PDA

Просмотр полной версии : Свечи зажигания под газ


01.11.2005, 18:31
Мастер Спорт, BP6ES-U-G лежат родимые на столе. На выходных буду ставить. На нашем пикапчике газовом такие стоят - полет нормальный.

Peshkov
02.11.2005, 00:30
Поставил вместе с газом, 7000 нормально.

kkk
02.11.2005, 09:24
У тебя нет возможности померять зазор межэлектродный ? Почему-то у меня такое подозрение, что "газовые" свечи получаются из обычных ну максимум корректировкой этого зазора в какую-то сторону....

Я свечей при установке не менял, и никаких проблем в работе на газу как-то не заметил.... :?

02.11.2005, 11:30
У тебя нет возможности померять зазор межэлектродный ? Почему-то у меня такое подозрение, что "газовые" свечи получаются из обычных ну максимум корректировкой этого зазора в какую-то сторону....

Я свечей при установке не менял, и никаких проблем в работе на газу как-то не заметил.... :?
Намек понял :)
На коробке написано - 0,6
Учитывая цену на свечи в 17 грн за комплект (такой цены не ищите, подвис на оптовой закупке), можно смело менять

Hunter
02.11.2005, 11:45
Пользовал я "газовые"свечи-разницы не заметил :smt102

shrayk
02.11.2005, 12:05
Мастер Спорт, BP6ES-U-G лежат родимые на столе. На выходных буду ставить. На нашем пикапчике газовом такие стоят - полет нормальный.

Если ты судишь по надписи "GAS", то она с одинаковым успехом может переводиться и как "газ" и как "бензин".

ИМХО очередной "маркетинговый ход"

plum
02.11.2005, 12:51
ИМХО очередной "маркетинговый ход"
неплохой ход как за 17 грн.

shrayk
02.11.2005, 13:03
ИМХО очередной "маркетинговый ход"
неплохой ход как за 17 грн.

Одна или комплект?

Если комплект, то в таком случае еще больше настораживает. Как бы тебе эти 17 грн капиталкой не вылезли.

Если одна, то в два раза дороже того же бриска - чем не маркетинг?

02.11.2005, 13:12
ИМХО очередной "маркетинговый ход"
неплохой ход как за 17 грн.

Одна или комплект?

Если комплект, то в таком случае еще больше настораживает. Как бы тебе эти 17 грн капиталкой не вылезли.

Если одна, то в два раза дороже того же бриска - чем не маркетинг?
Учись читать, это оптовая закупочная цена за комплект у официального дилера. В рознице они гривен 40 стоят. (комплект)

shrayk
02.11.2005, 13:18
ИМХО очередной "маркетинговый ход"
неплохой ход как за 17 грн.

Одна или комплект?

Если комплект, то в таком случае еще больше настораживает. Как бы тебе эти 17 грн капиталкой не вылезли.

Если одна, то в два раза дороже того же бриска - чем не маркетинг?
Учись читать, это оптовая закупочная цена за комплект у официального дилера. В рознице они гривен 40 стоят. (комплект)

В таком случае переадресовываю твой пост 2 plum

plum
02.11.2005, 13:23
Одна или комплект?

Если комплект, то в таком случае еще больше настораживает. Как бы тебе эти 17 грн капиталкой не вылезли.

Если одна, то в два раза дороже того же бриска - чем не маркетинг?
написано - комплект. почему настораживает? комплект бриск 20 грн, бош 20 с чем-то грн. или свечи должны быть из чистого золота?

shrayk
02.11.2005, 13:32
Одна или комплект?

Если комплект, то в таком случае еще больше настораживает. Как бы тебе эти 17 грн капиталкой не вылезли.

Если одна, то в два раза дороже того же бриска - чем не маркетинг?
написано - комплект. почему настораживает? комплект бриск 20 грн, бош 20 с чем-то грн. или свечи должны быть из чистого золота?

Во-первых, кто производит этот "Мастер"?

Во-вторых, чем должны по-твоему отличаться свечи "для газа" от свечей "для бензина", кроме зазора?

В-третьих, как оказалось - цена оптовая, а в рознице накручивают неизвестно за что двойную цену.

ЗЫ: Может вспомним аналогичный развод с накачкой шин азотом?

02.11.2005, 13:39
Во-первых, кто производит этот "Мастер"?

Во-вторых, чем должны по-твоему отличаться свечи "для газа" от свечей "для бензина", кроме зазора?

В-третьих, как оказалось - цена оптовая, а в рознице накручивают неизвестно за что двойную цену.

ЗЫ: Может вспомним аналогичный развод с накачкой шин азотом?
1. Лучше Мастер, чем паленый Бриск (кстати свечи Бош делает Россия)
2. За шо купил, за то продал. Возможно только зазор. У нас на рабочей стоят такие - результат - двигатель работает еще тише, расход по газу немного упал.
3. Двойную-ли. Я там-же брал те-же мастера, только бензиновае. Отдал то-ли 12, то-ли 15 грн. На рынке они-же 40-45 грн. барыги, блин.

Кстати эти свечи (и многое другое по МС) есть в магазине на Трублаини (за Сканией)

shrayk
02.11.2005, 14:49
1. Лучше Мастер, чем паленый Бриск (кстати свечи Бош делает Россия)
2. За шо купил, за то продал. Возможно только зазор. У нас на рабочей стоят такие - результат - двигатель работает еще тише, расход по газу немного упал.
3. Двойную-ли. Я там-же брал те-же мастера, только бензиновае. Отдал то-ли 12, то-ли 15 грн. На рынке они-же 40-45 грн. барыги, блин.

Кстати эти свечи (и многое другое по МС) есть в магазине на Трублаини (за Сканией)

Подделывать недорогой чешский бриск никто не станет - не выгодно. Гораздо выгоднее подделывать дорогие "именитые" свечи. А качество бриска по сравнению с тем же российским бош - очень даже лучше.
Насчет положительных эффектов - с такой формой бокового электрода действительно стабильнее искра, но тепловой износ электрода выше. В свое время продавали перепакованные обычные свечи с распиленным вдоль боковым электродом - типа спортивные. Есть свечи с выемкой на центральном электроде.
В любом случае платить за такие свечи 40 грн смысла нет, но за 12 можно и взять. Также как если бы накачка азотом шин не отличалась по цене от воздуха, я бы качал азотом 8)

PUM
03.11.2005, 12:37
Купил на рынке (Перова) Днепропетровские свечи под Газ (фирма "Плазмофор"). Продавец обьяснил отличие от обычных наличием медной вствки в сердечнике что улучшает теплоотвод, а у газа выше теплотворность чем у бензина.
После установки заметно повысились обороты холостого хода. Было 950-1000, стало 1100-1150.
Расход газа пока неизвестен. За свечи отдал 35 грн. денег. На свече тоже есть маркировка "GAZ".

PUM
03.11.2005, 12:42
Вспомнил, на коробке с плазмофоровскими свечами имеется надпись "40 тисяч км.". Надо бы проверить сколько выходят.

shrayk
03.11.2005, 13:01
Купил на рынке (Перова) Днепропетровские свечи под Газ (фирма "Плазмофор"). Продавец обьяснил отличие от обычных наличием медной вствки в сердечнике что улучшает теплоотвод, а у газа выше теплотворность чем у бензина.
После установки заметно повысились обороты холостого хода. Было 950-1000, стало 1100-1150.
Расход газа пока неизвестен. За свечи отдал 35 грн. денег. На свече тоже есть маркировка "GAZ".

А у меня обычные Champion и тоже с медным центральным электродом - купил по 7 грн за штуку. Нормально работают.

Насчет теплотворной способности все с точностью до наоборот - более легкие нефтяные фракции выделяют при горении меньше тепла - содержание углерода в них меньше.

Так что в итоге плазмофор и продавец на рынке справились с задачей втюхивания тебе своей продукции на "отлично".

plum
03.11.2005, 13:01
Продавец обьяснил отличие от обычных наличием медной вствки в сердечнике что улучшает теплоотвод, а у газа выше теплотворность чем у бензина.
В сад таких продавцов. У газа, который попал в цилиндр по сравнению с бензином, который попал в цилиндр, теплотворность ниже.

shrayk
03.11.2005, 13:10
Продавец обьяснил отличие от обычных наличием медной вствки в сердечнике что улучшает теплоотвод, а у газа выше теплотворность чем у бензина.
В сад таких продавцов. У газа, который попал в цилиндр по сравнению с бензином, который попал в цилиндр, теплотворность ниже.

У меди в данном случае положительную роль играет только более высокая электропроводность.

shrayk
03.11.2005, 13:13
Вспомнил, на коробке с плазмофоровскими свечами имеется надпись "40 тисяч км.". Надо бы проверить сколько выходят.

:smt044

Разве что после 2 тысяч в двигле, ты их будешь 38 тысяч возить в багажнике :-D :-D :-D

plum
03.11.2005, 13:33
У меди в данном случае положительную роль играет только более высокая электропроводность.
при напряжении в киловольты и токах в милиамперы даже угольный электрод в бегунке не мешает. а тут спасет сотая доля ома за счет меди? :lol:

shrayk
03.11.2005, 13:37
У меди в данном случае положительную роль играет только более высокая электропроводность.
при напряжении в киловольты и токах в милиамперы даже угольный электрод в бегунке не мешает. а тут спасет сотая доля ома за счет меди? :lol:

8) я ж не говорил, что спасет, я говорил что это единственный положительный момент, если сравнивать со сталью :-D

PUM
04.11.2005, 10:52
Вспомнил, на коробке с плазмофоровскими свечами имеется надпись "40 тисяч км.". Надо бы проверить сколько выходят.

:smt044

Разве что после 2 тысяч в двигле, ты их будешь 38 тысяч возить в багажнике :-D :-D :-D

"Уж вечер близится..." ! Тем более, что после установки ГБО :!: :!: :!: место для комплекта свечей имею. :D

Водник
05.11.2005, 22:43
Видел я на Перова эти свечи ("Мастер" для газа). Месяц назад комплект стоил 30 грн. Низкая цена меня испугала, да и фирма какая-то неизвестная. У меня стоят Бош с платиной (или иридием, не помню). Брал при покупке машины полтора года назад в АТЛ или за 64 или за 68 грн./комплект. 31 тысячу уже отъездил - нормально.

gura
07.11.2005, 20:12
Купил на рынке (Перова) Днепропетровские свечи под Газ (фирма "Плазмофор"). Продавец обьяснил отличие от обычных наличием медной вствки в сердечнике что улучшает теплоотвод, а у газа выше теплотворность чем у бензина.
После установки заметно повысились обороты холостого хода. Было 950-1000, стало 1100-1150.
Расход газа пока неизвестен. За свечи отдал 35 грн. денег. На свече тоже есть маркировка "GAZ".

А у меня обычные Champion и тоже с медным центральным электродом - купил по 7 грн за штуку. Нормально работают.

Насчет теплотворной способности все с точностью до наоборот - более легкие нефтяные фракции выделяют при горении меньше тепла - содержание углерода в них меньше.

Так что в итоге плазмофор и продавец на рынке справились с задачей втюхивания тебе своей продукции на "отлично".

Правильно, а пропан - это ТЯЖЁЛЫЕ фракции.

shrayk
08.11.2005, 10:46
Насчет теплотворной способности все с точностью до наоборот - более легкие нефтяные фракции выделяют при горении меньше тепла - содержание углерода в них меньше.

Так что в итоге плазмофор и продавец на рынке справились с задачей втюхивания тебе своей продукции на "отлично".

Правильно, а пропан - это ТЯЖЁЛЫЕ фракции.

Более тяжелые - те, у которых единица объема весит больше. Почитай справочники и не говори тут глупости.

Чтобы не быть голословным, приведу цифры:

Для бензина:

Теплотворная способность 10572 ккал/кг.
Плотность 0,73 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.

Пропан-бутановая смесь летняя (50х50)

Теплотворная способность 11872 ккал/кг.
Плотность 0,545 кг/л.
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.

Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана).

Теплотворная способность 11943 ккал/кг.
Плотность 0,517 кг/л
Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

Как ни старайся, но энергия единицы объема бензина выше, чем энергия единицы объема газа. А так как емкость бака у нас измеряется литрами, а не килограммами - имеем эффективность бензина минимум в 1,2 раза выше, чем газа.

PUM
07.12.2005, 17:29
Вспомнил, на коробке с плазмофоровскими свечами имеется надпись "40 тисяч км.". Надо бы проверить сколько выходят.
Через 8 тыков стали плавать обороты холостого хода. Оказалось - две свечи барахлят. Так шо ПЛАЗМОФОР за "В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ" :!: предлагает "В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ" :-k ( а я то думал шо "В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ") чем нормальный вариант - Бриск или Россия(Энгельс).

Oleg-ua
08.12.2005, 10:01
Бош платинум - 10000 полет нормальный. Единственный минус - на плохом бензине быстро зас...ться