Доработка коромысел...

[Илья Лавр]

собсно сегодня пытаясь промерить распредвалы 245 и 317...уткнулся вот во что...фазы получались 291 и 309, это при нулевых зазоров и открытии клапана более чем 0,2мм, нарастаие подъема очен незначительное...т.е. из всех 17 зубов открытого клапана...шелка не более 1 мм идет на протяжении 4-5 зубов...

поэтому такая идея брать новые коромысла, находить точку контакта и делать выборку диаметром 27мм(затылок кулачка) или как минимум доводить до плоскости...кто и что по этому поводу думает...

еще одна проблема..мне не нужны размытые фазы...мне нужно четко чтобы клапан полностью закрывался например при фазе 260-270...а не тянул 0,3 мм до 300

Очень хочеться услышать мнение Павла (DRX) знаю что таким делом он занимался...хочеться узнать его наработки...

[механик]

Коромысло пилить не рекомендую, оно в месте контакта с распредом либо каленое либо цементированное, спилиш немного а дальче металл мягкий быстро износится, можно сам распред перешлифовать попробовать.

[Илья Лавр]

Коромысло пилить не рекомендую, оно в месте контакта с распредом либо каленое либо цементированное, спилиш немного а дальче металл мягкий быстро износится, можно сам распред перешлифовать попробовать.

сообщение не состоятельно...ибо износ коромысла превшает в некоторых частях 1мм...и дальнейшего через чур быстрого износа не наблюдаеться...это раз...и второе...если спиливать с нового коромысла то думаю потребуеться примерно 0,5-0,8мм

а распред переточить мне кажеть не легче...далеко не легче...

[механик]

Я думаю шо коромысла пилить никто не пробовал, а распред не точить а перешлифовывать нада, если толковый шлифовшик и оборудование соответствующее имеется, то не проблема, во всяком случае это правильнее чем пилить коромысла.И где гарантия шо все кормысла получиццо обработать идеально точно и одинаково?Ну,кто не пробует у того и не получается.Кстати при перешлифовке можно заодно попробовать увеличить подъем клапана.

[ArtemSaratov]

Вопросм владеет ДРХ (как первоисточник), либо AnRo...

Насчет цементации- постараюсь узнать у нас в городе что почем..Но,скорее всего, глухо :-(

подтверждаю инфу о том, что износ около 1 и более мм постоянно наблюдается на пробегах 70тык...и к 100 особо не увеличивается...

[DRX]

Коромысла раньше пилил вовсю, действительно можно увел. ход и фазу, а также быстрее (круче спад) закрывать клапана, смещать точку перекрытия. Даже сделал приспособу - чтобы поточнее было. Прекратил, т.к. на новых коромыслах (не знаю с какого года, примерно - 2002), очень малый каленый (мож. и цементированный - х.з.) слой, резко возрастал износ. Сейчас с валами полегче - коромысла не пилю.

[Илья Лавр]

Коромысла раньше пилил вовсю, действительно можно увел. ход и фазу, а также быстрее (круче спад) закрывать клапана, смещать точку перекрытия. Даже сделал приспособу - чтобы поточнее было. Прекратил, т.к. на новых коромыслах (не знаю с какого года, примерно - 2002), очень малый каленый (мож. и цементированный - х.з.) слой, резко возрастал износ. Сейчас с валами полегче - коромысла не пилю.

а можешь нарисовать в каком месте снимать для увеличения подъема и для увеличения фазы...
заранее спасибо...

[ArtemSaratov]

присоединяюсь.. ПОЛНО старых коромысел, может переточить их можно на что то стоящее..раз уж такие крепкие были :-)

[Илья Лавр]

присоединяюсь.. ПОЛНО старых коромысел, может переточить их можно на что то стоящее..раз уж такие крепкие были :-)

вот они 290 обалденных градусов на 317-м распреде...

http://s41.radikal.ru/i093/0903/f3/eccd6dbee29et.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0903/f3/eccd6dbee29e.jpg.html)http://s44.radikal.ru/i104/0903/56/d425d996346dt.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0903/56/d425d996346d.jpg.html)http://s60.radikal.ru/i167/0903/25/8f30b05c5cdet.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0903/25/8f30b05c5cde.jpg.html)

[Серега GTi]

Схему пиления сам придумал???и везде одинаково впуск и выпуск?

[Илья Лавр]

Схему пиления сам придумал???и везде одинаково впуск и выпуск?
пока тока выпуск

[Илья Лавр]

Схему пиления сам придумал???и везде одинаково впуск и выпуск?
пока тока выпуск

Да забыл сказать - подъем 10 мм

[Серега GTi]

А был до обработки???

[Илья Лавр]

А был до обработки???
8,2

[Серега GTi]

после обработки коромысел увеличился на 2 мм????? :shock: :shock: :shock:

[shumaher]

Так может кто то чертёжик подробный выложет ? А ? = )))

[DRX]

Коромысла раньше пилил вовсю, действительно можно увел. ход и фазу, а также быстрее (круче спад) закрывать клапана, смещать точку перекрытия. Даже сделал приспособу - чтобы поточнее было. Прекратил, т.к. на новых коромыслах (не знаю с какого года, примерно - 2002), очень малый каленый (мож. и цементированный - х.з.) слой, резко возрастал износ. Сейчас с валами полегче - коромысла не пилю.

а можешь нарисовать в каком месте снимать для увеличения подъема и для увеличения фазы...
заранее спасибо...

Вот мой вариант. Без экстрима. Т.к. самая большая из проблем при увеличении хода клапана таким образом - чрезмерные ускорения при открытии и закрытии клапана при некоторых углах. Даже если удается сохранить кинематическую связь путем облегчения всех элементов и увеличением жесткости пружин, все равно на 7000-8000 - местный перегрев, удары и пр.
Привожу подъемы по клапану на стоковом валу и таком коромысле.
угол по распредвалу|Подъем открытие|Подъем закрытие
0 9,90 9,90
10 9,60 9,45
20 8,80 7,65
30 7,25 5,17
40 4,93 3,25
50 2,35 1,23
60 0,82 0,1
62 - 0
68 0 -

[Konstantin Kopeykin]

Илья Лавр
может попробовать одеть их на свою трубу (вал) и протянуть на столе ,как нибудь, сквозь жестко закрепленную болкарку ..............

[DRX]

Илья Лавр
может попробовать одеть их на свою трубу (вал) и протянуть на столе ,как нибудь, сквозь жестко закрепленную болкарку ..............

Сфоткаю свою приспособу - выложу

[Илья Лавр]

Илья Лавр
может попробовать одеть их на свою трубу (вал) и протянуть на столе ,как нибудь, сквозь жестко закрепленную болкарку ..............
думаю просче всего закрепить ось в держателе резца токарного станка...с пластиной...вставить в патрон шарошку диаметром 27мм...выставить расстояние между осью коромысла и шарошки такое же как и в ГБЦ между валом и осью коромысе...одеть на ось коромысло регулировочным винтом подвести к шарошке и например на 2 оборота поворачивать регулировочный винт и так все коромысла...итог будет точнее некуда...

[Илья Лавр]

Илья Лавр
может попробовать одеть их на свою трубу (вал) и протянуть на столе ,как нибудь, сквозь жестко закрепленную болкарку ..............
думаю просче всего закрепить ось в держателе резца токарного станка...с пластиной...вставить в патрон шарошку диаметром 27мм...выставить расстояние между осью коромысла и шарошки такое же как и в ГБЦ между валом и осью коромысе...одеть на ось коромысло регулировочным винтом подвести к шарошке и например на 2 оборота поворачивать регулировочный винт и так все коромысла...итог будет точнее некуда...

[Sympson]

На заводе кулачки распредвала и пятки коромысел проходят поверхностное упрочнение. Они чугунные. Распредвал по спец программе на станке предв. разгревают до 400градусов., потом каждый кулачок в свое время проходит под своим плазмотроном в котором стоит вольфрамовая игла. Между иглой и головкой кулачка горит сварочная дуга в среде аргона (подается в плазмотрон). Наплавка идет только по головке кулачка (рабочей части), при этом сам РП совершает осевое движение туда-сюда на 14-17 мм (по ширине кулачка). На выходе выходит на поверхности такая сварочная "рябь". Потом вал остывает на воздухе и ставится на черновую, а потом чистовую шлифовку всех кулачков и шеек. В конце - доводка финишным шлифованием с масляной баней. потом кунают в ортофосфорную кислоту для черненея (после него хорошо видны твердые участки на кулачках). Толщина упрочненного слоя по стандарту - от 0,8 до 1,5мм. Коромысла приблизительно так же делают.
Так что считайте сами - резать -не резать. Просто для информации. Сам както работал на наплавке распредвала.

[Zmijko11021]

Ввиду отсутствия возможности покупки тюн распредвала, меня очень заинтересовала данная тема. И появилось несколько вопросов: :-k
1) как и за счёт чего увеличивается подьём клапана? :smt102 Ведь коромысло-это двуплечий рычаг, неужели изменяется одно из его плеч? (я им. ввиду скользящее по р.в.?)
2) каков эффект от применения данной технологии на стандартном двигателе? Не встретяться ли клапаны с поршнями, например, при обрыве ремня ГРМ? :cry:
3) Моно выложить чертёжег, ато по фоткам трудновато... И коментарии. :prayer:
4) стоит ли применять её (технологию) для впускных клапанов?
:smt017 и какие грабли погут поджидать "владельца данной фишки"

[DRX]

Ввиду отсутствия возможности покупки тюн распредвала, меня очень заинтересовала данная тема. И появилось несколько вопросов: :-k
1) как и за счёт чего увеличивается подьём клапана? :smt102 Ведь коромысло-это двуплечий рычаг, неужели изменяется одно из его плеч? (я им. ввиду скользящее по р.в.?)

Да

2) каков эффект от применения данной технологии на стандартном двигателе? Не встретяться ли клапаны с поршнями, например, при обрыве ремня ГРМ? :cry:

Если пружины и поршни сток, на больших оборотах виснут выпускные клапана из-за слишком быстрого закрытия. До поршней не достают, по звуку - как фильтр воздушный забился - работа "через такт".

3) Моно выложить чертёжег, ато по фоткам трудновато... И коментарии. :prayer:

Собираем на головке с мягкой пружиной вместо клапанной одно коромысло (для начала - конченное :D ), на р-вал транспортир, и микрометрический индикатор часового типа - к клапану. Пилим конец коромысла - меряем подъем и закрытие по градусам, рисум на миллиметровке кривую. Пилим-рисуем-пилим-рисуем. Как кривая потеряла форму (бок на закрытии начал во внутрь проваливаться) - пилить перестали. Это допустимый максимум. По этому коромыслу пилим остальные - :D

4) стоит ли применять её (технологию) для впускных клапанов?
:smt017 и какие грабли погут поджидать "владельца данной фишки"

Я применял иногда для впускных не трогая выпускные. Грабли - сожрет коромысло и вал от потери термообработанного слоя. Если бездумно напилять "на усю", - может пружина сложиться, может клапан с сухарями через тарелку пролезть - видел такое.

[Илья Лавр]

ну вот наконец то...руки пришли во взаимопонимание с головой...:)

http://s50.radikal.ru/i129/0908/dd/ccf975cdb8b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0908/dd/ccf975cdb8b9.jpg.html)http://i013.radikal.ru/0908/16/28b97dca97b7t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0908/16/28b97dca97b7.jpg.html)http://i052.radikal.ru/0908/d7/1162a1261833t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0908/d7/1162a1261833.jpg.html)

подъем 9,2мм
фаза 275...при щели в 0,2мм...и нормальных зазорах...

[Илья Лавр]

ну вот наконец то...руки пришли во взаимопонимание с головой...:)

http://s50.radikal.ru/i129/0908/dd/ccf975cdb8b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0908/dd/ccf975cdb8b9.jpg.html)http://i013.radikal.ru/0908/16/28b97dca97b7t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0908/16/28b97dca97b7.jpg.html)http://i052.radikal.ru/0908/d7/1162a1261833t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0908/d7/1162a1261833.jpg.html)

Спасибо DRX что в свое время упомянул про коромысла...и спасибо Юрию Ивановичу который рассказал аналогию с классическими рокерами...
Вот посмотрим как будет работать...

подъем 9,2мм
фаза 275...при щели в 0,2мм...и нормальных зазорах...