PDA

Просмотр полной версии : ЗДТ на супортах Лукас


RaceFace
16.09.2008, 18:58
Через такий тюнінг проходили одиниці власників ВАЗів та ЗАЗів, а ті що проходили вибирали в основному простіший шлях – встановлювали передній супорт від ВАЗ-2108 або ОКА, там і різьба на трубках підходить і запчастини дешеві... але і проблем потім відгрібали по повній, зокрема перегальмовування задньої вісі навіть на непритертих колодках і штатному регуляторі гальмівних зусиль і відсутність «цивільного», тросового ручника. Є ще готові комплекти на ВАЗ «для лінивих» ціною близько 500 умовних але я це вважаю здирництвом.

Я, як завжди «не искал легких путей», а вирішив підійти до справи грунтовніше.
Вище я писав про пошуки супортів, в результаті зупинився на машинках Лукас від Пасата\Ауді А6 (1997-2004 рр. випуску). За 100 умовних прикупив вживані. До них потім взяв гальмівні шланги, колодки, головки з різьбою від залізних гальмівних магістралей Пасата В3. Зробив креслення на основі ступиці ВАЗ, балки ЗАЗ та посадочного розміру скоби супорта Лукас.

Токар 2 тижні (!) точив простий перехідник для кріплення супорта, в результаті чого робота стояла.

Тепер по суті: на моїй задній балці 4 (!) перехідника  2 на ступиці від 8-ки і 2 на супорта. Нижче на фотках бачите загальний вигляд і порядок встановлення.
На задню ступицю ВАЗ 2108 натягаємо передній гальмівний диск від того ж ВАЗа, попередньо розточивши внутрішній діаметр диска до 58 мм. Можна і ступицю сточувати але диск простіше як на мене. Крім того, якщо диск новий то треба буде розширити скобу, на якій сидить супорт, ВАГівський диск тонший від ВАЗівського.
Для того щоб скоба супорта обіймала диск рівно з обидвох сторін точимо дистанційні шайби розміром 10х20х30 мм.
Відрізаємо з рідних гальмівних магістралей головки з різьбою і засовуємо на магістралі головки від Пасата, беремо розвальцовочний інструмент і робимо так щоб трубка була придатна для закручування у гальмівний шланг Пасата\Ауді А6.

Ніби все.

Робота зайняла 3 дні або 27 годин якщо рахувати точно.
Знизу в Таврії тісно. Супорт розрахований під колісний диск розміром R15 і далі.
До моменту коли я натягав колеса і розумів що R13 на ці супорта не натягнеться, вухо для ручника на супорті впиралось в амортизаторну стійку, це означало що по мірі зносу колодок супорт не відцентрується на диску (до чого призведе, думаю, всі здогадались). Цю проблему я вирішував перед сном, 3 години уявляв машину знизу і шукав вихід (хворий, знаю).

А вихід був простий – болгарка і підгинання вуха. Тепер спокій. Перед тим я навіть перекидав супорта з лівого на правий але тоді місце, де вкручується гальмівний шланг впиралось в кут балки, де кріпиться ступиця. Там різати я не наважився.

Давши простір для руху супорта я заспокоївся, доки не почав натягати колеса...
Скоба супорта має ребра. ХЗ для чого але має. Диск у мене 13-ка. Лунали пропозиції поставити 14-ку але відхилялись зразу. Де наша не пропадала! Болгарка є!
«Знімаю» ребра, «полегшив» супорт зверху десь на 1 см. Ця робота зайняла 2 дні бо кругів на болгаку було 2 і ті лисі, точив такими огризками що майже не було видно різниці між колом на болгарці та гайкою, яка його кріпить. Міцність скоби не постраждала оскільки запас товщини там ого-го. Після зточування прийшлось малювати супорта наново, знову грунтувати і зверху фарбою.

