Шаровая Delphi

[alex.krootoy]

в магазине АТЛ есть шаровые на таврию Delphi.Хотелось бы узнать о них,может кто ставил?Это случайно не те шаровые,которые ставили корейци?

[Алекс Шульц]

в магазине АТЛ есть шаровые на таврию Delphi.Хотелось бы узнать о них,может кто ставил?Это случайно не те шаровые,которые ставили корейци?

-типа те пресловутые "корейские" шаровые?
Озвучь цену. Леха говорил что видел корейские у себя за 160 грн.

[alex.krootoy]

вроде 68 грн.а как назывались корейские?

[bereznoy]

стояли у меня шаровые делфи, не знаю сколкьо до меня прошли ,но сейчас поставил новые,одна навернулась, заменил пару на заводскую

[alex.krootoy]

а у тебя сколько они прошли?и навернулась как,вырвало?

[Алекс Шульц]

а у тебя сколько они прошли?и навернулась как,вырвало?

-свят-свят, только раз видел чтобы таврошаровую вырвало...

[Восточник]

в магазине АТЛ есть шаровые на таврию Delphi.Хотелось бы узнать о них,может кто ставил?Это случайно не те шаровые,которые ставили корейци?если это имеено те шаровые то при замене на них можешь про ходовку забыть как минимум на 100000 км.Пройдено на себе-у меня они с завода стояли .

[Алекс Шульц]

в магазине АТЛ есть шаровые на таврию Delphi.Хотелось бы узнать о них,может кто ставил?Это случайно не те шаровые,которые ставили корейци?если это имеено те шаровые то при замене на них можешь про ходовку забыть как минимум на 100000 км.Пройдено на себе-у меня они с завода стояли .

-цена явно не та. Те "корейские" были далеко за сотню. И таки их хватало на такой срок.
Сейчас кривой завод стоит дороже.

[Восточник]

в магазине АТЛ есть шаровые на таврию Delphi.Хотелось бы узнать о них,может кто ставил?Это случайно не те шаровые,которые ставили корейци?если это имеено те шаровые то при замене на них можешь про ходовку забыть как минимум на 100000 км.Пройдено на себе-у меня они с завода стояли .

-цена явно не та. Те "корейские" были далеко за сотню. И таки их хватало на такой срок.
Сейчас кривой завод стоит дороже.у нас завод 52 грн.

[Алекс Шульц]

у нас завод 52 грн.

-не у всех есть ЛОСК. У нас 50-80. Последняя цифра и ее производные встречаются мне чаще.
покупаю Fenox - на вид симпатичные, цена меньше, но расходник-расходником. Прошли тыс 17. Сейчас взял пожестче шаровые того же Фенокса - чтобы палец крутился послабее, надеюсь что проживут побольше.

[alex.krootoy]

а кто знает,что было на корейских шаровых написано,какая их маркировка и как их ввобще отличить?

[softm]

в магазине АТЛ есть шаровые на таврию Delphi.Хотелось бы узнать о них,может кто ставил?Это случайно не те шаровые,которые ставили корейци?

-типа те пресловутые "корейские" шаровые?
Озвучь цену. Леха говорил что видел корейские у себя за 160 грн.

Делфи. Польские. Поставил одну такую... Ничего.

[softm]

а кто знает,что было на корейских шаровых написано,какая их маркировка и как их ввобще отличить?

:)

[alex.krootoy]

и сколько уже проехал на ней?

[Bill]

у нас завод 52 грн.

-не у всех есть ЛОСК. У нас 50-80. Последняя цифра и ее производные встречаются мне чаще.
покупаю Fenox - на вид симпатичные, цена меньше, но расходник-расходником. Прошли тыс 17. Сейчас взял пожестче шаровые того же Фенокса - чтобы палец крутился послабее, надеюсь что проживут побольше.Фенокс - компания упаковщик. (ведь вы же не любите Китай). Выбирать запчасти по симпатичности и цене - это что то новое. "Сейчас взял пожестче шаровые того же Фенокса - чтобы палец крутился послабее, надеюсь что проживут побольше" - абсолютно отсутствует причинно-следственная связь. Не верите мне - спросите у честных и опытных СТОшников. Кстати - гарантия на Фенокс, кажется, 50 т. Добейтесь возврата. Если не знаете как - спросите - отвечу.

[softm]

и сколько уже проехал на ней?

до 10-ти

[Bill]

у нас завод 52 грн.

-не у всех есть ЛОСК. У нас 50-80. Последняя цифра и ее производные встречаются мне чаще.
покупаю Fenox - на вид симпатичные, цена меньше, но расходник-расходником. Прошли тыс 17. Сейчас взял пожестче шаровые того же Фенокса - чтобы палец крутился послабее, надеюсь что проживут побольше. Шаровая - не женщина, это их выбирают посимпатичней, и подешевле - меньше "ломаться" будет. И, кстати, Вы окажете огромную пользу всему форуму, если докажете официально через возврат, что шаровая действительно низкого качества, раз прошла 17 т. Это будет ценнее во сто крат всего этого трепа. А какие симптомы были у этой умершей шаровой?

[softm]

Если не знаете как - спросите - отвечу

А расскажите?

[Bill]

Если не знаете как - спросите - отвечу

А расскажите? Да, но не сегодня.

[VINT]

Уменя стоят Делфи обе, уже 45 тыс. полёт нормальный!!!

[alex.krootoy]

значит негатива по ним нет.можно брать.может это и есть те шаровые,что ставили корейци.ведь они на перёд и на зад ставили амортизаторы тоже Делфи.

[Граф]

значит негатива по ним нет.можно брать.может это и есть те шаровые,что ставили корейци.ведь они на перёд и на зад ставили амортизаторы тоже Делфи.
Тебе же уже ответили, Делфи - это польские. Корейские в три раза дороже, и их не найти.

[Алекс Шульц]

у нас завод 52 грн.

-не у всех есть ЛОСК. У нас 50-80. Последняя цифра и ее производные встречаются мне чаще.
покупаю Fenox - на вид симпатичные, цена меньше, но расходник-расходником. Прошли тыс 17. Сейчас взял пожестче шаровые того же Фенокса - чтобы палец крутился послабее, надеюсь что проживут побольше. Шаровая - не женщина, это их выбирают посимпатичней, и подешевле - меньше "ломаться" будет. И, кстати, Вы окажете огромную пользу всему форуму, если докажете официально через возврат, что шаровая действительно низкого качества, раз прошла 17 т. Это будет ценнее во сто крат всего этого трепа. А какие симптомы были у этой умершей шаровой?

-если деталь выглядит кустарно, то 90% что она и внутри такая. Так что упаковка, грамотная инструкция, адрес производителя - все это важно.
Что я докажу? И чем будет это все ценно? Тем что вдруг их станут делать хорошими? "Уже в магазине видел шаровую Фенокс, палец которой свободно сдвигался рукой" - у такой куда больше шанс заиметь люфт в ближайшее время. Я доверяю своему опыту и тому же самому АнРо.

Шаровая ставилась не на СТО. Или распространители рады-радешеньки рекламациям.
Этот Фенокс скорее всего белорусский- там есть из завод.

[LiaL]

Палец новой шаровой должен от руки ходить туго. Хотя, конечно, ходимость шаровой сильно зависит от крепости материала вкладыша, наличия смазки в ней, ну и, собственно, желательно долгоживущего пыльника.

[Алекс Шульц]

Палец новой шаровой должен от руки ходить туго. Хотя, конечно, ходимость шаровой сильно зависит от крепости материала вкладыша, наличия смазки в ней, ну и, собственно, желательно долгоживущего пыльника.

-у меня пыльники на шаровых не рвались - видно вкладыши передавали привет.
тут я отписался о Кедре:
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=29591&postdays=0&postorder=asc&&start=25

[Восточник]

Палец новой шаровой должен от руки ходить туго. Хотя, конечно, ходимость шаровой сильно зависит от крепости материала вкладыша, наличия смазки в ней, ну и, собственно, желательно долгоживущего пыльника.скажу так -раньше полец на делфовской шаровой нужно было только сдвинуть с места а дальше он пловно двигался без рывков и тп.На любых наших шаровых это не проходит-все равно двигаются рывками и от руки новую не подвигаешь

[Bill]

у нас завод 52 грн.

-не у всех есть ЛОСК. У нас 50-80. Последняя цифра и ее производные встречаются мне чаще.
покупаю Fenox - на вид симпатичные, цена меньше, но расходник-расходником. Прошли тыс 17. Сейчас взял пожестче шаровые того же Фенокса - чтобы палец крутился послабее, надеюсь что проживут побольше. Шаровая - не женщина, это их выбирают посимпатичней, и подешевле - меньше "ломаться" будет. И, кстати, Вы окажете огромную пользу всему форуму, если докажете официально через возврат, что шаровая действительно низкого качества, раз прошла 17 т. Это будет ценнее во сто крат всего этого трепа. А какие симптомы были у этой умершей шаровой?

-если деталь выглядит кустарно, то 90% что она и внутри такая. Так что упаковка, грамотная инструкция, адрес производителя - все это важно.
Что я докажу? И чем будет это все ценно? Тем что вдруг их станут делать хорошими? "Уже в магазине видел шаровую Фенокс, палец которой свободно сдвигался рукой" - у такой куда больше шанс заиметь люфт в ближайшее время. Я доверяю своему опыту и тому же самому АнРо.

Шаровая ставилась не на СТО. Или распространители рады-радешеньки рекламациям.
Этот Фенокс скорее всего белорусский- там есть из завод. Я должен признать, что твое мнение не лишено логики, хотя не могу не заметить, что во многом базируется на абстрактных и субъективных аргументах. Во первых - "упаковка, грамотная инструкция, адрес производителя - все это важно." Позвольте заметить, что подавляющее большинство производителей оригинальных запчастей (именитых производителей запчастей для вторичного рынка) не сопровождают свою продукцию вааще никакими инструкциями, почему, я думаю объяснять не стоит. Они и в мыслях не могут представить, что счастливый обладатель авто возмет в руки гаечные ключи и по инструкции будет устанавливать , например, ШРУС. Это для них абсурд. Для этого есть... я надеюсь догадываешся кто и что. Позвольте также заметить, что подавляющее большинство производителей оригинальных запчастей (именитых производителей запчастей для вторичного рынка) не указывают на упаковке адрес производителя (а также страну производителя, рекламу, инфу о том, что данная запчасть используется на каком то конвеере, что фирма является официальным дилером, поставщиком и т.д., не используют слова типа супер, спорт, чемпион, мастер, усиленная, и т.п. ) Про упаковку я вообще молчу - по моему мнению европейцы уделяют им внимание , прямо пропорциональное вниманию, которое мы уделяем его содержимому -я подозреваю, что Сакс, Люк, Валео, Лемфердер, делают упаковку из использованной и переработанной туалетной бумаги. Автосервису до задницы, какая хвалебная ода написана на упаковке его содержимому и в какие цвета она раскрашена. Во вторых --"если деталь выглядит кустарно, то 90% что она и внутри такая." когда я смотрю, например, на сцепление LUK, или Сакс, мне от досады хочется плакать и я не могу понять, как за эту серую и невзрачную хрень можно выкладывать такие бабки и почему именно ее предпочитают при конвеерной сборке европейские автопроизводители. Но нам этого не понять, у нас менталитет другой. В третьих - "Что я докажу? И чем будет это все ценно? Тем что вдруг их станут делать хорошими?" Наверное, этот форум и для того, в том числе, чтобы соклубники и просто граждане не наступали на грабли после кого то. А не вопить что все гавно и все китай. В 4 - "Уже в магазине видел шаровую Фенокс, палец которой свободно сдвигался рукой" - у такой куда больше шанс заиметь люфт в ближайшее время." Когда я я вижу оригинальный Лемфердер, палец которого свободно вращается одним пальцем, я НИКАК не могу понять, как она может выходить 180 т. км и при этом не люфтить и нормально работать. Мабуть, это не поддается нашей логике. В 5 - "Или распространители рады-радешеньки рекламациям." Расространяют венерические заболевания, а запчасти продают, и владельцы брендов автозапчастей имеют целые отделы по рассмотрению рекламаций. Особой радости рекламации, наверное, не доставляют, скорее это издержки производства, и здесь всегда надо держать ухо востро и извлекать из этого неприятного аспекта пользу - если брак перевалит за определенно допустимый процент можно потерять рынок. (А можно поиметь и серъезные проблемы в случае ДТП). И, наконец - 6. Мы подошли к самому главному. Ты взрослый мужчина, и должен воспринять эту новость мужественно. Приготовься (если стоишь - сядь) Я тебя разочарую. На самом деле завода Фенокса ни в Белоруссии, ни где либо - НЕТ. Фенокс - это упаковщик .Неплохого качества. Но не стоит комплиментов типа "а может я манагер Фенокса" Я простой обыватель, простой владелец нескольких авто, в том числе и Таврии. Критически отношусь к выбору запчастей - без эйфории, но и без огульного критиканства. Готов помочь советом. Всегда. Аргументированно. Про АТ. Неплохо. Соотношение цена - качество удачное. Я АТ не защищаю, я хочу услышать критику, подтвержденную фактами. Вот, к примеру, на росс.иномарочных форумах не одна дискуссия не проходит без мастеров - ГУРУ. Их авторитетного мнения. Никто не кричит - это гавно, это брать никогда не буду. Это есть зер гут. Сорри, если обидел невзначай - не хтел.

[LiaL]

На любых наших шаровых это не проходит-все равно двигаются рывками и от руки новую не подвигаешь
Это еще зависит от силы рук :wink: .
Если новая шаровая (наша) долго лежала на складе (в загашнике) то палец её "прикипает" к вкладышу и первоночально здвинуть её руками действительно сложно. Здвинув первый раз с помощью, например, трубы, дальше палец должен ходить от руки туго. Если этого нет, то с шаровой уже шота не то. Её потроха либо вообще без смазки, либо сделаны их хрен знает чего.

[Алекс Шульц]

Я рад, что ты спокойно все разложил. Сразу бы так - без эмоций и категоричности.
Итак...Брал я подшипник FAG. Оной шел аж в двух коробках, запакованный и с какой-то мне нафик не нужной бумаженцией. Конечно не инструкция (все равно написано "ставить на авторизированной СТО"), а какая-то сопроводиловка.т.е. это не разу не ОЕМ упаковка для серийных сборщиков. Брал недавно какой-то ступичный подшипник - "типа Корея". Коробка - полиграфия мутная, словно из позапрошлого века. Информация на коробке также расплывчатая. Подшипник прожил километров 10. Вот такой вот эксперимент.
Конечно, не говорю, что ключевой момент - расцацкованная упаковка. Нет. Но у нас на рынке сколько процентов подделок? Так что смотреть желательно в оба, и на деталь и на упаковку. Или приезжать с дефектоскопом :). Других критериев оценки качества и оригинальности часто не сыщешь. Не все знают десяток критериев оригинальности для какого-то девайса. Вот для этого и служит форум - люди выкладывают фото, свои комментарии. Я тоже выкладывал, дабы окружающие были в курсе.
Не спорю, качественная шаровая за 20-30 Евро будет отлично двигаться одним пальцем. Только это не имеет отношения к нам. Я вот с трудом пытаюсь найти корейские шаровые, стоящие какие-то 160 грн. Фенокс китайский? Какая трагедия. 55 грн за 17 тыс пробега - вот такое соотношение. Так что если девайс китайский и стоит копейки, то я уже не питаю надежд, что оно будет служить, как фирменный аналог. Так что принцип "если палец в опоре Фенокса за 50 грн легко двигается мизинцем, то он очень скоро залюфтит" можно записать на счет моих заблуждений.:)

Кстати, слышал и про LUK негативные отзывы, на других форумах. Подделка? может быть. И про дешевое китайско-голландское сцепление HOLA.
Кстати, ты тут прав - и HOLA и Fenox имеют качественные упаковки. Только HOLA в моем случае грешила бредом на ярлыке. Вот это еще 5 копеек в сторону дешевых китайских З/Ч. В случае шаровой не хотелось платить больше за заводское, которое тоже лотерейное. Сейчас пожалуй остановлюсь на "Кедре" или "типа кореской".
Вот такая вот эпопея. Ничего однозначного и куча вопросов. А конкретно насчет АТ - тут много можно нарыть. Одни довольны, что еще раз говорит о нестабильности качества. А я сейчас думаю отойти от русской рулетки.
Да ну, не обидчив я, люблю лишь аргументацию, п не категоричности в стиле "а кули вы тут серете на...?" :-D

[Алекс Шульц]

На любых наших шаровых это не проходит-все равно двигаются рывками и от руки новую не подвигаешь
Это еще зависит от силы рук :wink: .
Если новая шаровая (наша) долго лежала на складе (в загашнике) то палец её "прикипает" к вкладышу и первоночально здвинуть её руками действительно сложно. Здвинув первый раз с помощью, например, трубы, дальше палец должен ходить от руки туго. Если этого нет, то с шаровой уже шота не то. Её потроха либо вообще без смазки, либо сделаны их хрен знает чего.

-вот это меня и настораживает - как она может прикипеть? :D Из чего ее делают, что прикипает? Короче чую, что надо делать как при СССР - варить подшипники, перенабивать смазкой :-D :-D

[LiaL]

-вот это меня и настораживает - как она может прикипеть? :D Из чего ее делают, что прикипает? Короче чую, что надо делать как при СССР - варить подшипники, перенабивать смазкой :-D :-D
Попробую пояснить. Там есть верхний и нижний вкладыш, которые поджимаются пружиной. При долгом лежании, из пятен контакта пальца и вкладышей выдавливается смазка (если её "не забыли" :-D туда вложить) и при первом, начальном, движении пальца, трение идет на сухую. Дальше смазка подхватывается поверхностями и эти прибамбасы двигаются уже гораздо легче.

[Алекс Шульц]

-вот это меня и настораживает - как она может прикипеть? :D Из чего ее делают, что прикипает? Короче чую, что надо делать как при СССР - варить подшипники, перенабивать смазкой :-D :-D
Попробую пояснить. Там есть верхний и нижний вкладыш, которые поджимаются пружиной. При долгом лежании, из пятен контакта пальца и вкладышей выдавливается смазка (если её "не забыли" :-D туда вложить) и при первом, начальном, движении пальца, трение идет на сухую. Дальше смазка подхватывается поверхностями и эти прибамбасы двигаются уже гораздо легче.

-не думаю, что там пружина способна выдавить всю смазку из района вкладыши - шарик. Если на то уж пошло, то она назад туда тем более не вернется! Скорее всего в том месте ее вообще не было, а потом подхватилась.

[LiaL]

-не думаю, что там пружина способна выдавить всю смазку из района вкладыши - шарик. Если на то уж пошло, то она назад туда тем более не вернется! Скорее всего в том месте ее вообще не было, а потом подхватилась.
Сам шар пальца не полируется под зеркало, на нем есть микронеровности, этакая шероховатость. В этих неровностях, микроуглублениях, остается смазка, а при долгом лежании выступающие бугорки на шаре пальца "въедаются", под действием силы пружины, в мягкий материал вкладышей. Смазка из этих бугорков выдавливается в ямки. И при первом движении, нужно всё это дело сорвать с насиженого места.
Впрочем, я как и ты, большей частью уверен, что смазку между вкладышами и пальцем никто не закладывает, а так сверху, в пыльник, для отвода глаз пхают. Кстати чистый Литол в шаровые не оч подходит, он обладает низкой текучестью, его надо подмешивать с нигролом. Можно ШРБ-4, но как по мне, лучше первый состав.

[Алекс Шульц]

-не думаю, что там пружина способна выдавить всю смазку из района вкладыши - шарик. Если на то уж пошло, то она назад туда тем более не вернется! Скорее всего в том месте ее вообще не было, а потом подхватилась.
Сам шар пальца не полируется под зеркало, на нем есть микронеровности, этакая шероховатость. В этих неровностях, микроуглублениях, остается смазка, а при долгом лежании выступающие бугорки на шаре пальца "въедаются", под действием силы пружины, в мягкий материал вкладышей. Смазка из этих бугорков выдавливается в ямки. И при первом движении, нужно всё это дело сорвать с насиженого места.
Впрочем, я как и ты, большей частью уверен, что смазку между вкладышами и пальцем никто не закладывает, а так сверху, в пыльник, для отвода глаз пхают. Кстати чистый Литол в шаровые не оч подходит, он обладает низкой текучестью, его надо подмешивать с нигролом. Можно ШРБ-4, но как по мне, лучше первый состав.

-если класс обработки зеркала пальца невысок, то наверное погут металлоплакирующие смазки :D хотя по-моему игра не особо стоит свеч. Слышал, что наоборот, ШРБ-4 предпочтительнее литола. Есть и иностранные смазки для шаровых (точнее не только для них).