PDA

Просмотр полной версии : Каустическая сода (нюансы использования)


Scarab
08.08.2008, 13:16
Имеется старая канализация с труднодоступным засором на расстоянии около десяти метров от ревизии. Прочистки мегавибрационным тросом хватило ровно на два месяца, после чего врата ада снова закрылись для прохода каловых и прочих масс. Знакомый дядя Вася предложил приобрести каустическую соду для окончательной победы над вражеским засором. Сегодня сабж был куплен, после чего возник ряд вопросов: в какой пропорции растворять, как заливать, лезет ли из ревизии пена, как много заливать в конце концов? Спросил у гугла, ответы все какие-то суть бытовые, типа столовая ложечка на литр тепленькой водички, а мне нужно по-челябински.

Кто-нибудь ранее сталкивался с каустической содой и ее использованием? Помогите чайнику :)

Nofate
08.08.2008, 13:45
Каустик в чем - раствор или кристаллы?
Если раствор - лей сколько не жалко (месяц назад была та же фигня, не помогало ничего - был куплен в Сильпо "Крот" в литровой бутылке, которая сразу же была залита в трубу. За ночь пробка растворилась... Пены нет, трубы не греются.

Если кристаллический - отмерь в посуду (лучше в стекло) сколько тебе понадобится воды для приготовления раствора и осторожно порциями добавляй каустик, старайся чтобы порции растворялись. ОСТОРОЖНО! Процесс растворения - экзотермический, т.е. идет с выделением тепла. Если бахнуть воды в посуду с кристаллами или всыпать сразу много в воду - может и вскипеть, выплеснется из посуды - мало не покажется...

Scarab
08.08.2008, 14:06
Крот в моем случае, как мертвому припарки. Несколько литров сразу заливал, раствор просто не доходит до места назначения. За рекомендации спасибо. Уже куплены перчатки, очки и респиратор. Я от отчаяния купил 50 кг. Меньше просто не нашел, за то теперь хоть продавай :)

Nofate
08.08.2008, 14:20
Я от отчаяния купил 50 кг.

:shock:

Велико отчаяние, видать... Хотя - смешного тут мало: когда у меня такое произошло (трос тоже не помог), начал я обзванивать по объявлениям сантехников с простым предложением - я приезжаю за ним, забираю к себе, он пробивает трубу (там проблема именно в горизонтальном отрезке была - не в стояке), получает денежку и я его отвожу туда, откуда взял. Ответы четко разделились на следующие категории:
1. Хорошо - сделаем, но через 3-4 дня!
2. Мы только монтажем занимаемся - если хотите, все у вас выломаем и сделаем по-новой...
3. Не царское это дело - сантехники - это люди, которые устанавливают дорогую импортную арматуру и сантехнику брендовых производителей, а мне нужен (затаить дыхание!) АССЕНИЗАТОР!, вот. :-D

Alert
08.08.2008, 14:32
Скараб + за тему
потому что я уже 2 месяца мучаюсь с такой же проблемой.
Засыпала туда Флуп, и заливала кипятком, но видать тоже не дошло до места назначения
трос тоже не проходит.
Эх жаль что ты не рядом, я б у тебя соды взяла )) потом отпишись как и чего лил, я воспользуюсь твоим опытом. потому что менять сантехнику как-то не входит в планы

Lexa
08.08.2008, 14:49
Скараб + за тему
потому что я уже 2 месяца мучаюсь с такой же проблемой.
Засыпала туда Флуп, и заливала кипятком, но видать тоже не дошло до места назначения
трос тоже не проходит.
Эх жаль что ты не рядом, я б у тебя соды взяла )) потом отпишись как и чего лил, я воспользуюсь твоим опытом. потому что менять сантехнику как-то не входит в планы
катя - флуп до одного места. Купить КРОТ пару литров и залей на ночь

Alert
08.08.2008, 15:35
Спасибо, ВОТ СПАСИБО ОГРОМЕННОЕ, а то я уж извелась вся у меня правда дополнительный слив забился в ванной, но с ведрами гонять в туалет, тоже грустно

lend
08.08.2008, 16:09
никогда крот подобная химия мне не помогола...Вопрос всегда решался или при помощи поливного шланка (пшаем в трубу до усера, лучше советский, он пожоше...тяжело лезет, но эфективно) либо с горя налить туда соляной кистолы... :-D эфект 101%

Коляда
08.08.2008, 16:10
Гм. А хто підкаже? Крот - на основі Cl-ора чи ні? А то у мну в септику живуть бактерії які розкладають гівно на воду й мул, а вони хлор ой як не люблять.

SanchO
08.08.2008, 16:20
составв "Крота" NaCl + H2O

Коляда
08.08.2008, 16:22
Дякую. Чого ж на ньому не пишуть "Раствор соляной кислоты" блін...

Lexa
08.08.2008, 16:25
Гм. А хто підкаже? Крот - на основі Cl-ора чи ні? А то у мну в септику живуть бактерії які розкладають гівно на воду й мул, а вони хлор ой як не люблять. не, там, если я не ошибаюсь щелочь

fox_12
08.08.2008, 17:04
составв "Крота" NaCl + H2O
Точно ничего не попутали?
NaCl - Это формула обычной поваренной соли.
Может быть все-таки NaOH (едкий натр) ?

Каустическая сода и NaOH - это одно и тоже, так что если "Крот " не помог, где основной действующий компонент как раз каустическая сода и есть, то вряд ли каустическая сода сама по себе поможет.
Кислотой не советую - проест трубы :)

Я от отчаяния купил 50 кг. Меньше просто не нашел, за то теперь хоть продавай :)
Эх - жаль далековато, я бы до 10 кг прикупил....

Коляда
08.08.2008, 17:14
NaCl - Это формула обычной поваренной соли.

Я так зрозумів що мався на увазі аш хлор, бо натрій хлор то таки сіль.

Коляда
08.08.2008, 17:16
"Крот" – это порошкообразный препарат, содержащий в своем составе едкий натрий" - пишуть

гідроксид натрію, якщо бути точнішим. Значить хлора немає там.

fox_12
08.08.2008, 17:40
"Крот" – это порошкообразный препарат, содержащий в своем составе едкий натрий" - пишуть

гідроксид натрію, якщо бути точнішим. Значить хлора немає там.
Совершенно верно

Rambo
09.08.2008, 09:58
Итак.
1. Тросс обычно помогает. Если тросс ен помогает - что-то неправильно. Может просто нарушилась прокладка трубы? Типа просела она в одном месте и там образовалась яма и туда все г собирается и оседает?
Может проще разобрать (если доступно) и поменять трубу на пластиковую?
2. Если нет - можно попробовать пробить/промыть давлением, запустив шланг непосредственно к месту засора и включив воду. Только желательно пробить дырку, чтоб стекало. А то как двинет обратно - мало не покажется.
3. Химия на основе соляной кислоты - рулез форевер. Есть специальный гель Доместос кажется. Продается у нас в поллитровых банках пластиковых черного цвета с верхушкой в виде сливного колена раковины. Стоит прилично но помогает.

вованъ
09.08.2008, 10:52
"Крот" – это порошкообразный препарат, содержащий в своем составе едкий натрий" - пишуть

гідроксид натрію, якщо бути точнішим. Значить хлора немає там.
Совершенно верно
да. токмо он в основном жидким продаеться. а чугунной канализации любые кислоты и щелочи пох. мне одна бабуля когдато хвалилась какими то чудными гранулами купленными на базаре мол засыпаеш их в канализацию заливаеш кипяточком и будет тебе счастье.

вованъ
09.08.2008, 10:54
Коляда - вы в частном доме живете? шо таке септик?
бактерії вони того і від лужнього розчину дивним чином загинуть.

Коляда
11.08.2008, 10:18
Коляда - вы в частном доме живете? шо таке септик?
бактерії вони того і від лужнього розчину дивним чином загинуть.

септик - це яма з забетонованими стінами і дном в якій осідає г-но а сірі води перетікають в колодязь складений вразбєжку, де фільтруються в грунт. Я туди запускаю "Єпарсіл" - бактерії у вигляді поршка. Вони (теоретично) розкладають як я вже казав всу срань на воду і мул. На практиці септик не дуже великого обсягу я вичищаю десь раз на рік і то більше профілактично.

Інша біда, що будівельні долбоособі, які прокладали трубу (відтоді я віддаю перевагу всьому що зроблено власноруч) проклали її явно з прогибом десь посередини. Пока терпимо, хоча пару раз прогавив з порошком і гівно моментально забило трубу. А так поки бактерії його жруть - то пробки не утворюються, воно все з водичкою потихеньку тікає.

SanchO
11.08.2008, 16:43
составв "Крота" NaCl + H2O
Точно ничего не попутали?
NaCl - Это формула обычной поваренной соли.
Может быть все-таки NaOH (едкий натр) ?

