Просмотр полной версии : Подскажите по котлам - "атем","житомир"
Нужен котел для отопления дома площадью 100 кв.м
Девайс нужен с контуром на воду.
Присматриваю что-то из отечественного, чтоб не дорого + независимость от электричества.
Смотрел "Житомир-3 КС-ГВ-015 СН" ~2500 грн - SITовская автоматика, горелка bray :) - как они в работе, экономичности?
Есть еще всякие "Велгас" "вулкан" - хз, короче... может что-то посоветуете другое?
+ с каким запасом по мощности брать для оптимального потребления газа? производители указывают кВт-ы, а не отопляемую площадь
Котлы, как котлы, качество сборки визуально не радует. По экономичности не знаю. Мощность подскажу, если буду знать высоту потолков в отапливаемом помещении.
обычно ОООЧЕНЬ примерно считают 1 квт на 10 кв.м. плюс учитывается материал из которго дом сделан, площадь остеклянения, вид окон...очень много всего...вы ж котел не сами будете ставить, газ все таки...обратитесь к спецам. они и посчитают. вам же ще мощность на гор. воду учесть нужно...
какой бы котел не выбрали, обратите внимание на КПД. например у среднего "советского" котла 75%, а у "буржуйских" и за 100% переваливает(физику в школе учил)...разница весомая.
Дом кирпичный, высокий фундамент, оконные рамы двойные из дерева, потолки 3м. Стоит старющий котел, который газ в трубу + колонка на воду.
"Спецы" то советуют ставить аля валиант, юнкерс и тд.. и, по ходу, на физику они ложили в школьные годы - провинция, блин...
И еще, какой смысл на старое отопление ставить котел за 5 штук грн? Там же и фильтры не помогут... систему мыть и мыть... это все равно, что в мерин за 80 куе залтиь воду вместо фирменной охлаждайки.
КПД у житомира - 92%
Житомир-3 КС-ГВ 015 СН - 15 кВт до 150 м2 - наверное его :?
колонку всеравно прийдется ставить, проточную воду они плохо греют, а по отоплению то кочегарит хорошо 100 кв.м 2 этажа, стены: кирпич пеноблок гипс.
а что за котлы - Beretta? :?
настенный - модель Beretta Ciao N 24 CAI - вроде не дорого
колонку всеравно прийдется ставить, проточную воду они плохо греют это огорчает... :-k
есть еще проблемка - давление воды летом падает до 0 :evil:
Daewoo DWB-161GOM (TURBO) - ёпт, :shock: и здесь ланас :-D
цена шара :lol:
http://www.teplahata.com/product_info.php?cPath=29_30_109&products_id=420
интереснее житомира
а что за котлы - Beretta? :?
настенный - модель Beretta Ciao N 24 CAI - вроде не дорого
У соседа беретта. Гарантийный срок отходил без проблем, но как кончилась гарантия-он начал просто рассыпаццо. Благо папик у него холодильщик и теплообменник спаял заново.. латунью..
А так замена онного 700грн...
круто :?
део еще дешевле беретты :-D
15 кВт, как раз. Если ванну кипятка не собираешся набирать каждые два часа в мороз, то не замерзнешь )))
Здравый смысл больше к житомиру склоняется - надежнее...
Главный недостаток навесных (особенно дешевых) - хилый теплообменник, которого на 2-5 лет хватит в зависимости от гавнакачества. Хотя очень подкупает практичность и экономичность :-k
Здравый смысл больше к житомиру склоняется - надежнее...
Главный недостаток навесных (особенно дешевых) - хилый теплообменник, которого на 2-5 лет хватит в зависимости от гавнакачества. Хотя очень подкупает практичность и экономичность :-k
Все зависит от воды... Например в Херсоне вода не очень, так теплообменники летят там на ура...
В ЗП нмного меньше. И срок службы никак не 2 года, а 7 минимум. Опять же, все зависит от качества воды...
Практические все импортные котлы энергозависимые, так что вам вроде уже не подходят.
Я за отечественный напольник (простые, как ситцевые трусы) + колонка импортная хорошая.
Где-то читал, что "хвирмачи" любят рекомендовать навесные и дорогие котлы. Т.к. там по регламенту профилактика раз год недешевая (им копейка в карман). А по теме:
мой сосед "шабашит" на стройках. Его опыт по установке более 5 котлов вылился в покумку "Домрад" (по-моему так) котла.
byldozer
11.07.2008, 14:27
Я бы на твоем месте проконсультировался со специалистом, я лично себе взял Ferroli (и доволен и нет, 50/50).
Позвони (044) 229-45-65, за консультацию денег там не берут :-).
Ну я Ферроли продаю, могу подсказать.
Демрад - турчак, неплохой котел...
У мну отакой (http://majak.com.ua/products/majak12ks/ttx_ks.html).
http://majak.com.ua/gallery/products_majak12ks/big_m_ks_12_2.jpg
Когда брал он еще называлсо АОГВ-10МВ.
С водяным контуром.
Незнаю, как у новых, уже почему-то 12кВт, а у старого водяной контур дохлый. Тонкой струйкой посуду помыть. Но работает практически от нулевого давления в водопроводе. У меня водяной контур используетцо как резервный-предварительный. А еще летом, как контур предпдогрева до комнатной температуры и соответствующим охлаждением помещения.
Дальше догревает колонка.
А как котел супер. Более высокого кпд на районе нет. Кпд видно по выбросам продуктов сгорания, Точнее по их конденсации.
Аисняю: Допустим на улице +8 пар идет только из моей трубы.
+5 Пар видно от моего с соседской беретты.
0- пар видно мой, беретты и хз что там у соседа через дорогу.
-10 с моего пар почти не идет , валяцоо сосульки... Остальные парят.
И появился пар у противной старушки от АОГВ-7 (прямая труба).
Дополнительно установлен циркуляционный насос и много батарей. Зимой стандартная температура в системе 50С. Максимальную температуру подымал мах до 70С-это во время въюги при -27С
НО бешенный КПД череват конденсатом в дымоходе. Труба максимально утеплена мин ватой+тумба из пеноблока. И все-равно конденсат рекой. Мокрый потолок Поборол только системой слива этого конденсата в канализацию. Котел любит правильно отрегулированную тягу. Регулировал задвижкой по пламени горелки-не должно отрывать пламя.
Дом глина 50м2 , Куча окон. высота потолка 2.2м.
ПарСер, вы академик?)) Или изобретатель?))
И котел настроил, и солнечные ставить будет))
ПарСер, вы академик?)) Или изобретатель?))
И котел настроил, и солнечные ставить будет))
Скорей учениг по жизни... :-)
Кста по солнечным в ближайшем будущем проведу эксперимент, и если он будет удачный, построю бюджетную систему горячего водоснабжения на даче. Эта система, если получиццо, возможно несколько поломает стандартно дорогие методы построения.
ПарСер, вы академик?)) Или изобретатель?))
И котел настроил, и солнечные ставить будет))
Скорей учениг по жизни... :-)
Кста по солнечным в ближайшем будущем проведу эксперимент, и если он будет удачный, построю бюджетную систему горячего водоснабжения на даче. Эта система, если получиццо, возможно несколько поломает стандартно дорогие методы построения.
Парсер, колитесь в личку)))
только ты описывай на форуме как чего делаешь может я с обезьянничаю
Desperado
12.07.2008, 18:10
а Юнкерс?
Sergey_K
15.07.2008, 13:31
а Юнкерс?
Гарантию Выхаживает. А больше и не надо потребителям обычно 0 потом все равно менять, новые технологии и т.д.
Согласен с Vadozz ::::
>>Я за отечественный напольник (простые, как ситцевые трусы) + >>колонка импортная хорошая.
Причем чем тяжелее напольник - тем в нем больше металла, и больший объем воды прогревает сразу, и дольше сохраняется тепло.
Возможно на 100 м2 стоит брать напольник на 160 м2 - с запасом.
2-х контурные - только импорт не хуже чем польша, от 800 $ начиная (это без насоса и клапанов цена-на них еще 100-200 $ уйдет). Такого плана ставят по райцентрам Зап.Украины и довольны на любом давлении воды.
Честно говоря,не понимаю смысла ставить новый эффективный котел и бояться связываться с сетью! При таких ценах и темпах на газ, экономить на нормальном котле и цирк. насосе? Газ за один сезон сотрет всю экономию в ноль.
Sergey_K
15.07.2008, 13:57
Что за сеть ? ?
У мну отакой (http://majak.com.ua/products/majak12ks/ttx_ks.html).
За период с сентября 07г по июль 08г плачено за газ ~535 грн.
т.е. за год будет не более 550грн.
ЗЫ сикока сикока там в квартирах за отопление платють... :-D
treexterr
27.05.2010, 16:47
Вот здесь http://www.teplomag.dp.ua отличные котлы итальянских производителей с гарантией 10 лет. По-моему на Украине с такими сроками гарантий больше и не найти.
Это где написано про такую гарантию,аж 10 лет?!
treexterr
27.05.2010, 16:51
Это где написано про такую гарантию,аж 10 лет?!
В сервисеой книжке.
Вот когда вам его установят,посмотрите,какой срок поставит сервисмен.
Не гарантия, а сервисное обслуживание. Действительно 10 лет. При условии ежегодного тех.обслуживания стоимостью 300 грн. Но ремонт и запчасти действительно бесплатно. а запчасти нужно заметить, стоят ну очень дорого.
А меня Житомирский 10кВт и у тестя Житомирский на 12кВт. (Из расчёта: Один киловат на 10 кв. метров + 10-15% запаса)Себе ставил в прошлом году, у тестя третий год: проблем нет. Рядом у деда Данко (1,5 года). В Данко немецкая автоматика, уже накрылся пьезоэлемент. Все без дополнительного контура. Электрический бойлер или газовая колонка будет получше, чем 2 в одном. ИМХО
Согласен с ParSer по бешенному КПД, который череват конденсатом в дымоходе. Буквально вчера поменял кирпичный дымоход на изолированый с нержавейки и отводом конденсата. Зимой мокреет кирпич и мороз его разравает. Год и концы приснились, а до этого 25 лет стоял под фастовским котлом.
Думаю, теперь проблем не будет.
skipper, кирпич мокреет не от "бешеного" КПД, а от холодного дымохода. Утепли дымарь и проблем не будет.
А те котлы, у которых бешеный КПД (конденсационные), бездымоходные, у них своя труба для отвода дымовых газов через стену.
skipper, кирпич мокреет не от "бешеного" КПД, а от холодного дымохода. Утепли дымарь и проблем не будет.
А те котлы, у которых бешеный КПД (конденсационные), бездымоходные, у них своя труба для отвода дымовых газов через стену.
Утеплить кирпичый дымарь на улице? Интересно чем же и защитить от конденсата.
Написал же, что поменял.
Это общие рекомендации для всех. Поменял и хорошо, а котел тут ни при чем.
Год с хвостиком работы Виссмана показал-деньги выброшены зря.Ровно через неделю после гар. срока завис намертво трехходовик,теперь только тепло. И случилось это в самые морозы,было весело.
Есдинственное,что честно работает- АКБ буферная и бесперебойник Люксеон.
Замена трехходовика- как два бойлера и ящик водяры...На гор.водоснабжение пришлось ставить бойлер.Изначально ставил бы отдельно котел и колонку,но тогда меня не спрашивали...Газовые колонки таки эффективней электро.
Кук
по поводу безперебойника Люксеон...
Какой у него КПД, какая потребляемая мощность от батарей, когда нагрузки нет? И очень интересно параметры "синусоиды" узнать (если есть желание и возможность с осциллографом заморачиваться).
Примерно так: котел с цирк насосом по паспорту 136 Вт.Зимой дважды была минус советская власть и электификация, АКБ 12 В/100 а/ч хватало почти на 7 часов.Теперь считаем.
Синус смотрел осциллографом-чистый и красивый. Замерять смогу позже,если сильно точно надо,но в деж.режиме БП кушает совсем немного.
Кук
меня интересует, как это китайцы умудрились получить чистую синусоиду с высоким КПД. У меня большое подозрение, что для получения чистой синусоиды просто поставили конденсатор параллельно с обмоткой транса, чтобы резонансным контуром первую синусоиду взять из прямоугольных импульсов (т.е. индуктивности или емкость нагрузки будет влиять на работу безперебойника, точнее на выходное напряжение и КПД)
Кстати, а что за модель безперебойника? Как дело обстоит с зарядкой аккумулятора (полностью ли заряжает аккумулятор и каким током)? Насколько я понял, 100Ач аккумулятор не является штатным.
//Сергей//
28.05.2010, 11:34
Вот такой у меня с 2006 года http://atem.zt.ua/catalog/chimney-boilers/zhitomir-3-ks-gv-015sn.html , нареканий на работу нет, пару раз чистил форсунку на горелке хоть и фильтр стоит перед котлом, но это качество газа, намного экономичнее КС+колонка (раньше был) разница ощутимая, воду греет нормально и зимой и летом, душ несколько проблемно но приловчились за 4 года, а три ванны подряд без проблем можно набрать, а больше не пробовали.
Почеме нештатный? АкБ к этому Люксеону -внешняя,любая. Какт там делается синус,посмотрю позже,самому было интересно. В настоящем хвашистском бесперебойнике с синусом на выходе все было просто-на выходе из корявого меандра синус с Кг не более 5% делали LC фильтром,правда,дроссель был в полведра,а сам БП весил около 50 кг. КПД был не более 75%(по паспорту)
Airvat Вообщем бери дымоходные котлы со встроенными циркуляционными насосами. У АТЕМа есть типа Житомир-3 КС-Г-015 СНП (16 кВт) без 2 контура и со вторым типа Житомир-3 КС-ГВ-015 СНП (16 кВт). Это более нужный девайс, если не планируешь ставить эту приблуду отдельно.
Кук
а можно сообщить модель этого Люксеона?
Если это UPS-1000ZX, то я вообще улыбаюсь с описания этого упса на официальном сайте:
1000VA
синусоидальное выходное напряжение
подключаемая внешняя батарея 12V (поставляется отдельно)
зарядка батареи до 10 Ампер
микропроцессорное управление
функция стабилизации напряжения
холодный старт
защита от короткого замыкания, перегрузки, разряда и избыточного заряда батарей
гарантия 24 месяца.
Ни слова про емкость батареи. Да и фраза "зарядка батареи до 10 Ампер" особо никакой ясности не дает
Запросто: UPS-500LU Sine vave. На их сайте он есть.
Там все правильно написано! Емкость-любая,для того там и контроллер.И что с того,что 10 А? Так в этом деле есть еще и время заряда.При заряде контролируется и ток и напряжение на АКБ,аналогично и при разряде-при определенном уровне разряда начинает пермодически пищать пьезик,а при предельном он не умолкает. Надоедливо,но лучше так,чем втемную.
Кукнасколько я понял, для данного упса ставить акум емкостью менее 50-60 Ач просто глупо -- заряд аккума током 0,2*емкости как-то негуманно (ИМХО).
А сама идея интересная на счет упса. Если там более-менее "вменяемый" способ получения чистой синусоиды, то имеет смысл себе такое счастье приобрести.
Что значит-негуманно? Кто это придумал? АКБ можно зарядить током в 1/2 емкости за время х часов,а можно током в 1/4 за время 2х часов.Только и всего.Тем более,что эти АКБ,не стартерные! и расчитаны на такой режим и заряда и разряда.
Пусть моя АКБ хоть сутки заряжается,кому от этого кисло? Да и зачем мне туда заглядывать/контролировать что-то,я за что деньги платил?
работаю в сервисе навесных имп.котлов. себе в дом поставил велгас (авт хонивел)одноконтурный + колонка(две раздельные вещи всегда лучше выполняют свои функции чем 2в одном,можно ставить наш двухконтурный,но на выход гвс последовательно цепляем электробойлер.
миф про супереконмичность навесных котлов развеян,если турбо дает 92 процента,а скажем на парапетный 89,то ремонт и обслуживание сожрут проценты быстро.
Гарантия -замена узлов и деталей связанная с виной завода изготовителя(процента 3) все остальное платное,,,,
продление гарантии на год,итальяшки пока до400гривасов,немцы около600(посчитайте разводилово на 10 лет)...пока,негарантийный-ложись.
ВНИМАТЕЛЬНО читайте гарантийные обязательства!
:wink:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot