Старый баян...или реле цикличности [Архив]

Stan

28.09.2008, 13:27

Вопрос такой...захотелось и мне сделать работу стеклоочистителей кофортной...задрался дергать рычаг туды-сюды...Имеется реле цикличности от фолькс пассат В3 №19 (т.е. без програмирования паузы). вычитал на дружественных форумах, что на фолькс подходит один в один реле от 2108 с новым блоком реле...Значится, разъемы абсолютно идетнтичны...Но на 2108 маркировка ног такая : 31, J, 86, 15, 31b, s. На моем реле : 15, T, I, 53S, 53M, 31. Путем сложных вычислений :-D обнаружил, что :15 соответствует на обоих реле--это "+"; 31-то же самое, это "-"...На этом сходства закончились...
Может кто сталкивался с таким? Очень буду признателен, если кто-нить найдет распиновку восьмерочного реле (картинку с ногами и их подписями)--тогда бы все решил сам...

RSQ

28.09.2008, 13:57

это называется "мы не ищем легких путей" :-D

может лучше поставить родное?

Zhildas

28.09.2008, 20:54

У Стэна не люксовая приборка (как и у меня) в ней 2 положения,а на сколько я знаю в люксе 3 положения стеклоочистителя.Кто расскажет подробнее?

Stan

28.09.2008, 20:56

RSQ
Не, легкие пути--это не для нас!!!
ЗЫ: а шо значит родное??? У мну вторая таврия, и реле нема....!!??

Ветал

28.09.2008, 21:45

S.T.A.N, в стандарте дворники работают в двух режимах: быстро и ОЧЕНЬ быстро. В люксе есть еще медленный, так называемый прерывистый режим.
как я понял, в стандарте вместо быстрого режима ставиться реглируемый прерыватель или как в твоем случае от пассата. и получается прерывистый и очень быстрый режим. проще когда реле регулируемое, ручечкой можно подобрать подходящую в данный момент цикличность включения дворников.

temych_p

28.09.2008, 21:51

Я расскажу. Ручечку фтопку. Рулит программируемое реле. Пауза задаетсяч рычагом включения. Включил, выключил. Выждал паузу, включил - имеем паузу. Нужно изменить паузу - выключаем, ждем паузу, включаем - имеем новую паузу... Едем на лоск, 10 ряд место 31-33. Просим программируемое реле, 35 грн было, фирма "12 вольт". www.12v.ru
Покупаем его и колодку. Пауза программируетсяот 0,5 до 45 сек. Практически не теряем непрерывного режма (есть реле 2-30 сек, такое плохо). ставим по схеме http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5878, мои корректровки. По моей схемке, нормально работает парковка дворников, не надо ловить момент выключения... У меня 2 таких реле - спереди и сзади :) Подробнее - на встрече в пятницу :)

Stan

30.09.2008, 07:48

Ветал
Спасиба, тока не понял, енто к чему? :shock:

Ветал

30.09.2008, 08:39

Ветал, енто к чему? :shock:
так баяним же :-D

RSQ

30.09.2008, 14:04

Подробнее - на встрече в пятницу :)
а такой девайс можно замутить на люксовый вариант
т.е. прерывистый режим ужо есть, но хотелось бы регулировку по времени

30.09.2008, 14:07

В ЗАЗовском "как-бы Люкс" плавная регулировка- дело 15 минут,рук,мозгов и одной доп.детали. Писалось...

Stan

30.09.2008, 21:11

Кук
Спасибо за коммент, но, без обид, я не просил читать морали..сам знаю, что все просто...Есть одно но--распиновка контактов фольксовского реле...

temych_p

30.09.2008, 21:53

RSQ - тебе еще проще, просто ставишь это реле и все! А паять - нафиг не надо, там круилкой будет недубно выставлять время. тут намного удоюнее проргамирование паузы происходит...

temych_p

30.09.2008, 22:00

Сергей, поставь как у меня, делов на полчаса и 35 грн. У меня 2 таких - спереди и сзади, очень удобно. Заднее вообще ставится за 5 минут.