Каустическая сода и NaOH - это одно и тоже, так что если "Крот " не помог, где основной действующий компонент как раз каустическая сода и есть, то вряд ли каустическая сода сама по себе поможет.
Кислотой не советую - проест трубы :)

Я от отчаяния купил 50 кг. Меньше просто не нашел, за то теперь хоть продавай :)
Эх - жаль далековато, я бы до 10 кг прикупил....
:oops: ой, Ваша правда...
Учил бы в школе лучше предмет - знал бы!
говоила мне учитель химийй наталья Михайловна "учи, Сашка, химия полезная наука...."

Alert
14.08.2008, 10:26
Всем участникам этой ветки ОГРОМНОЕ СПАСИБО, вчера залила две бутылки крота в трубу, сегодня утром -
красота, все уходит куда надо

Che
15.08.2008, 00:22
...а чугунной канализации любые кислоты и щелочи пох.да как сказать... если чугунные трубы Вам не нужны, можно и кислоту залить... тогда демонтаж старых труб не понадобится. все и так растворится! :D
а вот щелочь чугунию не мешает жить долго и счастливо...
мне одна бабуля когдато хвалилась какими то чудными гранулами купленными на базаре мол засыпаеш их в канализацию заливаеш кипяточком и будет тебе счастье.эти гранулы называются скорее всего едкое кали (гидроксид калия). действие подобно кроту, флупу и всему остальному, что содержит едкий натр (гидроксид натрия).
каустическая сода по способу действия близка к вышеописанным средствам... правда немного послабее, сода все же...

2 Алерт. тоже мне Зоя Космодемьянская... :P что молчала и мучилась?

Scarab
10.09.2008, 15:23
Вчера опять забилась каналья и я вспомнил про этот топик.
Итак, пою повторную оду каустической соде - товарищи, это лучшее средство, могущее прочистить ваши загаженные трубы. Главное, это тщательная защита хрупкого организма. Необходимо защитить все открытые участки тела. Малейшее попадание кристалликов едкого натра на кожу вызывает немедленный химический ожог (проверено на себе лично). Так же обязательно использование очков, перчаток и респиратора. Процедура приготовления адской смеси проста и неказиста - набираем в совок соды и аккуратно засыпаем в воду. Затем тщательно размешиваем. Точных пропорций как таковых нет. Я делал так: в десятилитровое ведро наливаю 5-7 литров воды и начинаю подсыпать соду, периодически помешивая. Когда начинает валить пар и температура воды близка к кипению - блюдо готово. Бережно несем ведро к месту назначения и не менее бережно выливаем. Горворят, что раствор вреден для фаянса и керамики. Я не проверял, компот лил в ревизионное отверстие. При необходимости процедура повторяется несколько раз, в зависимости от предполагаемой дальности засора. Затем необходимо удалиться на несколькочасовой перекур, а после хорошенько промыть очищенные трубы водой. Желательно горячей. А сантехников, как говорится, пригласите на кофе или что они там пьют.

Lexa
10.09.2008, 15:39
Всем участникам этой ветки ОГРОМНОЕ СПАСИБО, вчера залила две бутылки крота в трубу, сегодня утром -
красота, все уходит куда надо а я ведь говорил :)

10.09.2008, 15:47
А шахтеры еще не приходили?

Lexa
10.09.2008, 15:51
А шахтеры еще не приходили?
откуда в Черкасах шахтеры?

fox_12
10.09.2008, 16:01
Еще один нюанс добавлю: едкий натр не растворять в алюминиевой посуде!!!

Scarab
10.09.2008, 17:43
Ну не знаю. При первом использовании я черпал огромной аллюминиевой ложкой. Жива до сих пор :)

fox_12
10.09.2008, 22:47
Ну не знаю. При первом использовании я черпал огромной аллюминиевой ложкой. Жива до сих пор :)

Алюминий легко растворяется в едкой щёлочи с образованием хорошо
растворимого комплекса — тетрагидроксиалюмината натрия и водорода:

2Al0 + 2NaOH + 6H2O → 3H2↑ + 2Na[Al(OH)4]
2Al0 + 2Na+ + 8OH- + 6H+ → 3H2↑ + 2Na+[Al3+(OH)-4]-

Эту реакцию применяли раньше для получения водорода в полевых условиях (для наполнения аэростатов). Для получения 1 м3 водорода (при 0 °С и 760 мм рт. ст.) требуется только 0,81 кг алюминия.
Для сравнения - для получения такого же количества водорода необходимо использовать 2,9 кг цинка или 2,5 кг железа (в этом случае имеются, по видимому, реакции с кислотой, так как едкий натр с железом не реагирует).
Так что по-видимому повезло, что тонкий слой оксида алюминия не был нарушен, и не началась реакция.