Просмотр полной версии : на цилиндр по карбу
народ стыхал о том что на каждый цылиндр ставят по мопедовскому карбюратору.правда ли это???ставил кто либо???есть ли отдача от потраченых денег???
viktorjl
25.11.2008, 01:39
Не, с мопеда это изврат. :-D
Ставят с мотоциклов, но настроить их не так просто, вот интересная тема, читай!
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22310&st=0
Илья Лавр
25.11.2008, 08:39
Не, с мопеда это изврат. :-D
Ставят с мотоциклов, но настроить их не так просто, вот интересная тема, читай!
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22310&st=0
вон у бормана стояли от ижаков...говорят быстро ехала...даже какие-то космические 13.000 оборотов проскакивали...
кароче можно...
но я бы заморочился с одним горизонталом...
ArtemSaratov
25.11.2008, 10:24
Не, с мопеда это изврат. :-D
Ставят с мотоциклов, но настроить их не так просто, вот интересная тема, читай!
http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22310&st=0
вон у бормана стояли от ижаков...говорят быстро ехала...даже какие-то космические 13.000 оборотов проскакивали...
кароче можно...
но я бы заморочился с одним горизонталом...
+1....И стоять он будет у тебя в салоне! :-) И коллектор купить /заказать на отлив негде :-(
А ведь нужен будет типа такого....
[img=http://img75.imageshack.us/img75/897/image00001wh9.jpg] (http://imageshack.us)
да плюс карбы еще....Вот и вылезет в салон :-) На колени пассажиру :-)
+1....И стоять он будет у тебя в салоне! И коллектор купить /заказать на отлив негде
А ведь нужен будет типа такого....
[img=http://img75.imageshack.us/img75/897/image00001wh9.jpg]
да плюс карбы еще....Вот и вылезет в салон На колени пассажиру
Зато можно будет заставить пассажира дуть в карб, как в соседней теме :-D
на сколько мне известно чаще ставят два карба http://www.lada.cc/board/index.php?showtopic=20640
ооо уже что то!!!так с миру по слову .....да что нить и узнаем
ArtemSaratov
25.11.2008, 16:06
да чт оты хочешь узнать?? эта тема уже боянилась тысячу раз!!!
ссчас просто Омар еще не дошел...вот вечером вляпит всем плюсы и ветку прибьет!!!!
если эти темы обсуждались то почему конкретного сказать никто не может
если эти темы обсуждались то почему конкретного сказать никто не может
А конкретно уже сказали.
Дудки от них будут в салоне это раз, ставить 4-ре карба ураловских или других нет смысла если только не микуни какие нибудь но для них нужны дорогие приспасобы для настройки.
Зачем такая система на ГБЦ со стандартным валом.
на 24х26 1.3 едет легко до 7000об/мин.
А если есть вал то ставит нужно делорто или вебера, выйдет и дешевле и проще.
все теперь понял !!!!всем спасибо кто принимал участие в данной дискусии :D
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4855
достаточно 2!
http://www.kartuning.ru/kunskamera/index.php?idi=97
Серега GTi
26.11.2008, 20:10
Вот если туда ещ втыкнуть надув вообще будет ракета-)))
Илья Лавр
26.11.2008, 20:59
Вот если туда ещ втыкнуть надув вообще будет ракета-)))
ниче не будет...москоепство будет...
зимой все равно делать нечего :-D :-D
а вообще от 2х солексов будет толк????
Серега GTi
26.11.2008, 22:46
а че эт будет мозго ебство Лавр..обоснуй плиз-)))
Илья Лавр
27.11.2008, 00:21
а че эт будет мозго ебство Лавр..обоснуй плиз-)))
я мне один завипал моск...а тут 2...
и второе...ксли 2 или 4 карба...особенно когда 4...один засорился ты сразу не зщаметил...и писта одному цилиндру...
итог щас лежит у меня выкрошеный кованый поршень, с отломаной перегорокой...
так что ляида...в списке покупок на первом месте...!
для начала 75 поршня и мне все равно на бенз я хочу максимум отдачи
Серега GTi
27.11.2008, 08:38
Понятно....дык чистить раз в месяц-)))
Илья Лавр
27.11.2008, 09:31
Понятно....дык чистить раз в месяц-)))
Какой раз в месяц...ты мой бортовик плохо читал...
машина может утром рвать все и вся...а через 5-6 часов даже не трогаться...в карб лазил через день так точно...а то и по 3-4 раза за сутки...
я его за эти 4 месяца стока накрутился скока наманый карбюраторщик за 5 лет своей работы
Илья Лавр
27.11.2008, 09:37
для начала 75 поршня и мне все равно на бенз я хочу максимум отдачи
ну я сомневаюсь что просто 75 поршня дадут тебе максимум отдачи...
если есть желание...сделать едущий 1,3...то только 75-мим порщнями ты не отделаешься...
кстати...если есть желание...можно даже из 245-го блока сделать 1495см3, немного геморно...но можно
не уже позно я его забрал
ArtemSaratov
27.11.2008, 14:14
а че эт будет мозго ебство Лавр..обоснуй плиз-)))
Да ни в чем не будет!!! Не слушай его..
просто Лавр не те карбы брал..На прелюдах 2карба стоят со спец заслонкой, которая регулирует топливо через главную до систему в зависимости от давления на нее...Мона даже компрессором дуть в фильтр и все ок :-)
Ну что? Продать тебе такие карбы? будешь собирать?
:-) :-) :-)
я пока собираю информацыю после нового года машына заганяется в гараж........... :twisted:
Серега GTi
27.11.2008, 16:10
а что за карбы и их цена???и переходник под 245 есть???
Илья Лавр
27.11.2008, 18:57
Да ни в чем не будет!!! Не слушай его..
просто Лавр не те карбы брал..На прелюдах 2карба стоят со спец заслонкой, которая регулирует топливо через главную до систему в зависимости от давления на нее...Мона даже компрессором дуть в фильтр и все ок :-)
Ну что? Продать тебе такие карбы? будешь собирать?
:-) :-) :-)
вот так всегда Лавр епеться...а Артем подгоняет патом другим нормальные карбы...ну-ну...придет война попросишь...
Серега GTi
27.11.2008, 19:02
Ггг...попросит кусочек хлба-)))
ArtemSaratov
28.11.2008, 14:58
2 Серег, а тебе РЕАЛЬНО надо или просто так- спросить???
Есть с переходником..но карбы все еще в салоне :-)
Серега GTi
28.11.2008, 15:57
Да так для общего круго обозрения мож если будут деньги лишние можт и замарочусь с установкой...ша надо пока зверька на ноги поставить хотяб на стд-(((
сегодгня спрашывал у задрота-моториста на счет этого дела он мне сказал что он сам такое делал на москвиче412 так у него стояли 4 карба от мотоцыкла и тот касмич рвал резину метров 15 от старта
Илья Лавр
29.11.2008, 22:56
сегодгня спрашывал у задрота-моториста на счет этого дела он мне сказал что он сам такое делал на москвиче412 так у него стояли 4 карба от мотоцыкла и тот касмич рвал резину метров 15 от старта
во писец показатьель...:D
ka4an
Спроси сколько у Palma таврия шлифует :lol: :lol: :lol:
Серега GTi
30.11.2008, 00:23
а дальше глох..не ехал-)))
правельно не ехал он летел
но опять же есть интересный момент как угадать длину впускного коллектора чтоб и тяга была и крут.момент был не плохой
ArtemSaratov
01.12.2008, 11:53
а если ты НЕ УГАДАЕШЬ, то что..вообще не поедет чтоли??
ну не угадал, ну потерял ты процентов так....5 и что? это все-такая беда,что ставит сразу крест на многокарбовости?
Серега GTi
01.12.2008, 12:20
а я вообще думаю так можно просто фланец выточить чтоб карб мона было к голове приделать и все...как думаети???
viktorjl
01.12.2008, 14:42
а я вообще думаю так можно просто фланец выточить чтоб карб мона было к голове приделать и все...как думаети???
Не прокатит, длину коллектора надо соблюдать. Вариант который ты описал, прокатит только для высокооборотистых мотоциклов
Серега GTi
01.12.2008, 15:06
Я думаю что такой вариант прокатит если строить двигатель для этого...делать высоко оборотистый двиг...то тогда возможно и про конает...
ArtemSaratov
01.12.2008, 15:54
а я вообще думаю так можно просто фланец выточить чтоб карб мона было к голове приделать и все...как думаети???
Не прокатит, длину коллектора надо соблюдать. Вариант который ты описал, прокатит только для высокооборотистых мотоциклов
И для альфа-Ромео... :-)
Которая с 1,6 снимала в 1982 году 109 лошадей на 2 карбах и 80 бензине.....И с карбами на фланцах....Никто не соприт,что да,это круто соблюсти длинну от отмосферы до клапана....Но вот насколько круто???? Мне кажется,не на столько чтобы сидеть и горевать "ох....Жаль что я не могу расчитать эту длину"
Серега GTi
01.12.2008, 16:06
Мне тож кажется что карбы на фланцах это хорошо так как ты строиш спортивный двиг а не двиг для трактора-)))
да это понятно реч не о том вопрос в другом для себя нада решыть как будеш эксплуатировать мотор и на сколько готов распрщатся с тягой ради крут.момента
Серега GTi
01.12.2008, 21:29
Окуенный крут.момент окуенно спаленые скаты-)))
:-D :-D скаты ништо тюнинг все
Серега GTi
01.12.2008, 21:36
понятненько...скаты эт расходняк-)))
Серега GTi
01.12.2008, 21:46
Не ну расходняк но не такой же-)))это для дрифта ды,а для драга сильно круто-)))и вообще мы отходим от темы-))
Илья Лавр
01.12.2008, 22:30
а я вообще думаю так можно просто фланец выточить чтоб карб мона было к голове приделать и все...как думаети???
Не прокатит, длину коллектора надо соблюдать. Вариант который ты описал, прокатит только для высокооборотистых мотоциклов
для 6000 наскока я помню надо впуск 30см...вот и считаем...в голове 9 см, НМТ еще + 8 см...сам карь навено 8-10 итого коллектор надо 3-5 см
Илья Лавр
01.12.2008, 22:38
Я думаю что такой вариант прокатит если строить двигатель для этого...делать высоко оборотистый двиг...то тогда возможно и про конает...
а кто мешает потм после карьба сделать кусок трубы...
ведь именно этими дудками и настраивают мотор...
а не длинной коллектора...коллектор делают так примерно...тупо соединить мотор и карб
Серега GTi
01.12.2008, 23:03
Илюх это я предложил такой вариант на фланцах...а за дудки думал написать но не убедившися в своей правоте не стал писать...
ArtemSaratov
02.12.2008, 10:01
Карбо Дудко....
Делать "раздвижные" немного дороговастенько :-(
http://s45.radikal.ru/i110/0812/62/e31f925d916a.jpg
Серега GTi
02.12.2008, 11:40
а на дудки фильтр не оденеш???
палево :-D
http://photofile.com.ua/photo/tavronigadai/3635207/xlarge/81660407.jpg
Серега GTi
02.12.2008, 21:28
а где палево???видел этот мотор давно толдько чей это???
Серега GTi
02.12.2008, 23:01
понятно
вот это турболет!!!!!!!мне интересно из чего коллектора сделаны
Илья Лавр
03.12.2008, 00:34
помоему B.A.S. 'а
нет это не его...это Ромчега из Бортничи тим...
ArtemSaratov
03.12.2008, 12:14
палево :-D
[
что то размерчик маловат..Для карбов :-)
Дрочеля это ИМХО :-)
Серега GTi
03.12.2008, 12:26
Дык там они гдет форсы заныкали-)))
Если кто захочет себе 4 дросселя сотворить, готов оказать теоретическую помощь. Опыт есть.
опа а это уже интересно....
Дело базарю. Легче строить, чем карбы. Мощнее. Контроллер можно М76. А, главное - дешевле, если дросселя и коллектора самому делать.
Илья Лавр
08.12.2008, 20:40
Если кто захочет себе 4 дросселя сотворить, готов оказать теоретическую помощь. Опыт есть.
меня интересует, впринципе читал твои выкладки по этой части...но хотелось бы обновить свою память
Серега GTi
08.12.2008, 21:50
дык я тут чуток на дроселях туповат....эти там предлогается делать дросельку на форсах????и с январем???
что то типа такого http://www.shop.autotc.ru/index.php?razdel=dvig_vaz_komponenti_drosel_8v_nug din
ArtemSaratov
09.12.2008, 10:47
Дело базарю. Легче строить, чем карбы. Мощнее. Контроллер можно М76. А, главное - дешевле, если дросселя и коллектора самому делать.