Stan

01.10.2008, 09:09

temych_p
Нифига! Пойду до конца! В тяпницу возьму на слет, посмотрим вместе, мот придумаем...
ЗЫ: а заднее мона поставить тока на стопы :)) у мну нет заднего дворника :))

temych_p

01.10.2008, 19:19

31b - это паркковка дворника, 86 - вход с омывателя (когда нажимаешь поливалку, на этот вход иедт +12, и дворник делает 2-3 взмаха), Вывод S, 15 и 31B это выводы реле. Вывод S (на нем +12) соединяется с 15 на время работы стеклоочистителя, и с выводм 31B для завершения работы и парковки дворника. эти 3 вывода вызвонить несложно. 2 ты уже занешь. Оставшийся - поливалка. Вот схемка
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5878

masster

21.11.2008, 00:15

Темычь,вот тот резистор переменный ,он и нах не нужен? так.Ну который на J.
Во всяком случае работает .
0.5 секунды всетаки многовато,нужно думаю ,доп кнопку поставить,на 3-й режим.

bradipus

05.12.2008, 18:06

резистор на J позволяет менять длительность паузы.

Кстати, кому влом прозванивать жгуты, есть фотка готового переходника на тавр стандарт (схемка temych_p, респект):
http://www.fotka.ua/img--i-170860-w-640.jpg
полный размер (http://www.fotka.ua/o.cgi?i=170860)
Там по цвету проводов видно, что куда...
Нарисованный оранжево-зеленый пунктир - это если без переменника...
Черный - земля. Кстати, землю удобно брать вместе с + омывателя от разъёма, ведущего к омывателю.

masster

05.12.2008, 22:08

Резистор нужен наверное когда реле не с регулируемой паузой?Потому что у меня реле с программируемой паузой и стоит без резистора и все работает так как описано выше.

Stan

05.12.2008, 22:51

bradipus
респект! Будет еще респект, есси снимеш колодку с реле, сфотаешь, и подпишешь ;-)

temych_p

06.12.2008, 14:16

У меня нет никакого резистора, у меня пауза программируется рычагом вкл/выкл от 0,5 до 45 сек. Некогда мне еще резисторы крутить ;) И 0,5 сек я считаю практически непрерывным режимом, т.е. практически сохранен непрерывный режим. У кого есть третья скорость на переключателе, это люксовый вариант, там еще лучше дело обстоит. В стандарте есть только 3 положения, выкл/1 непрерывный / 2 непрерывный

temych_p

06.12.2008, 14:21

Черный - земля. Кстати, землю удобно брать вместе с + омывателя от разъёма, ведущего к омывателю.
У меня на разъеме омыветеля всего 2 контакта, это и есть +12. Т.е. +12 идет на рычаг и с рычага обратно на омыватель. А землю брал с кузова. а вот +12 брал с разъема порулевого переключателя...

bradipus

07.12.2008, 14:06

снимеш колодку с реле, сфотаешь, и подпишешь ;-)э... на фотке же подписаны ноги реле... если глянуть фотку в нормальном размере - всё отлично видно :-)
Кроме того, на самом реле ноги всегда подписаны... :-)
Этих реле несколько видов с разной и геометрией распиновкой...

bradipus

07.12.2008, 14:36

У меня на разъеме омыветеля всего 2 контакта, это и есть +12. Т.е. +12 идет на рычаг и с рычага обратно на омыватель. А землю брал с кузова. а вот +12 брал с разъема порулевого переключателя...Чесно говоря, похоже, я стормозил :-) если повспоминать, я ещё когда первую версию, с ДЕКОй мутил, с корявой схемой, вывел землю и + омывателя на один разъём, чтобы все свои переходниковые художества вместе с реле демонтировать без напряга одним движением :-) А теперь решил, что так оно и было :-) Сорри за дезу. :-)
А +12В таки да, стандартно с подрулевого...

Stan

07.12.2008, 21:34

bradipus
меня интересовала геометрия контактов...есси говоришь разные--тады нет смысла...

bradipus

08.12.2008, 14:13

меня интересовала геометрия контактов...есси говоришь разные--тады нет смысла...Таки геометрия или "география"? Контакты там стандартные - папы. Распиновка разная и расположение. Просто реле эти выпускаются в разных форм-факторах (под разные автомобили): http://www.12v.ru/site.xp/050050050124.html
Так что если есть колодка, то можно купить реле именно под эту колодку, а если нет - то пофиг, какое из них брать, всё равно просто по маркировке контактов привязываться.
Это для владельцев авто, у которых это реле конструктивно предусмотрено, важно, а нам...
Я собирал на реле под распиновку 724.3777-01 (аналог 413.3777 или 412.3777), у меня уже были колодки... но посоветовал бы брать 723.3777-01 (аналог 411.3777) - с ним невозможно ошибиться при вставке реле в колодку :-)

UzzzVer

26.01.2009, 19:10

Мл@ть! Нифера не понял! Куча схем и все с причудами...
Вопрос конкретный: Реле 411.3777, панель приборов стандарт, шо куда втыкать? У кого есть подробная описаловка или фоты скинте плиз в личку.

bradipus

03.02.2009, 15:27

Апну темку :-)
Выложу почищенную и подписанную схемку подключения.
(Таврия стандарт 2004 года — а то мало ли какие ещё были у жгута модификации)
http://www.fotka.ua/img--i-177063-w-640.jpg (http://www.fotka.ua/o.cgi?i=177063)

А вот так выглядит готовый переходник на ВАЗовское реле 412.3777, без регулируемой паузы (в полном размере видно подписи контактов, оранжевый пунктир — там надо замкнуть, убрав переменный резистор, если применятеся реле с регулируемой паузой)
http://www.fotka.ua/img--i-170860-w-320.jpg (http://www.fotka.ua/o.cgi?i=170860)

temych_p

13.02.2009, 14:40

У себя поменял местами первую и вторую скорости местами. Стало намного удобнее. Теперь у меня по быстрому смахивает воду и все. Или полив + быстрых 3 взмаха.

ksim

14.02.2009, 11:07

Seldom

14.02.2009, 12:12

temych_p

15.02.2009, 01:16

У себя поменял местами первую и вторую скорости местами. Стало намного удобнее. Теперь у меня по быстрому смахивает воду и все. Или полив + быстрых 3 взмаха.

А всхеме можешь дорисовать изменения
С подрулевого переключателя етсь разъем. Серый (сиреневый) провод (2 скорость)
меняем местами с бело/черным (1 скорость, управляемая нашим реле). Цвет провода может отличаться, но, серый провод стоит по середине в верхнем ряду разъема, он там один (левый-правый контакты не используются). А бело-черный - крайний в другом ряду. Эти провода приходят на моторедуктор, выводы 5 и 6.

bradipus

15.02.2009, 04:00

а я вообще отрубил медленную скорость.
Зачем оно надо?
теперь есть быстрый прерывистый режим, и быстрый непрерывный.
На "переходнике" на колодке, что соединяется с разъёмом от подрулевого, запустил провод от бело-черного на сиреневый (цвета по проводам на колодке подрулевого) вместо того, чтобы отправлять его на колодку к моторедуктору. И ничего на штатных разъёмах не переставлял :-) Так что ежели чего, одним движением восстанавливается заводской "функционал".
Вобщем, теперь на моторедуктор всего три провода уходят :)
http://www.fotka.ua/img--i-178033-w-640.jpg (http://www.fotka.ua/o.cgi?i=178033)

Слон

15.02.2009, 13:47

bradipus, спасибо за подробный мануал!

temych_p

15.02.2009, 22:09

Сегодян ехал на Тавре в поменяной первой и второй скоростью. Ощущения противоречивы. Время прохождения дворника по стеклу - меньше, но он это делает громче и его колбасит на крайних положениях :) Наверное верну все в зад. или сдлею кнопку, которая будет менять местами 1 и 2 скорость - хочешь - по стандартному, хочешь - наоборот :)))

bradipus

18.02.2009, 02:43

Я тоже успел покататься, как раз погода соответствует. Мне понравилось. А что громче - ну так тавр и так не самая тихая машинка.
А в крайних положениях не колбасит. Зато паркует с размаху в самый низ, аж на резинку :-)
Теперь бы ещё придумать, как заставить дворник не оставлять незачищенные зоны в загнутых углах стекла... Потому как ежели просто подогнуть пружинки, то тогда углы чистит, зато середина стекла не так хорошо...
Кстати, один из плюсов "быстрого" режима - резинка дворника с размаху самоочищается от снежно-водяной каши. На медленном режиме она (резинка) накапливала кучу внизу стекла в конце хода, а потом из неё зачёрпывала... Сейчас "отряхивается".

temych_p

18.02.2009, 20:37

У меня нет проблем по углам, дворник чисити нормально по всей длине. Дворник - Чемпион, куплен прошлой весной. Пробег 8 тык...

politik

25.12.2009, 12:00

а подскажите куда смотреть....
перестало работать онное реле... лампочка горит на самом устройстве, но скорости протирания как бдтно без него...
реле под стандартную панель.

temych_p

27.12.2009, 18:36

politik

27.12.2009, 22:09

temych_p
при включении первой скорочсти, дворник работет так же как и без реле, а на реле загорается красный светодиод.... все... :?

Stan

27.12.2009, 22:29

некрофилы :-D

bradipus

27.12.2009, 23:57

politik
Э... мы вообще о чём? какой светодиод? откуда на реле дворника светодиод?
у мя никакой иллюминации в цепях омывателя не наблюдается...

dddm

28.12.2009, 00:38

у него стоит рейн2002 ....

а вообще нада узнать там на землю можно допаять сопротивление ... его крутить и будет пауза ...

politik

28.12.2009, 11:19

допаять сопротивление
а вы название тем читали? и ее соджержание?

Ветал

28.12.2009, 11:48

Старый некрофил
эту? :shock: :-D

dddm

29.12.2009, 01:21

допаять сопротивление
а вы название тем читали? и ее соджержание?

цитировал меня, а имя дописал другое и получился каламбур это раз ...

а второе, можно дрочится и покупать рэле с иномарки, но дворник от таврии в дворник от иномарки не привратится, а вот можно вытянуть провод впаять переменное сопротивление и регулировать паузу...

Vale_RUA

29.12.2009, 10:18

politik

29.12.2009, 11:38

берешь
я думаю перегорело, а вообще када будумузыку ставить, электриков попрошу глянуть...

Vale_RUA

09.03.2010, 15:36

temych_p
при включении первой скорочсти, дворник работет так же как и без реле, а на реле загорается красный светодиод.... все... :?

politik, ты свой Rain починил?

politik

09.03.2010, 19:37

Vale_RU
не, а есть варианты?

Stan

09.03.2010, 19:47

от же ж, пляць, некрофилы!! :-D

Vale_RUA

09.03.2010, 20:56

Vale_RU
не, а есть варианты?

У меня только один вариант - ехать к Жеке.

politik

09.03.2010, 21:46

Vale_RU
евг_славуте?
он смотел у мну - задницо... выкинуть и поставить шо то путевое вот и все....

Vale_RUA

09.03.2010, 23:03

Vale_RU
евг_славуте?
он смотел у мну - задницо... выкинуть и поставить шо то путевое вот и все....

Да, к нему. Прилипли мы с тобой,- видимо партия была хреновая.

Nazar

09.03.2010, 23:25

temych_p
при включении первой скорочсти, дворник работет так же как и без реле, а на реле загорается красный светодиод.... все... :?

politik, ты свой Rain починил?

Такая хрень как "Rain" стояла и у меня, полетела через пол года!
Чинить не пробовал.

Nazar

09.03.2010, 23:30

- видимо партия была хреновая.

Партия здесь ни при чом :!: :!: :!:
Я знакомому заказывал из Запорожья, как бы к ЗАЗу ближе ... :-D , да и сборка помоему питерская (возможно), наверное кргдато под ВАЗ 2108 делалось.

politik

09.03.2010, 23:30

Vale_RU
может быть поискать другие варианты....

Evg_Slavuta

10.03.2010, 00:06

не надо ничего искать - Таймер LMC555CM (или ее аналог КР1006ВИ1) на кутузке стоит 9грн - перепаять 8-мь ножек не составит труда.

politik

10.03.2010, 00:39

Evg_Slavuta
спс за совет.
теперь вопрос, кто то бывает на героев?
я бы такую штуку поставил себе...

Stan

10.03.2010, 09:05

politik
намекаю :
Evg_Slavuta
;-)

Vale_RUA

10.03.2010, 09:12

не надо ничего искать - Таймер LMC555CM (или ее аналог КР1006ВИ1) на кутузке стоит 9грн - перепаять 8-мь ножек не составит труда.

Это гуд, что есть вариант! :-D

alleg

12.03.2010, 01:11

bradipus

12.03.2010, 01:56

Ребят, а объясните мне пожалуйста, зачем нужен этот переходник?? неужели нельзя вытащить из колодки реле 524.3747 и всунуть программируемый аналог 724.3777-01 в ту же колодку? выводы то все совпадают!! почему столько написано на простую тему? ;)Потому что далеко не все таврии от рождения вообще комплектуются каким-бы то ни было реле стеклоочистителя, ну и соответственное, его колодкой. Просто некуда вставлять, вот и приходится извращаться. :-)

alleg

12.03.2010, 17:41

Ну тогда нужно писать, что для "нормальных пацанов" ничего не нужно ;)) у кого есть реле, то одно выкидывается, другое ставится... ;)
П.С. как я люблю свой люкс ;)) всьо шо нужна для тюниха :twisted: ;-)
взял бы кто-то из тех кто это делал и владеет вопросом собрал всю инфу в один пост и расписал кому какие варианты ))
и последний оффтоп: программируемое реле реально удобное ;)) и задержка на накопление воды на стекте, и три взмаха, и то что можно подбрызгивать во время этих трех взмахов... штатное после последнего брызга по-любому делает еще 4 движения.
и еще удобно что можно как увеличивать интервал, так и уменьшать его... меня на рынке некоторые отговаривали, говоря что бери с регулятором, а то программируемое неудобно из-за того что нужно считать.... бред, если понять как оно работает все супер, и от руля никуда рук тянуть не нужно!! всё, выговорился ;)) всем спасибо, ногами не бить ;)

temych_p

13.03.2010, 12:05

Так давно говорилось - программируемое рулит!

Vale_RUA

13.03.2010, 19:57

Так давно говорилось - программируемое рулит!

А где оно продаецца?

alleg

14.03.2010, 20:03

Так давно говорилось - программируемое рулит!

А где оно продаецца?

В Донецке на одном из центральных рынков нашел лишь в одном месте, не все с ним связываются. Везут его из Харькова, там опт из России.
Выглядит оно вот так: http://www.12v.ru/im.xp/049049057056050055055049.jpg или вот так http://www.12v.ru/im.xp/049049057057056050057056048.jpg
724.3777-01 и 72.3777-01 соответственно
Обе эти модели имеют цоколевку одинаковую, отличаются только корпусом, один с креплением под болт, другой для подключения к неподвижной колодке.

Выпускает его ЗАО „ЭНЕРГОМАШ“
248009, г. Калуга, Грабцевское шоссе, д. 33
телефоны: (4842) 73-99-39, (4842) 55-37-93; факс: (4842) 73-99-14 http://www.12v.ru/im.xp/049050054049050053054053048.jpg
упаковка с таким логотипом http://www.12v.ru/im.xp/049050054049050053055054049.jpg,
и примерно такого вида:
http://www.12v.ru/im.xp/050054052057054053049048.jpg

Ставится вместо прерывателей очистителя 932.3747, 524.3747-02, 523.3747-10, http://www.avtozapchasty.ru/shop/im/pic3381.jpghttp://www.ae.ru/img/devices/932_3747.jpg, которые крепятся под торпедой, добраться до которых удобнее сняв панель приборов.

Vale_RUA

15.03.2010, 15:19

Спасибо за ёмкий ответ.

temych_p

17.03.2010, 18:00

Так давно говорилось - программируемое рулит!

А где оно продаецца?
Яна лоске брал, где-то даже выкладывал координаты и какое реле надо. Помню, что реле рулит фирмы "12 Вольт".