Ручник у мене тросовий, від Гольфа II GTI. Як ви вже здогадались він не підходить на Таврію (рідний трос суцільний, у ВАГів 2 окремих) Як потім виявилось, можна було шукати просто трос, кріплення виготовляв сам як на саму ручку ручника, так і на супорт. Але малята, який тепер ручник... 2 «щелчка» і машину не зрушиш!!! А головне що кінець постійним підтягування троса! По-перше якість Гольфівського (3 пластикових «опльотки» і людська сталь), по-друге шток ручника на цих супортах сам центрується по мірі зносу колодок!
Троси, звичайно ж, довгі. Ріжем з кінця, там де головки для кріплення в скобу ручника. Купляємо «цивільні» зажими троса у формі літери U з гайками на верхніх кінцях та пластиною яку вони стискають і кріпим на тросі у потрібному місці. Готово, насолоджуємось!

Тепер враження.
Консерватори, ті, хто кричать що барабани не поступаються в якості гальмування дискам можуть йти в сад! У мене стояли барабани від 8-ки які були з самого початку розраховані під тяжчу машину (порівняння: Таврія важить 730, 9-ка - 1090 кіло) і вони гальмували прогнозовано тільки коли сухі і холодні. У них характеристики гальмування не лінійні через те що нагріваються і «пливуть», а коли вологі то дуже «цупкі» і перегальмовують доки не підсохнуть. Крім того діставав писк в сиру погоду.

Тепер, коли я тисну педаль я відчуваю що рідина в ту саму мить в камері супорта, педаль інформативна незважаючи на те що диски і колодки не докінця притерті (близько 3\4 контакт колодки з диском). Я відчуваю як машина присідає коли гальмувати «в підлогу», машина не клює носом в момент повної зупинки, вона просто піднімається всім кузовом від землі, оскільки гальмують всі 4 колеса. Це таке враження як коли затягнути ручник на ходу – авто сідає задом. Тут схоже, тільки сідає весь кузов.

Педаль «ловить» високо, незважаючи на те, що ГТЦ рідний і витискає менший об»єм рідини (перед – супорта ВАЗ). Крім того, система була «осушена» і заповнена наново свіжою рідиною.
Морально я готуюсь до певного перегальмовування задньої осі після повної притирки гальм. Але воно якщо і буде то буде незначним бо супорт розрахований під задню вісь – має малі колодки та малий діаметр поршня. Вихід є або в підпилюванні колодок або у встановленні регулятора від ВАЗ 2101 або 2108 (Таврія такого «девайсу» не має з заводу). Роботи на годину з перекурами.


П.С. Рекомендується до встановлення бажаючим для покращення гальмівних якостей.
Автор не несе відповідальності за можливі негативні наслідки після встановлення схожих конструкцій іншими руками. Пам»ятайте, що втручання в гальмівну систему автомобіля заборонено ПДР.

Серега GTi
16.09.2008, 19:18
А это случайно не тот супорт у которого цилиндр регулируется способ резьбы на штоке?

Oleг
16.09.2008, 23:34
Діміч РЕСПЕКТ!! Я знав шо ти це доковиряєш, прийдеться мені тепер таврію купити!!!

ArtemSaratov
17.09.2008, 09:50
респект!
а как отстраивал??

Все понял.. :-)
Новый вопрос...
100 баков это новый суппорт??? И почем же теперь колдки будут?

Oleг
17.09.2008, 16:17
За 100 умовних прикупив вживані!!!!! .
Все написано
А колодки рубльов 200-250 напевно, залежно від якості...

Vov4eg
17.09.2008, 18:04
У меня стоят суппорта лукасы, но только и спереди и сзади :wink:
Тормозов хватает с головой, вот только писк задних колодок иногда достает,
но это "болячка" всех ВАГовских задних суппортов, решаемо заменов сех РТИ в суппорте.

RaceFace
17.09.2008, 18:19
Діміч РЕСПЕКТ!! Я знав шо ти це доковиряєш, прийдеться мені тепер таврію купити!!!
Дякую, Олег!
А що з твоєю Таврією?

RaceFace
17.09.2008, 18:20
А это случайно не тот супорт у которого цилиндр регулируется способ резьбы на штоке?
не зовсім зрозумів але щоб вдавити циліндр при заміні колодок, його треба вкручувати за годинниковою стрілкою

RaceFace
17.09.2008, 18:22
респект!
а как отстраивал??

Все понял.. :-)
Новый вопрос...
100 баков это новый суппорт??? И почем же теперь колдки будут?

вже 400 км. проїхав і ніякого натяку на перегальмовування!
колодки вживані взяв за 50 гривень. знос мінімальний, стан нових
особлива подяка Патріоту за те що порадив Лукаси, він ставив супорт від Пасата В3, там нічого різати не треба
100 баксів за пару супортів

Серега GTi
17.09.2008, 18:26
Ну это он и есть...У него шток резьбовой и натяжка идет за счет этой резьбы там очень интересная система цилиндра.

Oleг
18.09.2008, 10:30
А що з твоєю Таврією?
Глянь на мій профіль і ти все зрозумієш... ех...

OMAR
18.09.2008, 20:45
RaceFace
а где написано спасибо за помощь патриоту и тд......

RaceFace
19.09.2008, 15:16
А що з твоєю Таврією?
Глянь на мій профіль і ти все зрозумієш... ех...достойний апарат взяв. не ширпотреб. молодець!

RaceFace
19.09.2008, 15:17
RaceFace
а где написано спасибо за помощь патриоту и тд......
подяка написана двома повідомленнями вище від твого

RaceFace
19.09.2008, 15:20
П.С.
в кого супорта ВАЗ або інші нерідні і педаль ловить низько - качайте систему!
у мене тепер ловить на самому верху, ніяких провалів і ватності, розмір камери в супорті не має значення.
В Лукасах він однозначно більший ніж в циліндрах ВАЗ ззаду і супортах ВАЗ спереду

механик
26.09.2008, 19:15
Как насчет ?Чертежей?

RaceFace
29.09.2008, 10:20
креслення ідентичні до "стандартних" під ЗДТ на ВАЗовських супортах, тільки відстань між болтами кріплення супорта не 80 а 90 мм.

механик
12.02.2009, 12:17
вопрос-тормозные шланги как присобачил?точил переходники?

RaceFace
14.02.2009, 00:07
зробив дуже просто: на шроті взяв разом зі шлангами і штуцери, які в них вкручуються.
рідні штуцери з трубок зрізав, засунув ВАГовські і розвальцював трубки.
просто і надійно.

пробіг на ЗДТ близько 8 тисяч. зад гальмує одночасно з передніми колесами (якщо гальмувати юзом). не переторможує!!!
ручник протягом зими затягнув декілька тисяч раз і, уявіть собі, як було при встановленні пару "щелчків", так і зараз є.
гольфівський трос не розтягується :)

механик
16.02.2009, 01:47
Исчо вопрос,у тебя супорта сталюка,или алюминий?я взял задние супорта от октавии,они з алюминия и таже проблема,в 13 дизги невлазит а пилить страшновато :shock: Колдуна я так понял нет?

RaceFace
16.02.2009, 23:01
у ВАГів супорта однакові, по ідеї. Чесно, не знаю точно з якого матеріалу. Швидше сталь бо досить важкі і болгарка не так легко їх пиляла. Ребра зверху є (поздовжні від кінця скоби до штока руника)?
Якщо так то можна сміливо пиляти. Якщо нема - це попередня модель, вона вроді влазить і так в 13-ку. Патріот вкурсі.
Колдуна нема.

п.с. пиляти не всю поверхню супорта, тільки зовнішній верхній край. по місцю все видно буде.

Vov4eg
16.02.2009, 23:03
У меня алюминиевые. 13-е колеса машине никогда не увидеть :D хотя можно фрезеровать...

GSX
17.02.2009, 01:10
http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=15
оч полезно

механик
17.02.2009, 20:38
Спасибо,дисительно интересно.

Greep
22.01.2012, 14:58
Жалко что тема подзаглохла......

Apollonium
22.01.2012, 20:30
Я таким способом буду себе ставить тормоза, статья уже есть на любом сайте.

Greep
22.01.2012, 23:11
вот и апнули темку

Greep
01.02.2013, 21:32
Апнем тему

Kent***
01.02.2013, 22:12
И что здесь хорошего?

Greep
01.02.2013, 22:20
Новые скобы TRW - хорошие, суппорта начиненные NK ремкомплектами - хорошие, Колодки новые - хорошие, не огонь, но хорошие... переходная плита - на шару :) тоже хорошо.

И тупой ответ на тупой вопрос тоже получился - хорошо...

Kent***
01.02.2013, 22:43
ого, спасибо что просветили, а то я не в курсе, mr.Greep с вами давно все ясно)

Kent***
01.02.2013, 22:44
Установили уже ВУТ от Lanos?

Greep
01.02.2013, 22:47
Установили уже ВУТ от Lanos?

Зима не самое лучшее время для экспериментов с тормозами. ЗДТ и ВУТ+ГТЦ ланос будут ставиться одновременно, дабы настроить регуляторы под задние дисковые тормоза.

Так что пока только подготавливается материально-техническая база...

Kent***
01.02.2013, 22:48
Согласен, ваши действия логичны!

Kent***
01.02.2013, 22:49
Только вот не ясно, зачем вам ЗДТ?

Greep
01.02.2013, 22:53
Только вот не ясно, зачем вам ЗДТ?

Хочется - это хуже чем болит....

Kent***
01.02.2013, 22:54
Друг, послушай нормальную тему, и отдохни) http://www.youtube.com/watch?v=WSm6yfYZQTI

Greep
01.02.2013, 22:57
Спасибо, но попса не мое...

Greep
02.02.2013, 00:08
Суппорта шкода октавия оригиналы (аналоги TRW BHS 184 и TRW BHS 185)
Скобы TRW BDA 589 и TRW BDA 590
Диск и ступица 2108, ступица проточена. Распилена скоба на 1,5-2 мм иначе диск заходит в скобу очень плотно...

Чертеж есть где то на бумаге, пошукаю, выложу
Регуляторы обязательно понадобятся, да и их скорее всего, придется дорабатывать...

Greep
02.02.2013, 10:33
понравилась сама форма вашего переходника,всё просто..
не то что как на фото куча изгибов,и гемора для фрезеровщика,в итоге бутерброд и сто тыщ преходников +отсутствие ручника

Дело в том, что переход под ЗДТ пришел к нам с ВАЗа, а тавроводы тоже долго не заморачивались, и решили по верх стандартного переходника поставить еще и переходник с ушами под суппорта,.

Но у ВАЗоводов выбора нет кроме как ставить сие чудо, а в моем случае я рискнул повернуть ост ступицы на 90°

На картинке задний правый комплект, и фактически под таким углом он и будет стоять.... расположение суппорта обусловлено винтом прокачки тормозов..

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=76390&d=1359743527

Greep
02.02.2013, 13:46
Всё правильно понял!!!

Дерзай!!!

Greep
11.02.2013, 23:24
Чертеж как есть!!!

http://s59.radikal.ru/i163/1302/5a/ab1191374579t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1302/5a/ab1191374579.jpg.html)

Greep
08.05.2013, 23:04
Ну вот и нашлось время и kit таки был установлен на авто, колодки до дисков еще не притерлись особо - но первые очучения очень положительные...

Остался висеть в воздухе вопрос с тросом ручника, не хватает длины "кожуха" примерно 120-140 мм, но это решаемо....

Greep
09.05.2013, 14:14
http://i074.radikal.ru/1305/5c/fcb2c4950b94t.jpg (http://i074.radikal.ru/1305/5c/fcb2c4950b94.jpg)
http://s05.radikal.ru/i178/1305/7f/4980e4ba123at.jpg (http://s05.radikal.ru/i178/1305/7f/4980e4ba123a.jpg)
http://s019.radikal.ru/i626/1305/c2/75eac079d420t.jpg (http://s019.radikal.ru/i626/1305/c2/75eac079d420.jpg)
http://s57.radikal.ru/i156/1305/7d/f5f468a5c3adt.jpg (http://s57.radikal.ru/i156/1305/7d/f5f468a5c3ad.jpg)
http://s52.radikal.ru/i136/1305/31/bb1cc143d39ft.jpg (http://s52.radikal.ru/i136/1305/31/bb1cc143d39f.jpg)
http://s51.radikal.ru/i134/1305/ee/a5be9f2c9884t.jpg (http://s51.radikal.ru/i134/1305/ee/a5be9f2c9884.jpg)
http://s020.radikal.ru/i702/1305/4f/a7949518ddf5t.jpg (http://s020.radikal.ru/i702/1305/4f/a7949518ddf5.jpg)
http://s017.radikal.ru/i404/1305/ca/0e17f8bc7932t.jpg (http://s017.radikal.ru/i404/1305/ca/0e17f8bc7932.jpg)
http://s57.radikal.ru/i158/1305/65/17af76aa7a37t.jpg (http://s57.radikal.ru/i158/1305/65/17af76aa7a37.jpg)
http://s018.radikal.ru/i525/1305/88/8c7c3a04f4dat.jpg (http://s018.radikal.ru/i525/1305/88/8c7c3a04f4da.jpg)

-=BANDIT=-
11.05.2013, 22:29
а регуляторы тормозхных усилий поставил))))?

а трос ручника с Ваз 2109 он же длиннее

Greep
11.05.2013, 23:02
Зачётно!
надо переварить/сместить на 120мм два крепление для кожуха троса на кузове таврии и удлинить регулировочный шток ручника на 120 мм..

или вы будете ставить другой трос?

трос будет таврийский, со смещением кронштейна под упор троса не все так просто, т.к. "дергалка" ручника тоже от какой то деу (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1585780&postcount=13)... а там при установке еще промежуточный ролик просится... задумка есть разрезные трубки, сваренные между собой, использовать как удлинитель кожуха, но то будет попозжа...

а регуляторы тормозхных усилий поставил))))?

а трос ручника с Ваз 2109 он же длиннее

Регуляторы ставил:) вместе с ГТЦ и вакуумом ланос :)

трос ручника 2109 длиннее значительно длина кожуха 1043 мм если мне правильно продиктовали по тлф, трос от "классики" замерял лично - длина кожуха 850 мм, а таврийский 800 мм... не спасает.... хотел сунуть трос от якойсь шкоды (по принципу "девятки" из двух частей) но ждать долго да и одна половинка 91 грн... жаба задавила

Greep
12.05.2013, 15:24
..а с космича 2141 не брали размеры,может подойдёт?

я забыл, что есть такая машина

Greep
25.09.2013, 23:33
ну значится так, по скольку дело идет к зиме, а по снегу без "ручника" ездыкать как-то не по пацански, было предпринято следующее...

Выбор тросов ручника пал на девайс от Skoda Fabia каталожный номер 1170305500
http://www.infodetali.net/image-catalogue/trw/gch2602.jpg

78 грн за пару

В придачу пришлось докупить пружины супорта каталожный номер 1K0 615 295 и 1K0 615 296 потому как отличаются на левую и правую...
https://static.baza.farpost.ru/v/1540059178707_default

20 грн за одно..

На данном этапе с нетерпением жду "хомуты пружины" - нифига не пойму почему так называются, потому как выглядят как скобы троса ручника номер по каталогу 1H0 609 747
http://inautorus66vs.ucoz.ru/_sh/28/2852m.jpg



19 грн за одно, хотя это больно...


по финалу должно выглядеть так:
http://i.imgur.com/1sJEy40.jpg

не смотря на то, что фотки с какой то шкоды...

Greep
09.07.2016, 20:59
сдохли таки БОШ колодки за 65тык..

pilenga
11.06.2017, 15:40
Greep (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=7937) а каким контуром присоединился из гтц+вут от ланоса? накрест как в таврии?

Greep
11.06.2017, 16:06
Greep (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=7937) а каким контуром присоединился из гтц+вут от ланоса? накрест как в таврии?

Да. Там же РТУ (регуляторы тормозных усилий) в каждом контуре, по этому только накрест

механик
11.06.2017, 19:44
Регуляторы ланосячие?

Greep
11.06.2017, 19:45
Регуляторы ланосячие?

да 3/30