Действительно, опиши что знаешь или ссылкой ткни..Особенно в самопальные конструкции коллекторов...А у меня конкретный вопрос, как к человеку который в них разбирается, реально ли на них по городу кататься в типичном "оввощьном" режиме,а то много пишут про "отсутсвие холостых, тупизна на низких" и прочее, но если судить по аналогии с многокарбовыми системами, как то ездят лянчи/прелюды на них и не потеют....Так можно на дроселях просто ездить на работу\с работы?
Вообще-то 4 дырки - для высоких оборотов и больших фаз (рессивер бесконечного объема), чтобы цилиндры друг у друга не воровали и не сбивали резонанс. Но...
Кому очень хочется сделать имиджевый тюнинг (типа "У МЕНЯ 4 ДЫРКИ!), надо делать заслонки д32 (а не 45-50), балансировочные отверстия (~ 10 мм) между каналами, и ставить РХХ. Все настраивается, проверено. Самый большой гимор - каналы сильно близко, коллектора самодельные надо, низ от впрыска не подходит.
На счет ссылки - у меня на сайте фото, правда для восьмерок-классик-вагов. ццц.extun.jino-net.ru
ArtemSaratov
09.12.2008, 11:09
А имеет ли право на существование "бюджетная" самоделка типа
"2 дросселя на 40 и потом каждый раздваевается", т.е. на 4 горшка только 2 дросселя, ессесно хотелось бы охватить дросселем соседние цилиндры..
Пы Сы.. Оперативный ответ.... :D :D :D
Посмотрите на прирост расхода воздуха при открытии на малые углы большого дросселя по сравнению с маленьким. Вопрос отпадет.
В смысле, настроить можно и из тарелки спутниковой дроссель, но трудно...
Добавлю. Если два дросселя на по два цилиндра ( :D ), то только 1-4 и 2-3. Так, что сложная схемка, то.
т.е. толку ставить их на городскую машину нету? а вот вопрос из чего коллектора делать? и от чего форсунки лучше использовать? какая длина должна быть коллекторов?
т.е. толку ставить их на городскую машину нету? а вот вопрос из чего коллектора делать? и от чего форсунки лучше использовать? какая длина должна быть коллекторов?
Мне кажется, на городскую - нет.
Коллектора варить из алюминия, т.к. обработать потом можно нормально. Форсы в попарном на стоке не упрутся, хватит. Длина - хз. На ВАЗе 1600 под 4 дырки при резонансе 6500 - где-то 400 мм. Зависеть будет от р-вала в первую очередь. На впуске очень малые давления, резонансы легче на выпуске посчитать.
а вот ещё вопрос...где брать разряжение для вакумного усилителя тормазов?...и как..согласовать дроселя? ну т.е. что юы они все открывались одновременно..
а вот ещё вопрос...где брать разряжение для вакумного усилителя тормазов?...и как..согласовать дроселя? ну т.е. что юы они все открывались одновременно..
Все четыре входа сводят в кучу шлангами д8-10мм, отсюда на вакуум и на ДАД, и на РДТ.
Согласуют дросселя (как и карбы!) по равному разрежению в каждом канале по вакууметрам. Механически - регулируемая связь друг с другом (разрезная втулка на оси с хомутом).
т.е. нужно вначале подбирать р-вал...и под него расчитывать длину коллектора? не могли бы вы подсказать как..
т.е. нужно вначале подбирать р-вал...и под него расчитывать длину коллектора? не могли бы вы подсказать как..
Расчетами по выпуску барыжу потихоньку, для иноведер разных. Вроде получается. Впуск никогда не считал, хотя теория и описана, но там слишком маленькие давления и слишком много неизвестных, серьезно влияющих на конечный результат. Поэтому, имхо, впуск только практически.
А табличку по выпуску (посчитано мной и проверено на разных авто) для относительно стоковых машин - прикладываю.
ну и конечный вопрос есть ли фото дросселей на таврии?....более детальные фото чем я выкладывал..
У меня нет.
Сейчас, вроде, есть заказ, если сростется - сфоткаю процесс и выложу.
не то слово :evil: скоро пойду калеса снимать
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot