Просмотр полной версии : Перестроение на перекрестке
Давно озадачен сим вопросом и никто мне не может дать однозначного ответа.
В правилах не сказано о запрете. Значит разрешено?
насколько я помню - перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение
насколько я помню - перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение
Пункт правил, пожалуйста?
ну не знаю...
11.11 устроит?
ну не знаю...
11.11 устроит?
Не.
Сколько ни читал ПДД, везде общие формулировки, которые явным образом не запрещают, как например: остановка запрещена и ... или обгон запрещен ... .
К тому же, если движение не интенсивное, например?
Или дорога односторонняя, три полосы, перестраиваюсь на перекрестке, для остановки слева, за перекрестком?
да, похоже, что прощелкали этот момент наши законотворцы. видать заняты чем-то были. Раньше, когда опережение считалось обгоном, такая норма была.
А сейчас, если что просто пришьют создание аварийной ситуации та и всё
Андрей Олегович
05.07.2008, 09:41
Сейчас в такой ситуации обычно разводят на пересечение сплошной линии, разделяющей полосы в одну сторону перед стоп-линией, то есть до выезда на перекрёсток.
ну тут скорее всего имеется в виду начало суетливых вихляний уже на самом перекрестке.
про ДО перекрестка - норма есть (про "заблаговременно занять")
т.е. жизненная ситуация:
два ряда прямо, первым в левом ряду стоит троллейбус, за ним лохи. Ты имеешь право технично объехать лохов и тролля справа, заехав в левый ряд еще НА перекрестке?
ну тут скорее всего имеется в виду начало суетливых вихляний уже на самом перекрестке.
про ДО перекрестка - норма есть (про "заблаговременно занять")
т.е. жизненная ситуация:
два ряда прямо, первым в левом ряду стоит троллейбус, за ним лохи. Ты имеешь право технично объехать лохов и тролля справа, заехав в левый ряд еще НА перекрестке?
О-о!
Как водитель понимаю, что стремная ситуация, а чисто формально, вроде и не нарушаю.
Есть разделительные пунктирные линии полос движения, так вот эти линии перед перекрёстком становятся сплошными, поэтому перестроение на перекрёстке запрещено
Андрей Олегович
07.07.2008, 01:55
Есть разделительные пунктирные линии полос движения, так вот эти линии перед перекрёстком становятся сплошными,
Хахаха.
А на перекрёстке эти сплошные линии вдруг бац и пропадают
поэтому перестроение на перекрёстке запрещено
Так что не выдумывайте.
Есть разделительные пунктирные линии полос движения, так вот эти линии перед перекрёстком становятся сплошными,
Хахаха.
А на перекрёстке эти сплошные линии вдруг бац и пропадают
поэтому перестроение на перекрёстке запрещено
Так что не выдумывайте.
Нильзя и всё, не охота искать почему, спроси в гаи(только права им не давай в руки) :D
Drunkard
07.07.2008, 09:48
Пункт правил, пожалуйста?
11.11 в комбинации с 10.4.
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою.
11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється
лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.
Получается, если ты на перекрестке поворачиваешь, то перестраиваться на нем запрещает слово "завчасно" из пункта 10.4.
А если едешь прямо, то перестраиваться запрещает 11.11. Если движение не интенсивное, то можешь перестраиваться, но зачем?
Если движение неинтенсивное, то, например, для опережения :roll:
Drunkard
07.07.2008, 12:51
Если движение неинтенсивное, то, например, для опережения :roll:
А кого опережать, если движение не интенсивное? :-D
Если движение неинтенсивное, то, например, для опережения :roll:
А кого опережать, если движение не интенсивное? :-D
А определение "интенсивное движение" там есть?
Все относительно.
Андрей Олегович
07.07.2008, 14:16
11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється
лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.
Получается, если ты на перекрестке поворачиваешь, то перестраиваться на нем запрещает слово "завчасно" из пункта 10.4.
А если едешь прямо, то перестраиваться запрещает 11.11. Если движение не интенсивное, то можешь перестраиваться, но зачем?
Сам же написал - для объезда препятсвия.
Регулярно в Харькове перестраиваюсь на прекрёстке Полтавского шляха с Нариманова из первой полосы во вторую, а иногда даже в третью, чтобы объехать припаркованные за перекрёстком автомобили.
11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється
лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки.
Получается, если ты на перекрестке поворачиваешь, то перестраиваться на нем запрещает слово "завчасно" из пункта 10.4.
А если едешь прямо, то перестраиваться запрещает 11.11. Если движение не интенсивное, то можешь перестраиваться, но зачем?
Сам же написал - для объезда препятсвия.
Регулярно в Харькове перестраиваюсь на прекрёстке Полтавского шляха с Нариманова из первой полосы во вторую, а иногда даже в третью, чтобы объехать припаркованные за перекрёстком автомобили.
Подвожу итог. Если на перекрестке (сразу за ним) тебе мешают, а ты никому, перестраиваться можно.
Если движение неинтенсивное, то, например, для опережения :roll:
А кого опережать, если движение не интенсивное? :-D
а что, если есть хоть одна машина, которую можно опередить, то налицо интенсивное движение?
Alexandrxxl
17.06.2009, 12:30
помоему опережение на перекрёстке это двойной манёвр,это запрещено,плюс насколько я помню при проезде поворотов и перекрёстков необходимо вьехать в туже полосу из которой выехал за исключением ситуаций когда на ней препятствие.
Kolyuchy
17.06.2009, 13:04
помоему опережение на перекрёстке это двойной манёвр,это запрещено,плюс насколько я помню при проезде поворотов и перекрёстков необходимо вьехать в туже полосу из которой выехал за исключением ситуаций когда на ней препятствие.
ага... права за сало покупал?
"перестроение" Alexandrxxl не есть "опережение"
[mod:5ba30d8ad0="Struk"]Отцепитесь от некрофила[/mod:5ba30d8ad0]
Alexandrxxl
17.06.2009, 14:54
имелось ввиду что нельзя менять полосу при проезде перекрёстка,из какой выехал-в такую и вьедь,если нет препятствий.может нетак сформулировал :oops:
Даже тогда,когда на перекрестке нет разметки??? На перекрестке обгон запрещен,а опережение? Тогда цитату из ПДД,плиззз.
а разве опережение запрещено хоть где-то?
как его можно запретить в принципе, если вот ты едешь
а на соседней полосе чучуть впереди едущий взял и затормозил, или вообще остановился (телефон у него звонит)
где смысл твоей остановки? превед пробко?
а перестроение... Петрик, глянь на перекресток Одесская/Сумгаитская
когда едут с центра на ЮЗР, то с двух полос преспокойно поворачивают в три полосы, кто куда))
и ниче :)
а перестроение... Петрик, глянь на перекресток Одесская/Сумгаитская
когда едут с центра на ЮЗР, то с двух полос преспокойно поворачивают в три полосы, кто куда))
и ниче :)
:-) Таки да...
НО!
походу перестроение с опережением запрещено если поворот осуществляется с дороги
где только одна полоса для поворота
как-то так, или очень похоже))
знакомого штрафонули за такое
если как по синей стрелке, то правильно штрафонули
А вот, кстати, несогласен - где в ПДД указывается, в какую полосу нужно поворачивать? Четко сказано, из крайнего положения осуществлять поворот - но в какую полосу, если их там несколько? Этого не сказано.
Да и перестроение непосредственно на перекрестке в Украинских ПДД не запрещено, в отличии от русских...
А вот, кстати, несогласен - где в ПДД указывается, в какую полосу нужно поворачивать? Четко сказано, из крайнего положения осуществлять поворот - но в какую полосу, если их там несколько? Этого не сказано.
Да и перестроение непосредственно на перекрестке в Украинских ПДД не запрещено, в отличии от русских...
10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.
При наличии трамвайной колеи посреди проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, которое выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.
10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении.
Петрик
Согласен! Но если ты едешь один и больше никого - тогда строго с первой в первую полосу. А если колона машин поворачивает, как это обычно бывает на перекрестках, то невижу ничего плохого, если повернуть с первого во второй ряд, так как в первом ряду двигаются другие авто.
если как по синей стрелке, то правильно штрафонулинедоглядела, чучуть не так
а вот так - красная стрелка
значит едет за машиной, пока та пропускает пешеходов опережает ее
и превед медвед %)
2 kiss: я Вам нарисовал перекресток Ильина-Котовского, а Вы - Котовского-Шевченка (например) :D, что не меняет сути.
Петрик, можно на ты
на вашем рисунке ашина поехала на встречку
а у меня нет
С чего это вдуг- на встречку??? Это-БУЛЬВАР,две полосы в одну,две-в другую,последине -деревья,кустики,пешеходная дорожка...
Если такой маневр разрешен знаками,одно дело,если нет-другое...В смысле-ничто не мешает повернуть направо со второй полосы,акромя п.10.4 ПДД. Несуразица,но ментам жить тоже надо...
Кук, у Петрика на рисунке не бульвар
а на моем бульвар
собсно потому он и рисовался :!:
А шо,в Киеве есть бульвар??? Ну,я типа,так и понял...
А шо,в Киеве есть бульвар?без понятия
а какое это имеет отношение к вопросу? %)
[mod:3bd8a756e3="Struk"]народ, харэ флудить[/mod:3bd8a756e3]
Из слов следователя ГАИ(в деле где ябыл свидетелем), то перестроение на перекрестке, ака частный случай опережения не запрещено, но на вопрос о самом термине о перестроении он ничего не сказал, только лишь напомнил, что перекресток начинается от стоп линии.
Андрей Олегович
18.06.2009, 23:02
только лишь напомнил, что перекресток начинается от стоп линии.
Странно.
Я слышал, что все гаишники чуть ли не каждые пол-года экзамен по ПДД сдают.
Андрей Олегович! Студенты сдают десятки зачетов,лабораторок,экзаме нов,курсовых,а что выходит???
Если я тыкал менту пальцем в ПДД,где была трактовка зоны действия 3.29 "40",то он -либо придуривался,либо не знал. Впрочем,часто оба термина подходят.
насколько я помню - перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение
Согласен со Струком, на перекрестках, пешеходных переходах, Ж/Д переездах.
Давайте говорить конкретно- пункт ПДД и проч. И чем отличается перестроение от ОБГОНА,который таки запрещен на перекрестке? И также растолкуйте,но не от себя,а ссылаясь на ПДД,почему нельзя перестроиться на перекрестке,перед которым нет знака,определяющего порядок движения по полосам и нет разметки и почему я выполняю на перекрестке ОБГОН,а не ОПЕРЕЖЕНИЕ,если я не выехал на полосу встречного движения.
Давайте говорить конкретно- пункт ПДД и проч. И чем отличается перестроение от ОБГОНА,который таки запрещен на перекрестке? И также растолкуйте,но не от себя,а ссылаясь на ПДД,почему нельзя перестроиться на перекрестке,перед которым нет знака,определяющего порядок движения по полосам и нет разметки и почему я выполняю на перекрестке ОБГОН,а не ОПЕРЕЖЕНИЕ,если я не выехал на полосу встречного движения.
Кук, пункты в этой ветке уже указаны п. 10.4, 10.5, еще сюда идут 11.2 и 11.11, они работают после перекрестка и до следующего, вернее до начала выполения п. 10.4 и 10.5.
Т.е. если знаков и разметки нет:
- при повороте направо это делать из крайней правой в крайнюю правую и только потом, после проезда перекрестка, если эта полоса дальше занята можно перестроится в соседнюю левую;
- при повороте на лево только с крайней левой, вот тут можно сразу въехать в крайнюю правую, т.е. пересекая уявну линию разметки, можно так же въехать в крайнюю левую, но затем обязательно необходимо перестроится в правую если она не занята.
Ладно, со всеми пунктами согласен. Ситуация реальная и ежедневная- перекресток,знаков,разметк и нет, и так уж сложилось исторически,что с левого ряда все налево,с правого-прямо и направо,НО! правая полоса часто разгружается быстрее и можно на перекрестке сделать перестроение в левую полосу,свободную всегда потому,что на правой прямо за перекрестком норовят останавливаться маршрутки. Где мое нарушение?
потому,что на правой прямо за перекрестком норовят останавливаться маршрутки.
Т.е. маршрутки нарушают п. 15.9 Зупинка забороняється: ґ) на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за винятком зупинки для надання переваги в русі та зупинки проти бокового проїзду на Т-подібних перехрестях, де є суцільна лінія розмітки або розділювальна смуга?
Если так и гаишнег тебя за это остановил, и наказал, то в протоколе обязательно это укажи со свидетелями. Ну и дальнейший суд.
Фиг ему! Просто я описал обычную ситуацию,когда далеко не все атрибуты перекрестка на лице.
Андрей Олегович
19.06.2009, 12:02
Просто я описал обычную ситуацию
+1
Точно также еду.
Уже писал.
И по-моему в этой же ветке.
Просто я описал обычную ситуацию
+1
Точно также еду.
Уже писал.
И по-моему в этой же ветке.
Ну дык понятно, не будешь же ты как сказочный долбай... упираться в зад маршрутке, оставаясь стоять на перекрёстке! :-D
valmer74
23.07.2009, 22:40
Давно озадачен сим вопросом и никто мне не может дать однозначного ответа.
В правилах не сказано о запрете. Значит разрешено? Че непонятного? В правилах четко написано-обгон на перекрестке запрещен, а что такое обгон? -это опережение с выездом на полосу встречного движения, короче говоря на перекрестке на встречку выезжать нельзя, вот и все. А если отсутствует разметка, то это спорное дело, аккуратней ехать и все.
Давно озадачен сим вопросом и никто мне не может дать однозначного ответа.
В правилах не сказано о запрете. Значит разрешено? Че непонятного? В правилах четко написано-обгон на перекрестке запрещен, а что такое обгон? -это опережение с выездом на полосу встречного движения, короче говоря на перекрестке на встречку выезжать нельзя, вот и все. А если отсутствует разметка, то это спорное дело, аккуратней ехать и все.
Я так понимаю Вы не в теме :?
valmer74
24.07.2009, 21:17
Сегодня сам ехал и перестраивался как было удобно, разметки на перекрестке нет впереди справа за перекрестком у обочины машины припарковываются, с правой полосы влевую прямо на перекрестке все ехали, иначе никак.Другое дело если левая полоса только для поворота налево, а вы хлоп и с правой на перекрестке налево поехали, догда да -косяк. Или может я вообще ничего тут не понял? Или вот вчера еду по правой за автобусом, остановка прямо за перекрестком, что делать? Сам видел, все объезжают автобусы слева прямо на перекрестке становятся в левый ряд и едут дальше. То есть я понимаю так, нет обгона (выезда на встречку) нет нарушения, а опрежать перестраиваясь наверно можно. Интересно где правда?
То есть я понимаю так, нет обгона (выезда на встречку) нет нарушения, а опрежать перестраиваясь наверно можно. Интересно где правда?
Вот и пытаемся выяснить... :wink:
valmer74
25.07.2009, 13:14
ОК. С интересом дождусь результатов расследования:)
Не перестраиваться, если остановка сразу за перекрестком при повороте направо - тоже чревато - можно схлопотать протокол за проезд на красный или нарушение правил проезда перекрестков, так как остановка может быть занята - и автобус на перекрестке может "застрять". Кстати - любимое развлечение наших гайцев. Грят - зачем выезжал? Нужно подождать, пока антобус повернет и место освободится (ага, на следующий зеленый, или даже через один) А кто ж знает, что за перекрестком дЫбЫльная остановка, да еще и кем-то занятая. Вобщем такие места действительно нужно знать и, ИМХО, перестраиваться на самом перекрестке как-то с точки зрения ПДД все-же надежнее, чем тупо на нем застрять :)
Мені за таке вліпили "створення аварійної ситуації", і аж 36 грн штрафу.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot