Просмотр полной версии : Помогите определить, что за генератор и какая туда шоколадка
Привет!
Хроническая у меня проблема с напряжением в бортсети, показывало погоду, от чего не лучшим образом чувствовал себя аккумулятор и вообще, что вызывало у меня печаль и депрессию.
Сделал я даже недавно апгрейд Таврюшки, добавив под капот замыкающую магнитную релюшку, так, чтобы опорное напряжение реле-регулятор брал не с длинного провода, что идет аж из-под руля (с соотвутствующей просадкой напряжения на нем), а напрямую с аккумулятора. Не особо помогло: то был перезаряд, а теперь недозаряд.
А может быть генератор этот и не родной вовсе? Посмотрите пожалуйста на картину? Что это за модель? С какой машины такие генераторы?
Судя по картинке в моем мануале на Таврию, генератор должен быть с креплением натяжителя сверху, а этот затягивается сбоку... И выглядит не так. А если это не родной генератор, то какой номенклатуры туда нужно реле-регулятор? Может шоколадку я применяю не ту, и наивно удивляюсь, что напруга гуляет.
Я112, а с какой буквой - увидиш сняв ту прямоугольную крышечку, буква критична.
это москвичевский
стораг прав - буква важна.
Этот генератор ставили на таврии старых выпусков. Надежностью не блещет. Почисть в шоколадке все контакты, проверь щетки на износ и контактные кольца на роторе чтобы блестели. И еще два болтика на шоколадке должны быть хорошо затянуты. Если все нормально и напряжение не соответствует, надо копать в диодах, часто отпаиваются контакты. Если в работе из генератора идет периодичный ВЧ свист, то возможно есть КЗ в обмотке.
Алекс Шульц
14.06.2010, 15:55
легок на помине.
минуту назад думал куда в эту шоколадку провод лампы разряда воткнуть. а то салатовый проводок (с замка зажигания) подключен, а вот дупло под проводок лампы не нашел.
кто подскажет?
Я112, а с какой буквой - увидиш сняв ту прямоугольную крышечку, буква критична.
Если бы все было так просто!
Какая там ДОЛЖНА быть буква у реле - неизвестно. Родное реле не сохранилось. А я сам поставил туда то, что мне дали в магазине, сказав, что "у меня Таврия", но вот усомнился, в его соответствию генератору.
легок на помине.
минуту назад думал куда в эту шоколадку провод лампы разряда воткнуть. а то салатовый проводок (с замка зажигания) подключен, а вот дупло под проводок лампы не нашел.
кто подскажет?
дупло это четко видно, желтый проводок идет, как раз сбоку от коробочки, где шоколадка-щетки
Я112, а с какой буквой - увидиш сняв ту прямоугольную крышечку, буква критична.
Если бы все было так просто!
Какая там ДОЛЖНА быть буква у реле - неизвестно. Родное реле не сохранилось. А я сам поставил туда то, что мне дали в магазине, сказав, что "у меня Таврия", но вот усомнился, в его соответствию генератору.
если не ошибаюсь они есть
Я112А, Я112Б и Я112В. Возьми и попробуй все, потом ненужное верни в магазин.
Этот генератор ставили на таврии старых выпусков. Надежностью не блещет. Почисть в шоколадке все контакты, проверь щетки на износ и контактные кольца на роторе чтобы блестели. И еще два болтика на шоколадке должны быть хорошо затянуты. Если все нормально и напряжение не соответствует, надо копать в диодах, часто отпаиваются контакты. Если в работе из генератора идет периодичный ВЧ свист, то возможно есть КЗ в обмотке.
А на новых Тавриях какой-то другой, значит генератор? Не "москвичевский"? Запишу-ка я осциллограммку напряжения на генераторе... где-то у меня валялся USB осциллограф...
если не ошибаюсь они есть
Я112А, Я112Б и Я112В. Возьми и попробуй все, потом ненужное верни в магазин.
Класс! Я так понимаю, что эта буква определяет максимальный ток, что реле подает на обмотку якоря?
Разьве эта буква не должна быть одинаковая для всех генераторов, если мы определили, что это "москвичевский" генератор? Неужели придется тупо перебирать?
А на новых Тавриях какой-то другой, значит генератор? Не "москвичевский"?
ставили еще херсонский и от зубилы. тебе наверное проще будет от зубилы втулить, если менять
Hightower
14.06.2010, 18:01
У меня тож такой, недавно чистили его, подшипники и щетки поменяли, вместе с новыми щетками в комплекте шла Я112А, в итоге после ее установки ток заряда зашкалил за 15 вольт на максимальной нагрузки, электрик сказал шо то не гуд, норма вроде б 14,4 где-то. В итоге регулятор вкинули старый, индекс у него цифровой, што-та около 7ми цифр
Алекс Шульц
14.06.2010, 18:14
дупло это четко видно, желтый проводок идет, как раз сбоку от коробочки, где шоколадка-щетки
-да желтый проводок там висел и никуда не шел :) салатовый заходит как раз со стороны стартера. а где клемма для желтого - справа или слева?
Чтобы подкинуть дельных дровишек в диагноз моему генератору, выкопал я свой USB осциллограф и применил по наначению. :shock:
Вот картинки. Обе сделаны на ~1650 оборотов двигла. Одна картинка без нагрузки. Другая картинка с включеными фарами и противотуманками. Аккумулятор подразряжен был ночной ездой накануне.
Снималось напряжение прямо с вывода и корпуса генератора.
Вот и скажите, кто понимает, есть ли тут обрыв или КЗ где? Или все-таки в шоколадке дело?
У меня тож такой, недавно чистили его, подшипники и щетки поменяли, вместе с новыми щетками в комплекте шла Я112А, в итоге после ее установки ток заряда зашкалил за 15 вольт на максимальной нагрузки, электрик сказал шо то не гуд, норма вроде б 14,4 где-то. В итоге регулятор вкинули старый, индекс у него цифровой, што-та около 7ми цифр
да уж, утешил...
дупло это четко видно, желтый проводок идет, как раз сбоку от коробочки, где шоколадка-щетки
-да желтый проводок там висел и никуда не шел :) салатовый заходит как раз со стороны стартера. а где клемма для желтого - справа или слева?
на тебе картинку, красным отмечено, эта клемма прикручивается на болт и гайку к корпусу, может просто не прикручено у тебя
Тупаковую ситуацию с напряжением нада решать не пробником шоколадок а к электрику на стенд проверки работоспособности гены. С нармальным геной шоколадка напругу не кидает. Какое напруго при работающем АКБ? Буква А - v=13.9 буква В должно удерживать v=14.5 исходя из этого выбирайте что вам нужно.
Сонтехнег
14.06.2010, 19:00
ток заряда зашкалил за 15 вольт :shock:
ток заряда зашкалил за 15 вольт
Ток или напряжение?
Зашкалит гена патаму что шкивок не его (шквал при max) а кой-то маленький соот. обороты... Х-з что там за гена может якорь переделкино под шкив малый переточено. Шо москвич шо зил-130 внутрянка одинакова уши крепежа разные. А как вы думаете если гену нутро москвич крутануть на тавромоторе до отсечки шо будэ? Отож-то шквал в 15.5 вольт!
Алекс Шульц
14.06.2010, 21:28
на тебе картинку, красным отмечено, эта клемма прикручивается на болт и гайку к корпусу, может просто не прикручено у тебя
-спасибо, наглядно. такой штукенции что-то на машине не видел, правда до меня там меняли коробочку, может "притюнили" малость.
Не буду особо настаивать, но на старых Тавриях применялся генератор Г- 222. Такой же стоял и на ВАЗовских пятёрках. Шоколадка Я112-В. Этот генератор явно не такой, хоть и похож...На моей машине "пятёрочный" так и стоит до сих пор с завода(90г.в.) Были проблемы с перезарядом. Менял шоколадки - не помогало. Поехал к хорошему электрику. Поменял провода на большее сечение и установил доп. релюшку. Проблема ушла.
А вотвам картинка осциллограммы при ооочень большом увеличении, здесь всего запечатлено 25 миллисекунд. И есть какой-то как мне кажется, патологический заусенец на каждой волне. Что это? Пробитый диод? Или какая обмотка не работает? Или где-то замыкание?
Таак... посчитаем, за 0.025c при 1650 об./мин коленвал пробегает 0.6875 оборота, а шкив генератора по-идее в 2 раза больше, или 1.375 оборота. Т.е. получается, что на один оборот генератора приходится примерно 14 волн выработки энергии.
г 222 москвич. таблетки ну очень фиговые к нему из 10 если одна работает это счастье. поменяй на генератор от 5 жигули все провода подключения те же крепеж тоже от 5 . и забудешь о проблемах с генератором
Мне кажется, на вариант В похоже, судя по первым картинкам, где модуляция видна...
Афанареть! А ЭКГ, РВ,Манту генератору не догадались делать???
Hightower
15.06.2010, 15:58
ток заряда зашкалил за 15 вольт
Ток или напряжение?
Простите гуманитария )))) Поскольку от электрика звучали вольты, то мабуть напряжение :oops: :)
Да это-нормально.Емкость конденсатора можно выражать в фарадах и дольных,а можно и в сантиметрах...Какая разница?
генератор москвичевский. главная проблема это замыкание крепежных болтов на контакты реле. самый надежный выход поставить родной от 2109.
генератор москвичевский. главная проблема это замыкание крепежных болтов на контакты реле. самый надежный выход поставить родной от 2109.
Вопрос: каких именно крепежных болтов? И на какие контакты реле? Там их 3, плюс земля. Я не могу понять как там какие-то болты до выводов реле достать могут? Откуда?
И с каких пор генератор от девятки для нас стал "родной"!? :shock:
Генератор 583,3701 москвичевский ,родной регулятор стоял Я112А1-Т ,напряжение поддерживаемое 12,9-14,2,на средних оборотах при включенных фарах напряжение должно находиться в пределах 13,3-14,0, Меняй регулятор на родной и будет все работать ,
OTBEPTKA
02.07.2010, 01:06
ZZZAMK, а какое напряжение на бежевом проводе, который справа от щеткодержателя подключается? И что это за провод? Не идет ли он на контрольную лампу зарада генератора?
Когда то Были авто Германии IFA Если Вы сможите найти их гену Вам будет счастье.Стоял на Москвиче лет 10.И не каких проблем.Обратитесь к автоэлектрику и не морочте себе голову.Или закончите курсы электриков. Ине пользуйтесь методом тыка.Извени!
OTBEPTKA
18.07.2010, 01:57
Курсы электриков - это мощно. Извините :)
Вообще то спор какой то глупый. Могу, если удастся, прояснить.
Сам регулятор абсолютно без разницы какой. Буквы это модификации. Все они на 5А.
Теперь как все работает.
провод с аккумулятора через ЗамокЗаж. попадает на лампочку заряда на щитке приборов. При вкючении она горит потому , что с одной стороны у нее + с аккумулятора , а другой конец воткнут в генератор , что естественно создает для нее - . После пуска двигателя вот этот проводок "в генератор" создает начальное возбуждение так как этот проводок напрямую (просто внутри провод) через генератор соединен с регулятором. После того как генератор начинает генерировать 6 диодов дают ток на клемму. А 3 вспомогательных диода начинают питать вот этот самый воткнутый провод от лампочки и естественно добавлять возбуждение для регулятора. Когда 3 диода начинают подпитывать регулятор и проводок то на щитке приборов у лампочки со стороны аккумулятора подается +, и после начала работы генератора с другой стороны теперь не - , а +. Так как у лампы с обоих сторон + она гаснет.
Проблемы перезарядки или недозарядки могут быть в следующем.
1. Не работает конденсатор на генераторе, он прикручен.
2. Бывает на генераторе ровно 14 вольт, а на аккумуляторе 12-13. Нужно раскрутить клему СТАРТЕРА и зачистить и перемазать контакты идущие с генератора и на аккумулятор литолом или циатимом.
3. Пробит один из вспомогательных диодов в генераторе. Оставшиеся два диода не могут обеспечить достаточное напряжение для возбуждения.
Так же обратите внимание , что на Тавриях ранних выпусков было совсем другое решение заряда аккумулятора - на реле, и под него нужен другой щиток приборов хоть внешне она все похожи. ЩИТКИ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ. Но его можно переделать по схеме.
Лучше конечно взять реле с внешним контрольным проводом на + клему. В Я112 все сковырнуть отверткой и выкинуть . Потом просто на проводах все подсоединить.
andreybelov
23.12.2015, 06:40
Некротемку подняли и расписали все про новые генераторы, а темка была про старые и нового образца реле требующее допдиодов вы к этому генера ору не приилепите тк нету в нем допдиодов.
Андрей, и семилетние бывают свежаки.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot