Просмотр полной версии : Разводка электрической сети, телефона и тв-кабеля.
DataFlower
07.07.2007, 17:36
Нужно сделать:
1)
нормальные трехфазные электрические розетки с проведением кабеля "земля" из кухни по всем комнатам
2)
эмтетично попрятать телефонный и антенный кабели.
Какие существуют подходы к таким проблемам? Кажется, нужно долбать штробы, вероятно, бедет много пыли. ТО есть надо паковать/прятать вещи или вообще выехать из квартиры. Крупный ремонт не планирую, только вышеизложенное + капитальный санузхла + косметический остальной квартиры.
Порекомендуйте электрика, плз
Андрей Олегович
07.07.2007, 18:05
Землю лучше не из кухни, а от счетчика тянуть.
И всю проводку заодно менять на медь, а не к старой алюминиевой лапше добавлять третий провод.
Прокурор
07.07.2007, 18:27
Нужно сделать:
1)нормальные трехфазные электрические розетки с проведением кабеля "земля" из кухни по всем комнатам
:shock: А зачем в комнатах нужны трехфазные электрические розетки?
DataFlower, шо Вы там будете подключать?
DataFlower
07.07.2007, 19:32
Нужно сделать:
1)нормальные трехфазные электрические розетки с проведением кабеля "земля" из кухни по всем комнатам
:shock: А зачем в комнатах нужны трехфазные электрические розетки?
DataFlower, шо Вы там будете подключать?
пока - сетевой фильтр
точнее стабилизатор напряжения
:-D от этот http://www.kinovdom.ru/item.php?id=5467&from=ym :-D
Прокурор
07.07.2007, 19:46
пока - сетевой фильтр
а во всех комнатах, потому что не могу решить, в какой комнате будет компьютер, и вообще люблю делать перестановки
:shock: А зачем для компьютера три фазы?
Это ж не сварочный аппарат и даже не электроплита...
DataFlower
07.07.2007, 19:47
Землю лучше не из кухни, а от счетчика тянуть.
И всю проводку заодно менять на медь, а не к старой алюминиевой лапше добавлять третий провод.
:shock: ого
у меня в кухню уже проведена "земля" (в квартире электроплита, кажется это стандрт)
просто я посмотрела, что оттуда (из кухни) короче получается, если до внешней стены квартиры и потом вдоль нее через всю квартиру с отводами вдоль межкомпантых стен.
А всю проводку менять - это что-то очень глобальное (я боюсь :-D ... что денег не хватит)
DataFlower
07.07.2007, 19:49
пока - сетевой фильтр
а во всех комнатах, потому что не могу решить, в какой комнате будет компьютер, и вообще люблю делать перестановки
:shock: А зачем для компьютера три фазы?
Это ж не сварочный аппарат и даже не электроплита...
Я отредактировала свой предыдущий пост, чтобы акцентировать внимание, что подключать я буду сетевой фильтр.
А почему он не работает без трех фаз, ну не знаю. Возьмите по данной мною ссылке контакты производителя и направьте ему запрос. :D
Прокурор
07.07.2007, 20:04
пока - сетевой фильтр
а во всех комнатах, потому что не могу решить, в какой комнате будет компьютер, и вообще люблю делать перестановки
:shock: А зачем для компьютера три фазы?
Это ж не сварочный аппарат и даже не электроплита...
Я отредактировала свой предыдущий пост, чтобы акцентировать внимание, что подключать я буду сетевой фильтр.
А почему он не работает без трех фаз, ну не знаю. Возьмите по данной мною ссылке контакты производителя и направьте ему запрос. :D
DataFlower, с чего это Вы взяли, данный сетевой фильтр трёхфазный?
Вы просто спутали трехфазную проводку и однофазную с заземляющим проводом. Ничего вам менять не нужно, оставьте как есть. Минимум, что может понадобиться это сменить розетки, так как в советского образца евровилки не влазят.
DataFlower
07.07.2007, 20:08
Вы просто спутали трехфазную проводку и однофазную с заземляющим проводом. Ничего вам менять не нужно, оставьте как есть. Минимум, что может понадобиться это сменить розетки, так как в советского образца евровилки не влазят.
футы, точно, однофазная с тремя :-D фаза,ноль и земля = итого 1 фаза :-D
так не работает сетевой фильтр - там красный индикатор горит, а на кухне там с заземлением и НОРМАЛЬНО - ЗЕЛЕНЫЙ
Нужно сделать: попрятать телефонный и антенный кабели.
Решите проблему проще. Замените плинтуса на пластиковые, внутрь которых и попрячте кабеля. Думаю, это самый дешевый вариант....
Вы просто спутали трехфазную проводку и однофазную с заземляющим проводом. Ничего вам менять не нужно, оставьте как есть. Минимум, что может понадобиться это сменить розетки, так как в советского образца евровилки не влазят.
футы, точно, однофазная с тремя :-D фаза,ноль и земля = итого 1 фаза :-D
так не работает сетевой фильтр - там красный индикатор горит, а на кухне там с заземлением и НОРМАЛЬНО - ЗЕЛЕНЫЙ
В самой розетке, можно поставить перемычку от контакта НОЛЬ к контакту ЗЕМЛЯ. Хотя это не совсем честно, но сути не поменяет...
DataFlower
07.07.2007, 20:23
Вы просто спутали трехфазную проводку и однофазную с заземляющим проводом. Ничего вам менять не нужно, оставьте как есть. Минимум, что может понадобиться это сменить розетки, так как в советского образца евровилки не влазят.
футы, точно, однофазная с тремя :-D фаза,ноль и земля = итого 1 фаза :-D
так не работает сетевой фильтр - там красный индикатор горит, а на кухне там с заземлением и НОРМАЛЬНО - ЗЕЛЕНЫЙ
В самой розетке, можно поставить перемычку от контакто НОЛЬ к котакту ЗЕМЛЯ. Хотя это не совсем чесно, но сути не поменяет...
а не могут вдруг переключить фазу на ноль?
а не могут вдруг переключить фазу на ноль?
Нет, так как мы это сделаем не в сетевом фильтре, а именно в розетках. С электрической точки зрения ничего страшного, мы не делаем. Самое главное, не перепутать ноль с фазой, используйте для определения "отвертку индикатор". И самое главное, когда будете все это делать, отключите напряжение в сети!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Удачи....
DataFlower
07.07.2007, 20:36
а не могут вдруг переключить фазу на ноль?
Нет, так как мы это сделаем не в сетевом фильтре, а именно в розетках. С электрической точки зрения ничего страшного, мы не делаем. Самое главное, не перепутать ноль с фазой, используйте для определения "отвертку индикатор". И самое главное, когда будете все это делать, отключите напряжение в сети!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Удачи....
Сама я делать этого ничего не буду, мне нужно в общих чертах.
я имела ввиду, не может ли поставщик электроэнергии поменять местами фазу и ноль? Ну подать напряжение на другой провод. у меня ж в розетке тогда будет две фазы и один ноль????
У нас возможно всё. У меня на работе не давно, подали вместо 220в 380в. Коечто из техники пришло в негодность....... Но практически, никто ничего не поменяет, а в дальнейшем конечно лучше сделать все правильно, а именно что бы земля была именно землей и ничем другим..... Рассказывать в чем различия между ЗЕМЛЕЙ и НУЛЕМ можно долго, но вкратце, это немного разные вещи. Земля - это соединение с землей прямо в вашем доме, а НОЛЬ - это где-то на подстанции, так вот, пока этот ноль дойдет до Вас, он может оборваться и упасть например на другую фазу, тогда у Вас все згорит..... Это вкратце... И по сути проблемы, на работу бытовых приборов, провод заземления не может влиять вообще, он сделан сугубо ради вашей безопасности и все.... Такие нормы....
Теперь о новой проводке... Если все же ее менять, то я бы порекомендовал вести штробу прямо под снятыми плинтусами и использовать пылесос. Это избавит от пыли и необходимости делать ремонт. Розетки в таком случае разместить над плинтусами..... Все это облегчит Вам замену.....
Вы просто спутали трехфазную проводку и однофазную с заземляющим проводом. Ничего вам менять не нужно, оставьте как есть. Минимум, что может понадобиться это сменить розетки, так как в советского образца евровилки не влазят.
футы, точно, однофазная с тремя :-D фаза,ноль и земля = итого 1 фаза :-D
так не работает сетевой фильтр - там красный индикатор горит, а на кухне там с заземлением и НОРМАЛЬНО - ЗЕЛЕНЫЙ
В самой розетке, можно поставить перемычку от контакта НОЛЬ к контакту ЗЕМЛЯ. Хотя это не совсем честно, но сути не поменяет...
НЕДЕЛАЙ ТАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
если гдето 0 отлетит то получишь ФАЗОЙ ПО ГОЛОВЕ!!!!
DataFlower
07.07.2007, 22:04
Теперь о новой проводке... Если все же ее менять, то я бы порекомендовал вести штробу прямо под снятыми плинтусами и использовать пылесос. Это избавит от пыли и необходимости делать ремонт. Розетки в таком случае разместить над плинтусами..... Все это облегчит Вам замену.....
спасибо, объем задач ясен.
а проводку телефонов и антены, думаю, лучше пустить под плинтус который вверху (или как там оно называется) белая планка на уголок между стенами и потолком, у меня в квартиру вверху заведены эти кабели, и спускать в тонком коробе по наружной стене (но внутри конечно квартиры :)) - за шторами не будет видно, потом вдоль плинтуса на полу до нужного места, рядом с плинтусом розетку
и будет мне счастье - никаких валяющихся проводокв
уже доконали меня, особенно в такие моменты, как сейчас, когда уборку делаю - приподнять, убрать, протереть провод и обратно кинуть
еще раз - большое спасибо
Ну если проблема только в валяющихся проводах - то существуют кабельные короба каких угодно размеров, можно за полдня спрятать все висящее в них и забыть. Вариант дороже - уже предлагали короб-плинтус.
Бить штробы - это на словах не описать насколько это пыльно и ужасно. Пылесос спасет частично, однако пыль настолько мелкая и ее настолько много, что пылесос ее все равно будет прилично выпускать обратно, и она будет ну просто везде и на всем, как ни прячь это все в полиэтилен, имею печальный опыт - в прошлом году после окончания ремонта в гостиной выгребал пыль от битья штробов по все квартире еще месяца два, хотя конечно же закрывал все полиэтиленом и завешивал вход в место ремонта мокрой простыней...
Ну если проблема только в валяющихся проводах - то существуют кабельные короба каких угодно размеров, можно за полдня спрятать все висящее в них и забыть. Вариант дороже - уже предлагали короб-плинтус.
Бить штробы - это на словах не описать насколько это пыльно и ужасно. Пылесос спасет частично, однако пыль настолько мелкая и ее настолько много, что пылесос ее все равно будет прилично выпускать обратно, и она будет ну просто везде и на всем, как ни прячь это все в полиэтилен, имею печальный опыт - в прошлом году после окончания ремонта в гостиной выгребал пыль от битья штробов по все квартире еще месяца два, хотя конечно же закрывал все полиэтиленом и завешивал вход в место ремонта мокрой простыней...
Я в том году делал себе штробы, причём болгаркой, в одной комнате и что-то не наблюдал килограммов пыли в остальных помещениях.
Правда у меня вентилятор дул в окно всё время во время бетонных работ. Может это спасло. Плёнкой ничё не закрывал, мокрую тряпку на дверь не вешал...
Я в том году делал себе штробы, причём болгаркой, в одной комнате и что-то не наблюдал килограммов пыли в остальных помещениях.
Правда у меня вентилятор дул в окно всё время во время бетонных работ. Может это спасло. Плёнкой ничё не закрывал, мокрую тряпку на дверь не вешал...
Вот и всегда думаю, ну почему все уперлись в эти перфораторы, если болгаркой все гораздо проще и аккуратней.
Я в том году делал себе штробы, причём болгаркой, в одной комнате и что-то не наблюдал килограммов пыли в остальных помещениях.
Правда у меня вентилятор дул в окно всё время во время бетонных работ. Может это спасло. Плёнкой ничё не закрывал, мокрую тряпку на дверь не вешал...
Это тебе просто повезло. Обычно после таких работ пыль в течении месяца вытираешь со всех полированных поверхностей. А стены какие - кр.кирпич, силикат или бетон?
Я в том году делал себе штробы, причём болгаркой, в одной комнате и что-то не наблюдал килограммов пыли в остальных помещениях.
Правда у меня вентилятор дул в окно всё время во время бетонных работ. Может это спасло. Плёнкой ничё не закрывал, мокрую тряпку на дверь не вешал...
Вот и всегда думаю, ну почему все уперлись в эти перфораторы, если болгаркой все гораздо проще и аккуратней.
Я бы не сказал аккуратней, но то что в пять раз юыстрее - это факт.
Я в том году делал себе штробы, причём болгаркой, в одной комнате и что-то не наблюдал килограммов пыли в остальных помещениях.
Правда у меня вентилятор дул в окно всё время во время бетонных работ. Может это спасло. Плёнкой ничё не закрывал, мокрую тряпку на дверь не вешал...
Вот и всегда думаю, ну почему все уперлись в эти перфораторы, если болгаркой все гораздо проще и аккуратней.
Я бы не сказал аккуратней, но то что в пять раз быстрее - это факт.
DataFlower
08.07.2007, 01:10
Ну если проблема только в валяющихся проводах - то существуют кабельные короба каких угодно размеров, можно за полдня спрятать все висящее в них и забыть. Вариант дороже - уже предлагали короб-плинтус.
еще вопрос с кабелем заземления...
Но подсказывает мне моя женская интуиция, что и его тоже спокойно можно запихнуть в плинтус рядом с другими, он же не создает каких-либо сурьезных помех для антены и телефона? Кстати, последних можно укладывать рядом?
Если все так, то можно вообще штробы не бить УРА!!!!!!!!
Кабель заземления только звучит так, а на самом деле у нас всего один кабель, но с тремя жилами: коричневый - фаза, голубой - ноль, зелёно-жёлтый(полосатый) - земля. Вот и всё. Покупаете кабель, мощность кабеля лучше взять чуть больше номинальной. я бы взял около 5 кВт, это например включить утюг+камин+запас. И замените сразу вводные автоматы, на те у которых кроме защиты от КЗ, будет ещё и тепловая защита.
PrSergey
08.07.2007, 10:20
Ну если проблема только в валяющихся проводах - то существуют кабельные короба каких угодно размеров, можно за полдня спрятать все висящее в них и забыть. Вариант дороже - уже предлагали короб-плинтус.
еще вопрос с кабелем заземления...
Но подсказывает мне моя женская интуиция, что и его тоже спокойно можно запихнуть в плинтус рядом с другими, он же не создает каких-либо сурьезных помех для антены и телефона? Кстати, последних можно укладывать рядом?
Если все так, то можно вообще штробы не бить УРА!!!!!!!!
Вам нужен гибкий(многожильный) провод ПВС 3*2,5кв (если ошибся поравте). помоему 2,5 кв для домашних нагрузок вполне достаточно! На счет автоматов у меня стоят на розетки и свет по 16А, на плиту 40А, на автоматы денег не жалейте, если будете брать - берите ABB, Moeler, Shnider - не берите русских и украинских производителей г. редкое.
Андрей Олегович
08.07.2007, 19:10
Я в том году делал себе штробы, причём болгаркой, в одной комнате и что-то не наблюдал килограммов пыли в остальных помещениях.
+1
Если не открывать окана в других комнатах, входную дверь и закрыть вентиляционные вытяжки, то пыль не повалит из той комнаты, где болгаркой режут.
DataFlower
14.07.2007, 11:38
Кабель заземления только звучит так, а на самом деле у нас всего один кабель, но с тремя жилами: коричневый - фаза, голубой - ноль, зелёно-жёлтый(полосатый) - земля. Вот и всё. Покупаете кабель, мощность кабеля лучше взять чуть больше номинальной. я бы взял около 5 кВт, это например включить утюг+камин+запас. И замените сразу вводные автоматы, на те у которых кроме защиты от КЗ, будет ещё и тепловая защита.
СПАСИБО!!!
[/quote]
В самой розетке, можно поставить перемычку от контакта НОЛЬ к контакту ЗЕМЛЯ. Хотя это не совсем честно, но сути не поменяет...[/quote]
Так делать НЕЛЬЗЯ !
Конечно нельзя, по правилам нельзя...... Но можно.....
DataFlower
21.07.2007, 07:41
Конечно нельзя, по правилам нельзя...... Но можно.....
если нельзя, но очень хочется, то можно
Конечно нельзя, по правилам нельзя...... Но можно.....
если нельзя, но очень хочется, то можно
Когда так сделаете, скажете мне, я схожу помолюсь.
DataFlower
21.07.2007, 10:33
Я каждый день так делаю. Вот мне надо похудеть и нельзя шоколада много есть, а очень хочется, и я ем :)
А если насчет проводки, то я решила подойти к вопросу глобально и затеваю полный ремонт. Мне не дают покоя лавры Кодера.
не лавры а эти, как их... достижения
Когда так сделаете, скажете мне, я схожу помолюсь.
Не вижу ничего опасного, конечно гипотетически произойти неприятность может, но с очень малой долей вероятности. Прошу также заметить, что обыкновенный холодильник выводит на корпус фазу и надо правильно соорентировать вилку в розетке, что бы этого избежать.....
... Прошу также заметить, что обыкновенный холодильник выводит на корпус фазу и надо правильно соорентировать вилку в розетке, что бы этого избежать.....
Пацталом :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol:
Дядя Нес
26.07.2007, 13:41
Конечно нельзя, по правилам нельзя...... Но можно.....
если нельзя, но очень хочется, то можно
Железная логика.
А некторые еще заземляют приборы на трубы отопления :evil:
Уроды :evil:
DataFlower
26.07.2007, 13:46
Конечно нельзя, по правилам нельзя...... Но можно.....
если нельзя, но очень хочется, то можно
Железная логика.
А некторые еще заземляют приборы на трубы отопления :evil:
Уроды :evil:
данное предложение - раздвоить ноль на ноль и землю несло риск в случае перемены фазы и нуля. сгорить все, я так понимаю. и никакого вреда соседям.
вы же приводите какой-то дикий пример, не имеющий отношения к рассматриваемой теме.
ну а если шуток не понимаете - вперед - работать в похоронном агенстве
Дядя Нес
27.07.2007, 10:28
Конечно нельзя, по правилам нельзя...... Но можно.....
если нельзя, но очень хочется, то можно
Железная логика.
А некторые еще заземляют приборы на трубы отопления :evil:
Уроды :evil:
данное предложение - раздвоить ноль на ноль и землю несло риск в случае перемены фазы и нуля. сгорить все, я так понимаю. и никакого вреда соседям.
вы же приводите какой-то дикий пример, не имеющий отношения к рассматриваемой теме.
ну а если шуток не понимаете - вперед - работать в похоронном агенстве
Речь изначально шла о заземлении. И как пример, біло предложено "зануление"-)
А есть еще такой вид заземления, как "на батарею"
Хорошо, когда вы с этим никогда не сталкивались. И дай Вам, с єтим не сталкиваться и дальше.
ЗЫ.
На моей памяти было пару раз, когда ЖЭКовский електрик менял местами 0 фазу.
...
ЗЫ ЗЫ.
И еще. УЗО всетаки неплохая штука-)
данное предложение - раздвоить ноль на ноль и землю несло риск в случае перемены фазы и нуля. сгорить все, я так понимаю. и никакого вреда соседям.
вы же приводите какой-то дикий пример, не имеющий отношения к рассматриваемой теме.
ну а если шуток не понимаете - вперед - работать в похоронном агенстве
Речь изначально шла о заземлении. И как пример, біло предложено "зануление"-)
А есть еще такой вид заземления, как "на батарею"
Хорошо, когда вы с этим никогда не сталкивались. И дай Вам, с єтим не сталкиваться и дальше.
ЗЫ.
На моей памяти было пару раз, когда ЖЭКовский електрик менял местами 0 фазу.
...
ЗЫ ЗЫ.
И еще. УЗО всетаки неплохая штука
Хоть один человек нашелся, который понимает в чем разница и что в занулении ничего страшного нет, за исключением человеческого фактора в виде озаренного электрика. На батарею же кидают не землю, а ноль, это делают те люди которые таким образом пытаются остановить счеткик, вот это конечно никуда не годится. И еще, в домах совдеповской эпохи, практически не встречается контур заземления, поэтому 90%, что те люди которые меняют проводку в таких домах, тупо цепляют землю на корпус распределительного щита, который в свою очередь может быть вооще не заземлен или заземлен на ноль......
Заземление на 0 использовалось в минимум 90% электроустановок, которые я видел.
Даже там, где планировались заземляющие контуры.
Всё от лени.
Но ничо страшного.
Чему бывать, того не миновать
][/quote]
что в занулении ничего страшного нет, за исключением человеческого фактора в виде озаренного электрика..[/quote]
А вот у нас в стране человеческий фактор - это и есть опаснейшая штука.
Я видел много раз работу разных электриков , и в БОЛЬШИНСТВЕ случаев эта работа была сделана плохо, если не сказать хуже.
Вот ,допустим , вы на работе . А в это время (если щиток не в квартире) -в щитке может поковыряться кто угодно , даже не считая пьяных жековских электриков. Ну ,допустим , электрик поменял местами провода. И если в вашей розетке ноль перемычкой соединён с заземляющим контактом , то что получите ? - правильно , фазу на другом контакте , и фазу на ЗЕМЛЕ . А если ваш прибор (стиралка, холодильник и т.д. ) "пробивает " на корпус (а если пока не пробивает, может это случиться в самый неподходящий момент), то ФАЗА будет на корпусе . И вам не дай Бог , только дотронутся до корпуса агрегата, а если второй рукой взяться ещё и за водопроводную трубу , то и будет "ТРУБА" . Отдельный же провод (и пофиг, заземление это или зануление ) защитит вас -" выбьет" автомат в щитке . И вас не убьёт .
Вот так в кратце . А заземления в большинстве случаев у нас нету , это точно . Но занулять надо ИМЕННО на щиток , причём не допускается разрыв ,соединение,и скрутки провода . Ну и УЗО хорошая вещь , только его нужно тоже ставить по правилам . На сайте IXBT можно об этом почитать .
Все это не от лени,а от все еще действующих норм.документов эпохи СССР.Очень давно при монтаже оборудования из Италии столкнулись с этой проблемой:ненормальные капиталисты никак не могли и не хотели понимать,что такое ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННАЯ НЕЙТРАЛЬ.И если у них была трехштыревая вилка,то подай им землю,ноль и фазу.И только теперь,спустя надцать лет нормальные сети начинают появляться и у нас. А всему причина-экономия одного провода,да в масштабах 1/6 суши,этож....И получается,что в моем доме к электроплите идет кабель 3*2,5мм кв и розетка,дальше провод из люмени 3*4мм кв,а в щите фазный провод-на автомат,ноль и корпус плиты-на ноль сети+всю железяку щитка,та в свою очередь на земляную шину.
Кстати,в качестве как-бы заземления холодный водопровод использовать можно,отпление-НИЗЗЗЯ!.Естесственно в собственном доме все просто:забил 3...5 штырей,сделал контур и радуйся,в высотке-сложнее,там тянуть либо с грешной земли,что может быть бессмысленно,либо отдельный провод с той же точки в щитке.А что касается холдильника,там никак на корпусе не может быть ни ноль,ни фаза.Это смертовбивство!!! Ныне модное УЗО имеет смысл только в системе земля/ноль/фаза,хоть и вещь отличная.
DataFlower
27.07.2007, 16:56
я уже запуталась :(
так есть у нас в высотных домах на щитке ЗЕМЛЯ или нет?
Разумеется- "земля"есть,точнее,должна быть всегда и везде и не должна отключаться никогда!Речь о том,что в тарых домах с этой "землей" наглухо связан НОЛЬ питающей сети и к каждому потребителю идет два провода,что не есть хорошо по многим причинам.В новых домах уже есть система ЕВРО: земля,ноль,фаза.
Тока так, электрика рядом со слаботочкой не должна прокладываться.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot