась пришло письмо из исполнительной, что делать? Итить или не итить?
На руках есть квитанция об оплате? Если по хорошему - прийтий к ним, показать квитанцию и отдать копию. Если по плохому - ждать, когда они явятся/позвонят - сказать, что вы законопослушный гражданин и ни в каком законе не написано, что вы должны бегать с корешками квитанций. Это их (гайцва) работа - отслеживать платежки, которую они не делают, а сразу отправляют в исполнительную службу (причем не важно, оплатил или нет - через 3 месяца приходит письмо из исполнительной).
Майже аналогічна ситуація. Оплатив штраф на 12 день. Квитанцію принципово їм не відніс. Сьогодні (через 4 місяці) прийшов лист з проханням з'явитись і оплатити штраф або принести квитанцію. Наскільки я розумію, оригінал квитанції я залишаю собі (предявити їм, звичайно ж, можу) і їм даю копію? Вони вимагають залишити оригінал в них і в разі потреби (наприклад через два роки при проходженні ТО) вони видадуть мені довідку для ДАІ про сплачений штраф. Наскільки такі дії є правомірними? Чим я потім докажу, що залишав їм квитанції?
Вимагають заплатити 8 грн. за те що вони перенапряглись і "завели на мене справу", яку потрібно тепер закривати... Я можу не платити? На що посилатись?
Андрей Олегович
01.12.2009, 19:33
1. Квитанцию не отдавать, а показать.
2. 8 грн. не платить.
По обоим пунктам если будут настаивать,
письменно потребовать объяснения,
почему не хотят в б/д снять пометку о неуплате штрафа
и за что хотят 8 грн.
"Стаття 21. Строки пред'явлення виконавчих документів до виконання
Виконавчі документи можуть бути пред'явлені до виконання в такі строки:
.....
4) постанови органів (посадових осіб), уповноважених розглядати справи про адміністративні правопорушення, - протягом трьох місяців;
....
"
В моєму випадку вони почали виконаче провадження через 4,5 місяці від дня винесення постанови про накладення штрафу... Виходить, вони взагалі не мали права цього робити?
artem86_08
26.12.2009, 21:01
Пришло письмо по почте с фотографиями, мол стоял в зоне действия знака (остановка запрещена). Штраф 300 грн. Хочу обжаловать постановление - на фото не видно кто в машине и т.д. Видно только деревья в отражении.... стоит ли? вообще как сейчас с визирями? их вроде бі признали не законніми?
[mod:00a3bafb2d="Андрей Олегович"]Давайте с Вашим случем все будут разбираться в уже открытой Вами теме[/mod:00a3bafb2d]
Нашел похожую тематику. Спрошусь здесь.
Ситуация. Оштрафовали 23.10.2009 на 255 грн.
Оплатил (перед прохождением ТО) 24.12.2009 - с опозданием оплатил.
Погасили штраф (и прошел ТО) 25.12.2009
Забыл и жил себе спокойно.
А тут н-на - письмо "про виконавче впроваждення". И завтра как бы последний срок добровольной явки с повинной. Вроди и все сроки вышли (> 3мес).
Вот и не сплю - думаю. Или отзвониться, что уплочено. Или письмом копию отослать. Или спать дальше спокойно. Или идти завтра здаваться.
Андрей Олегович
17.02.2010, 07:58
Идеальный вариант прийти и показать квитанцию об уплате.
Так и сделал - пришел, секреталь забрала письмо с копией квитанции. Все.
artem86_08
05.04.2010, 18:12
Мой штраф который пришел про остановку под знаком фотографии с визиря. БЫЛ УСпешно оспорен в ГАИ и постановление Онулировано.... А вы говорили, что ничего не получится, цена вопроса (пару дней в интеренете, и 3 заказных письма в Гаи)
Мой штраф который пришел про остановку под знаком фотографии с визиря. БЫЛ УСпешно оспорен в ГАИ и постановление Онулировано.... А вы говорили, что ничего не получится, цена вопроса (пару дней в интеренете, и 3 заказных письма в Гаи)
Поздравляю.
Текст или скан писем и постановы можешь выложить?
artem86_08
05.04.2010, 20:19
Думаю да. Но суть такова. Машина зарегистрирована на отце . Он роду 9 лет назад. (царствие ему небесное). Я вписан в техпаспорт. Пришло письмо с фотками и штраф 300 гривен на отца. Я копию свидетельства о смерти, и письмо что типа ищите кто был за рулем. Через дней 20 ответ что дело закрыто. . . Вот так вот проверим скоро техосмотр. . .
На руках есть квитанция об оплате? Если по хорошему - прийтий к ним, показать квитанцию и отдать копию.
Имхо, вполне достаточно не ходить по госконторам (там вечно дурацкие приемные часы и очереди), а просто отослать копию квитанции по почте на адрес, с которого пришло письмо из исполнительной службы.
Я вот тоже копию снял и отправил домой, так быкуют что нужен оригинал. Будем ждать, летом ТО пройду потом и отдам.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot