Просмотр полной версии : Бокс для генератора с утилизацией тепла.
Несколько дней работаем в офисе на генераторе. Пока поставили его на крышу (у нас последний этаж). Заказали уже более мощный трехфазный на 5.8кВт воздушного охлаждения. Хотим его установить в подсобке в шумоизолирующем герметичном боксе. Всасывание воздуха в карбюратор и выхлоп по трубам на улицу. Внутри ящика поставить автомобильный радиатор с вентилятором, который гоняет внутренний воздух ящика по кругу сквозь радиатор, таким образом передавая выделяющееся тепло жидкости
внутри радиатора. Эту жидкость потом циркуляционным насосом развести по батареям и использовать для отопления офиса. Покритикуйте идею, пожалуйста.
Боюсь, толку з цього буде мало.
Почему? Среднестатистический автомобильный радиатор в вентилятором расчитан на передачу 100кВт при перепаде температур 40...50градусов. Если в ящике поддерживать +50, а воду на выходе из ящика +30...35, перепад составит 20...25градусов, радиатор вполне сможет передать требуемые 15...18кВт с большим запасом ...
Юра, в авто прямой контакт теплоносителя- ОЖ с металлом радиатора, здесь есть посредник- воздух. КПД одинаковые или разные? Если теплообмен и будет, то не ахти.
А куда тепло денется из закрытого ящика? Радиатор будет работать ровно так, как в машине, только там он отдает тепло воздуху, а здесь будет принимать от него.
швидіксть передачі тепла буде ніяка - гена в перегріві, а офіс все одно зимний
тепловий насос в допомогу, в простонародді названий кондиціонером
Когда надежное электричество было, активно пользовались кондеями для отопления. Но сейчас, если включить все кондеи, на остальное оборудование мощности не останется.
garikttt
08.12.2022, 16:46
В советских тракторах Т25 где отопитель не предусмотрен - делали жидкостные теплобменники на выхлоп. Работало эффективно.
Так то- вихлоп!!!, там температура хіба така, як на двигуні через два радіатори?
garikttt
08.12.2022, 20:44
Так кто мешает сделать то же на генераторе? Тем более что выхлоп по трубке выводится за стенку?
Внимательно перечитав первый пост... в герметичном! боксе гена обречена на перегрев. А сделав приток-отток воздуха - теряем шумоизоляцию. Так? Или расчет на то что радиатор будет здорово охлаждать воздух в боксе? На практике - моторы воздушного охлаждения начинают плохо себя чувствовать при окружающих +40 и выше.
Кстати в родственных нам Запорожцах тоже делали теплообменники на выхлоп, и где-то встречал вариант - медная трубка обернутая вокруг ребер цилиндра, внутри тосол - и т.д. Но это гемора сколько! И вряд ли кто даст курочить новую гену!
А теплообменник на выхлоп может сработать.
Володимир
09.12.2022, 09:38
В советских тракторах Т25 где отопитель не предусмотрен - делали жидкостные теплобменники на выхлоп. Работало эффективно.У нас з протилежної сторони блоку циліндрів від вентилятора ставили металічний кожух і трубу заводили в салон. В результаті нагріте повітря випльовувалось не на вулицю, а в салон.
В планах теплообменником с выхлопа догревать выходящую из радиатора воду до более высоких температур. Ящик уже делается. Сперва попробуем просто горячий воздух с него брать, если будет вонять, будем с водой морочиться.
Юра, если не встречал, есть гибкие/гофрированные трубки для газа из нержавейки, с накидными гайками, герметичные, в отличие от обычных с просто защитными функциями. Температуру выхлопа терпят легко. Как элемент теплоотдачи можно смотреть
garikttt
10.12.2022, 17:06
Есть гофры герметичные для выхлопа диаметром от 18 до 80мм - именно для вывода выхлопа за стенку от гены, помпы и прочее.
Сделали пока воздушный вариант. Ящик с двойными стенками, оклеен шумоизоляцией, бензобак снаружи. Воздух с улицы по трубе засасывается, проходит через ящик и выдувается вентилятором в помещение. На входе -3, на выходе +50. Выхлоп по отдельной трубке на улицу. 120ваттного вентилятора не хватало, пришлось задрать частоту вентилятора до 70Гц частотником. Шума в кабинетах практически не слышно. Тепла море. Но вонь есть, хотя датчик СО молчит. Подсекает прокладка в месте соединения
глушителя с ГБЦ. Будем дорабатывать.
https://drive.google.com/file/d/1-5Trta5QFljDyLGxOkxzoA76tvRrDha2/view
https://drive.google.com/file/d/1zsEvcm9L3xVBFAszKKJ4iYlOUM5V3uDb/view
Юра, шукай мягкий листовий алюміній. Він добре тягнеться, в мене пароніт довго не тримав, а з алюм. все в нормі. Не знайдеш, напиши, відправлю шматок.
Разобрались с вонью. Оказывается, сифонило из-под прокладки ГБЦ. Теперь запаха нет вообще. Еще заменили входной воздуховод на 200миллиметровый, температура в ящике теперь не поднимается выше 35 градусов. Перемога, я считаю.
Володимир
28.01.2023, 19:30
А навіщо додатковий вентилятор на вентиляцію, коли двигун має штатний?
Этого штатного вообще ни на что не хватает. Более 10кВт тепла это не шутка. Чтобы удерживать температуру в ящике хотя бы ниже 50градусов, должен быть нехилый поток. Того вентилятора, что на фото (120Вт) не хватало в штатном режиме, пришлось частотник на него навесить и задрать частоту до 70Гц. И то было 50+ градусов при длительной работе. Кардинально решила вопрос замена входного воздуховода на 200миллиметровый вместо 120миллиметрового. Температура стала ниже 35.
Володимир
30.01.2023, 09:56
Этого штатного вообще ни на что не хватает. Более 10кВт тепла это не шутка. Чтобы удерживать температуру в ящике хотя бы ниже 50градусов, должен быть нехилый поток. Того вентилятора, что на фото (120Вт) не хватало в штатном режиме, пришлось частотник на него навесить и задрать частоту до 70Гц. И то было 50+ градусов при длительной работе. Кардинально решила вопрос замена входного воздуховода на 200миллиметровый вместо 120миллиметрового. Температура стала ниже 35.Зараз я так розумію, що додатковий вентилятор закачує холодне повітря в бокс, де воно змішується з гарячим повітрям що присутнє в боксі, і тим змішаним повітрям охолоджується двигун генератора.
Тому я пропоную, без додаткового вентилятора подавати повітря на вхід штатного вентилятора двигуна, в результаті двигун буде охолоджуватись холодним повітрям, і буде віддавати назовні для опалення гарячіше повітря.
Нет, Вы не поняли конструкцию. Холодный воздух берется с улицы по гофрированной трубе и подаётся в ящик. А вентилятор высасывает из ящика нагретый воздух и подает его в помещение. В помещении сборщики работают, у них постоянно вытяжка включена, так что воздухообмен постоянный происходит.
Юра, на дармовщину пора курчат розводити...
Разобрались с вонью. Оказывается, сифонило из-под прокладки ГБЦ. Теперь запаха нет вообще. Еще заменили входной воздуховод на 200миллиметровый, температура в ящике теперь не поднимается выше 35 градусов. Перемога, я считаю.
А як шукали де сіфонило? Чи відразу видно було?
Ми тут один генератор так і не перемогли, приходиться тягати на вулицю, не зважаючи на зварений вихідний воздуховод...
Та от і незрозуміло- якби з-під прокладки сифон, як міг нормально працювати БГ, яка там могла бути мокресія? З-під кришки- можливо, але там повинні бути сліди масла, чи як?
Та власне зовнішніх ознак я не побачив, але в приміщенні штинить шо капець, ніяких датчиків со не потрібно
Стоїть БГ в гаражів не один рік, вихлоп нормально обтягнутий, прокладка з люмені, труба через стіну на вулицю, ніяких проблем нема. Так, є перегріте специфічне повітря, і тільки.
Стоїть БГ в гаражів не один рік, вихлоп нормально обтягнутий, прокладка з люмені, труба через стіну на вулицю, ніяких проблем нема. Так, є перегріте специфічне повітря, і тільки.
А труба на вихлоп з чого..?.. думав купити гофру, то вона коштує півтисячі за метр...жаба...
Нержавеющая гофра именно столько стоит, а шо делать? Только на бензин тыща в день уходит... Место утечки заметили по странному облачку дыма, вырывавшемуся где-то снизу в момент запуска. Сняли теплощащитный кожух, а он внутри закопчен, так и нашли место.
Я гофру брав ще тоді, коли ціна була божеська. Діаметр десь 25, навіть не міряв. Один кінець з фланцем під гайку 3/4", здається, інший без фланця, але в трубу віткнув огризок тонкої тонкостінної трубки від вуличного китайського світильника і тепер зі стіни стирчить елегантна вихлопна.
Був десь огризок гофри з якогось іроплана, армована крім всього нерж дротом, але її хрен зігнеш просто так.
А труба на вихлоп з чого..?.. думав купити гофру, то вона коштує півтисячі за метр...жаба...
За стільки й брав. З доставкою НП трохи більше 600грн, начебто.
Ген поставив так, що 1м як раз вистачило. Обмотав від глушника до стіни азбошнуром, на всякий випадок. Бо був. Але вихлоп недалеко від дверей, то вітром трохи натягує. Але я ж в гаражі не сиджу в цей час, то пофіг.
Аналогічно, тільки поверх азбесту шар склотканини + мідний дріт для фіксації. А взагалі, як сказав знайомий продавач сантехніки, така труба є і 30 мм, і більше.
Дошли руки сделать аварийное отопление для последних двух комнат нашей конторы, которые находятся в противоположном крыле здания и которым благодатного тепла от генератора не досталось. Когда есть свет, они отапливаются кондиционерами и электрическими конвекторами. Естественно, при работе от генератора приходилось строжайше экономить на отоплении в этих комнатах. Купили китайский автономный отопитель мощностью 5кВт на солярке. Расположили его в бОльшей комнате из двух, а выхлопную через стену провели в соседнюю комнату, где поставили обычную алюминиевую батарею. Пройдя через нее, газы отдают остатки тепла и выходят по трубе на улицу с температурой всего около 35..40градусов. Греет отлично обе комнаты, буквально через полчаса после запуска ташкент. Но есть и недостатки:
1. Из-за того, что выхлопную гофру соединяли на красном высокотемпературном герметике, пока есть запах. Надеемся, что выветрится через несколько дней работы.
2. Шум вентилятора и щелчки топливного насоса. В принципе не так уж громко, не напрягает особо. Если поставить после прогрева половинную мощность, вообще почти не заметно на фоне обычных рабочих звуков.
3. Требуется 12вольтовый аккумулятор для работы. Постоянное потребление в установившемся режиме менее одного ампера, при запуске и прогреве около 4А.
Девайс предназначен для отопления кунгов, домов на колесах, кемпингов и яхт. Даже пульт дистанционного управления имеется. Сейчас свет есть, запускали только пару раз для проверки, далее время покажет.
https://drive.google.com/file/d/11TGN7BLnBkKNh0mXVe8LP8Y-9UyP5q6I/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/11ZaRlA2RarjXF-iw5isSMyRJaw07kAg5/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/11eySljK0bNmL91ofJFBow72XZgzqYwkZ/view?usp=drivesdk
Після того, як вже набрав електричних обігрівачів десь на таку суму, побачив в інтернетах таку штуку, обдивився відео і дуже схотів, але жаба сказала нєх%й, гроші вже витрачені. Вони є, начеб-то, і з комбінованим живленням 12/220.
Запускаем на пару часов в день одновременно с паяльной печью, когда вытяжка шпрарит на полную. Запаха все меньше, уже почти нет. Бачок солярки еще не израсходовали. По стоимости килокалории тепла конкурентоспособно, ибо с нового года электричество в офисах подорожало вдвое. В общем, довольны приобретением. плюсов больше, чем минусов.
Насмотрелись интернетов по поводу плохого качества сборки подобных девайсов китайцами. Решили перебрать для профилактики. Действительно, крепежные болты камеры сгорания открутились от руки, прокладка не обжата нормально. Привели все в порядок. Теперь вообще нет никакого запаха при работе.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot