PDA

Просмотр полной версии : конденсатор і струм


OMAR
10.07.2010, 21:51
як розрахувать струм КЗ який може видать конденсатор?

11.07.2010, 08:23
А какая емкость,напряжение,до которого заряжен конденсатор,качество конденсатора,время после заряда до КЗ какое?Однозначно и точно,думаю,мало кто ответит,хоть и теорий много можно привести...

Rambo
11.07.2010, 16:18
Когда-то попадались мне расчеты... Но вообще конденсатор на КЗ не рассчитан - у него могут выводы внутри отгореть.

Zvirr
11.07.2010, 16:22
Гы этож шо у вас за схема такая ?

andreybelov
11.07.2010, 16:23
да, выложи куда и какого типа кондер подключаешь

11.07.2010, 17:16
То Rambo! Все зависит от идеи или замысла.Если КЗ-случайное,это одно,если намеренное-другое.Есть специальные установки для приваривания мелких деталей,там как раз и разряд конденсаторв большой емкости применяют.
ТС просто пока не уточнил,...шо ты имела в виду?...(с)

OMAR
11.07.2010, 20:32
приварка конденсатором :D

11.07.2010, 20:46
Да,Денис. Не одним,а батареей. Не видел? А чем это отличается от точечной сварки? И тут,и там-импульс тока.

Jaxon
11.07.2010, 22:25
Были такие (и наверное, есть) установки точечной сварки. Не так там все просто!
Как показывает практика, для получения качественной приварки требуется изменять и мощность за период, и длительность импульса сварки. Связано, видимо, с процессами теплообмена в процесе сварки. С конденсаторным накопителем регулировать мощу и время раздельно- невозможно.
Для контактной сварки необходимы токи в пару тыщ Ампер при напряжении пару вольт, что с кандерами весьма непросто и очень дорого. Поэтому, как и 100 лет назад, применяют обчный 50Гц трансформатор.

Rambo
12.07.2010, 08:14
Видел схему, когда конденсатор используется для запитки такого трансформатора. То есть на конденсаторе напряжение 220В, которое через реле переключается на первичную трансформатора.

12.07.2010, 08:21
Не понимаю,в чем проблема контролируемого заряда конденсатора,в чем проблема группирования для получения нужной энергии разряда.
Есть такие установки,новые и отлично работающие.Попаду к знакомому на производство-срисую.

Jaxon
12.07.2010, 08:56
Ключевая фраза "попаду на производство".
Производство и гараж- вещи немного разные, хотя бы по бюджету оборудования. В этом случае по любым показателям транс , -вне конкуренции. Для емкостного накопителя также используются согласующие трансы. Так что он будет в наличии в любом случае.
А вы еще предлагаете переключать кандеры. Что еще увеличит размер , массу и стоимость.
Ведь в итоге нужен сам факт точечной сварки, а не то, чем она произведена.
Если бы человек озвучил, зачем это ему нужно - можно точнее подобрать инструмент.

12.07.2010, 08:58
А тема,вааще,о чем? Там есть про гараж?

Jaxon
12.07.2010, 09:09
Вот и я говорю - пусть расскажет. А то безпредметно получается.

Yurasvs
12.07.2010, 09:25
Ну если не учитывать паразитную индуктивность цепи, то пиковый ток будет в самый первый момент и равен напряжению на кондере, деленному на сумму сопротивления цепи и внутреннего сопротивления (ESR) кондера. Однако он очень быстро спадает по экспоненте, и если интересует тепловое действие, зависящее от среднего тока за время разряда, результат надо делить примерно втрое.

Jaxon
12.07.2010, 09:32
Все так оно и есть, однако сопротивление сварочной цепи раз в 10 меньше активной части ESR. Поэтому практически вся энергия будет выделятся на самом кандере, для того и ставят согласующий транс.
Либо нужно принимать меры для существенного снижения ESR, параллелить, спец кандеры и т.д.
Можно ознакомится сдесь
"Электрооборудование для контактной сварки" Б.Е. Патон, В.К.Лебедев. Москва, Машиностроение 1969.
----
Можно аккумулятор низковольтный использовать :) одну свинцовую банку. Только ХЗ как регулировать энергию импульса.

OMAR
13.07.2010, 20:53
потрібно для спотера
просто цікавлюсь...

Yurasvs
13.07.2010, 22:26
Что такое спотер?

Zvirr
14.07.2010, 00:28
Помниться мне что мужики на работе ставили конденсатор для сварочника чтобы дуга пробивала харашо

OMAR
14.07.2010, 05:36
Zvirr
це зовсім інше

andreybelov
14.07.2010, 06:33
а на какое напряжение нужны кондеры и какая емкость?

OMAR
14.07.2010, 06:52
напруга 8 В
струм розряда 2-3 кА

Yurasvs
14.07.2010, 10:13
Весь вопрос в течение какого времени это нужно поддерживать.

softm
15.07.2010, 00:51
какого времени

Без великого шизика и окодемика нам не разобраться в этой задаче.
Призовем дух [s:2e1c34abc6]сиськомедвелюба[/s:2e1c34abc6]АК.

OMAR
15.07.2010, 21:14
усім дякую
проблема вирішена
буде транс:)

Jaxon
17.07.2010, 10:53
Есть проверенные решения регулятора для спотера, регулировка времени(0-10сек) и тока(0-100%).
Интересно- пишем в личку.
----------
ЗЫ
Я же говорил- гаражный контактный сварочник ;)

OMAR
17.07.2010, 11:23
ЗІ
а я і не приховував:)


Есть проверенные решения регулятора для спотера, регулировка времени(0-10сек) и тока(0-100%).
Интересно- пишем в личку.
скинь пліз в личку

зараз шукаю хто б транс нмотав...

Jaxon
17.07.2010, 15:45
Могу сделать и то и это.
Вот, делал лет 5 назад
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/07/17/52/5222df58e3dde25e05d507127ac9e283.jpg (http://keep4u.ru/full/5222df58e3dde25e05d507127ac9e283.html)