Вход

Просмотр полной версии : Вопрос к спецам.


Бум
19.09.2005, 10:28
Говорю сразу - я не преследую цели супер правильного звука. Не тот бюджет. Я просто пытаюсь понять ЧТО не так.

Изначально фронт был построен на Prology AV52c. Пищалки на стойках, кроссы в штатных киках, мидбасы в подседельниках by Rexfex. Играло чисто, красиво. Но занимало слишком много места. После 4-х месяцев возмущенного ворчания супруги,которой было крайне неудобно ставить ноги, меня это вконец достало. Решил попытаться изобрести подседельники сходного объема, но значительно меньше выпирающие из-под сиденья. Собственно, первая фаза эксперимента на фотке.

По моим прикидкам объем получился около 7 литров - такой же как у подседельников Рексфекса. Но парадокс в том, что при одинаковом объеме включение рядышком старого подседельника и нового четко показывает как НЕ добирает по басу новый.
Так как в пионере (5600) есть режим HPF с установкой нижнего среза частот для фронта, удалось определить, что в новом ящике динамик не отыгрывает нормально ниже 80-100 Гц.

Вот теперь меня сильно мучает вопрос - объем ящиков одинаковый. Материал - тоже. Отличается только форма. Это играет такую существенную роль? Если да, то каким образом можно сделать так, чтобы бас зазвучал?

Сергей
19.09.2005, 10:36
А толщина стенок одинаковая?

Бум
19.09.2005, 10:44
Жалко начинку не сфоткал...

На боковины с отступом 8 мм от края приклеены брусочки 8х8мм для плотного прилегания фанеры. Вроде все герметично.

В общем, в первой версии боковины 8 мм, перед 8 мм, все остальное 4 мм. Сейчас все имеет толщину 8 мм. Ничего по звуку не изменилось.

smt
19.09.2005, 10:46
Может проблемка в том, что там где проходит поперечная планка (оно же ребро жесткости), очень плохое (т.е. маленькое) соединение объема "одной" камеры с другой. Получаеться, что объем вроде как одинаковый, но недостаточно воздух продуваеться в этом объеме и не до конца он весь используется... :?

Бум
19.09.2005, 10:47
Насколько я помню теорию, проходное отверстие должно быть не меньше площади диффузора. А оно там реально больше.

smt
19.09.2005, 10:51
Насколько я помню теорию, проходное отверстие должно быть не меньше площади диффузора. А оно там реально больше.Где больше? над поперечкой?!

Бум
19.09.2005, 10:54
и над поперечкой и в кривом тоннеле.

площадь фиффузора 0.013 кв.м
площадь горизонтального тоннеля 0.0135 кв.м
площадь наклонного тоннеля 0.013 кв.м

Sergey12S
19.09.2005, 11:17
Ты мог просто угадать с т.н. режекторным акустическим фильтром - т.е. щель над поперечиной играет роль порта, а задний объем - камеры.
как лечить - увы не знаю :(
Чисто теоретически - удлинить порт, или пекрыть часть порта.....

Sevlad
19.09.2005, 11:36
имхо все просто - угол наклона динамика.
У Рефлекса он тоже вперед смотрел? или все таки вверх?

Ботаник
19.09.2005, 11:36
Ты мог просто угадать с т.н. режекторным акустическим фильтром
Похоже - та беда, с которой уже бились... Где-то в конфе есть. Технически - твоя правда, а вот как бороться... ХЗ. :(

ДваждыМайор
19.09.2005, 11:37
ИМХО, дело не в тоннеле узком. У меня сечение тоннеля 2х30 см при 6-ти дюймовой динамике - не влияет.

Как вариант - банальное АКЗ и (в этом не уверен) - направление излучения динамика, у тебя я так понял он вперёд смотрит, а не вверх.

Бум
19.09.2005, 11:42
имхо все просто - угол наклона динамика.
У Рефлекса он тоже вперед смотрел? или все таки вверх?
Таки да - у рексфекса смотрит просто вверх.
А у меня под 45 градусов...

Но дело в том, что я пытался ящик даже в район заднего сиденья ставить - баса не прибаляется. Хотя в этом случае вектор динамика смотрит в ту же точку потолка, что и при горизонтальной установке.

Выносил даже на улицу динамики - рексфексовский ящик басит, этот нет.

Бум
19.09.2005, 11:43
а не мотжет быть такого, что я взял слишком большой объем? Может, объем наоборот надо уменьшить?

Бум
19.09.2005, 11:49
Ты мог просто угадать с т.н. режекторным акустическим фильтром
Похоже - та беда, с которой уже бились... Где-то в конфе есть. Технически - твоя правда, а вот как бороться... ХЗ. :(

Ну а вообще, придумай хоть какие-то варианты - чего попробовать. Ибо добавление/убирание ваты практически не поменяло звук. Я думал хоть за счет нее объем сэмулировать

перекрыть частично щель? Больше размером ее сделать не реально - ящик по высоте сделан всего на 2 мм ниже сиденья (а его еще карпетом обтягивать).

Кстати, еще вопрос. А что будет если на динамике переполюсовку сделать? Это допустимо?

Ботаник
19.09.2005, 12:05
Выносил даже на улицу динамики - рексфексовский ящик басит, этот нет.
Думаю, ответ уже не нужен, но на всякий пожарный - все-таки получился режекторный фильтр. Можно его посчитать в СШ.

Бум
19.09.2005, 12:13
Выносил даже на улицу динамики - рексфексовский ящик басит, этот нет.
Думаю, ответ уже не нужен, но на всякий пожарный - все-таки получился режекторный фильтр. Можно его посчитать в СШ.
плс, подробнее. Что такое СШ и как считать?

Рост ®
19.09.2005, 12:16
Справа не лише в площі поперечного перетину того перешийка, а і в конкретних розмірах сторін. 2 см вистота - замало, це таки вийшов порт, ІМХО.
Вихід - пробувати робити ящики в кік-панелі. Звісно, конструкція не проста, часу на виготовлення вперше піде чимало, але себе оправдовує.

Harry
19.09.2005, 12:17
Насправді грає тільки передня частина об"єму - щілина це тобі не отвір, занадто мала щоб вільно прокачувати повітря. тим паче, є ще два повороти, а це додатковий опір.

Бум
19.09.2005, 12:24
Справа не лише в площі поперечного перетину того перешийка, а і в конкретних розмірах сторін. 2 см вистота - замало, це таки вийшов порт, ІМХО.
Вихід - пробувати робити ящики в кік-панелі. Звісно, конструкція не проста, часу на виготовлення вперше піде чимало, але себе оправдовує.

попробовал... крутил-вертел, даже 6 литров набрать проблематично чтобы не мешало ногам

Рост ®
19.09.2005, 12:35
6 літрів - без проблем. А якщо із заповненням...
Ось це: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5285 - 5 літрів, по літру до кожного добавити легко можна, а може і по 2 доплюсувати вийде.

Ботаник
19.09.2005, 12:44
Насправді грає тільки передня частина об"єму
Угу. Только кроме этих фигурных ниш в ЗЯ - не страшно, еще и ФИ внутри ЗЯ у него появился. А это уже может быть серьезно.

Ботаник
19.09.2005, 12:50
6 літрів - без проблем.
Кики - это экстремальный секс для извращенцев. :) ИМХО, ты поймешь правильно, ибо у меня тоже фронт в киках. :( Речь-то о подседельниках, причем с наклоном мидбаса, как для трехполоски а на самом деле - это двухполоска.

Бум
19.09.2005, 12:54
6 літрів - без проблем.
Кики - это экстремальный секс для извращенцев. :) ИМХО, ты поймешь правильно, ибо у меня тоже фронт в киках. :( Речь-то о подседельниках, причем с наклоном мидбаса, как для трехполоски а на самом деле - это двухполоска.
Я же сразу сказал, что пытаюсь сделать и дерьма конфетку :)))
Моя любовь к автозвуку не настолько велика, чтобы перекрывала постоянное ворчание жены по поводу обычных подседельников, но и не настолько мала, чтобы не попытаться уменьшить ворчание изменением самих ящиков.

По поводу киков - я брал у приятеля готовые 6-ти литровые, сделанные под заказ. из всего мной виденого эти менее всего мешают ногам, но все равно мешают. Поэтому для меня все таки более акутален вопрос подседельника.

Sergey12S
19.09.2005, 13:00
....или пекрыть часть порта.....
Попробуй сделать сечение порта (перешейка) меньше (приклеить кусочек пенопласта) где-то на 1/4. Это должно понизить частоту. Если нет - переориентировать дин, тогда этот РФ будет во благо, т.к. будет давить горб.
СШ - он же СпикерШоп - прога для расчета оформления динамиков.
взять можно на сайте журнала "Автозвук".

Бум
19.09.2005, 13:02
....или пекрыть часть порта.....
Попробуй сделать сечение порта (перешейка) меньше (приклеить кусочек пенопласта) где-то на 1/4. Это должно понизить частоту. Если нет - переориентировать дин, тогда этот РФ будет во благо, т.к. будет давить горб.
СШ - он же СпикерШоп - прога для расчета оформления динамиков.
взять можно на сайте журнала "Автозвук".

по поводу переориентировки дина - чуть подробнее плс. Ты предлагаешь сделать скошеный цилиндр и нарастить дин вверх? Или как ?

Sergey12S
19.09.2005, 13:12
В Тавре установленный под сидением вертикально вверх Динамик дает горб на 120-150 Гц.... На те самые 3-4 Дб... Если переделаешь фронтальную часть ящика - все может измениться к лучшему :)
повторю.... может
Слушай - ты ж в Донецке... Познакомься с Машей - посиди в ее машине. Мне те ящики, что Севлад делал, ногам точно не мешали, а в них литров 8, не меньше.

Sevlad
19.09.2005, 17:22
Ты опять убрал наполью установку?

зы. У меня сейчас еще пара готовых комплектов есть.

Sergey12S
20.09.2005, 08:55
Серега - это все поиски счастья :)
Если в киках - сцена ниже, но дальше
в подседельниках - выше, но на стекле
вот и мучаюсь....
Хотя - в киках нет горба, и дины в меньшем объеме серединку лучше играют.

Nech
20.09.2005, 13:22
Серега - это все поиски счастья :)
Если в киках - сцена ниже, но дальше
в подседельниках - выше, но на стекле
вот и мучаюсь....
Хотя - в киках нет горба, и дины в меньшем объеме серединку лучше играют.

Как по мне, то при двух компонентном фронте в киках сцена еще и шире и равномернее (по простому лучше), и серединка в лицо играет, а не на отражение. (у меня сейчас миды под седлом)

Sergey12S
20.09.2005, 15:20
Если бы все было так просто :(
Но есть мнение, что чем выше возможности акустики, тем больше изврат для их полного раскрытия.
:-D :-D :-D

Nech
20.09.2005, 15:52
Во всех темах при сравнении плюсов и минусов установки акустики в кики и под седло все сводится к тому, что кики сложнее делать, но они меньше мешают ногам. А в действительности

Если бы все было так просто

Sergey12S
20.09.2005, 17:09
Во всех темах при сравнении плюсов и минусов установки акустики в кики и под седло все сводится к тому, что кики сложнее делать, но они меньше мешают ногам.
Смотри:

http://tavria.org.ua/gallery/albums/userpics/10354/normal_P5170036.jpg

ногам не мешает ничего