Просмотр полной версии : Сосет воздух через вакуумный корректор на холостых
Вобщем вот такая проблема мож кто знает где вылечить можно?
Точнее плиз... :roll:
Снимаем трубку с корректора, в нее и идет подсос, мастер ляпнул что вроде как карбюратор бракованный типа отверствие просверлено в нем под вакуум толи ниже толи выше чем надо (не запомнил), а новый карб брать обломище.
Точнее плиз... :roll:
Снимаем трубку с корректора, в нее и идет подсос, мастер ляпнул что вроде как карбюратор бракованный типа отверствие просверлено в нем под вакуум толи ниже толи выше чем надо (не запомнил), а новый карб брать обломище.
Это что на новом рарбюраторе, не так просверлено, или на старом?
Он хоть снимал карб, чтобы такие выводы делать?
Такой эфект будет если качеством и количеством карбу голову накрутить! Дюрочка вакуумника немногим выше дросельной заслонки первой камеры, и если сильно закрутить винт количества, то заслонка откроется больше чем нужно и это отверстие окажется ниже нее.
ИМХО регулируйте карб.
Это все ты правильно сказал, можно сделать что не сосет но тодить смесь такая получается что ехать нельзя вообще.
Снимаем трубку с корректора, в нее и идет подсос, мастер ляпнул что вроде как карбюратор бракованный типа отверствие просверлено в нем под вакуум толи ниже толи выше чем надо (не запомнил), а новый карб брать обломище.
Что-то я ничего не понял. Если снять трубку и не заглушить, естественно идет посос воздуха.
Вообще покури мурзилку или в "чаво" сходи и сам разберись, с карбюраторщиками в Киеве не сложилось :evil: .
Карбюраторщику на шею пару таких..не там просверленных карбюраторов.. и в воду!!! На то ЭТО и называется Вакуумный корректор,чтобы изменяющееся разрежение управляло коррекцией угла зажигания.А если оно не сосает,надо прочистить канал,чтоб сосало!!!
Тогда у тебя подсос воздуха, или под карбом или по прокладке впускного колектора или через заглушки карба (второе и третье маловероятно)
ЭЭЭЭЭ
батенька, на холостых подсос должен быть минимален, а точнее незаметен вовсе. Одна из проверок настройки карба, снимаем трубку вакуум коректора, а холостые менятся не должны.
А карбюраторщика на мыло, ОДНОЗНАЧНО (с) Жирик :)
Снимаем трубку с корректора, в нее и идет подсос, мастер ляпнул что вроде как карбюратор бракованный типа отверствие просверлено в нем под вакуум толи ниже толи выше чем надо (не запомнил), а новый карб брать обломище.Таких карбюраторщиков нужно убивать в детстве.
И подари ему пачку презервативов что бы не размножались. :evil:
ЭЭЭЭЭ
батенька, на холостых подсос должен быть минимален, а точнее незаметен вовсе. Одна из проверок настройки карба, снимаем трубку вакуум коректора, а холостые менятся не должны.
А карбюраторщика на мыло, ОДНОЗНАЧНО (с) Жирик :)
Мыло не мыло, но ведь и он мне тоже расказывал что и ты, винтами качества количества добиться нормального СО без подсоса воздуха не удалось.
AnSansey
16.01.2006, 11:37
КАК? :shock: СО не отрегулировалось без подсоса через вакуумник? :shock:
Во первых - карбюраторщика убить!!!!
Во вторых действительно, даже бодяжные карбюраторы из подворотен не имеют таковых траблов.
А сдесь есть несколько нюансов:
попробуйте нормально!! отрегулировтаь карбюратор:
- перед этим:
* закрутить до упора!! Запорный Клапан эпхх (надеюсь жиклёр Х.Х. родной, потому как индивидуально подбираеться для каждого карба)
* проверить целостность диафрагмы экономаёзера мощностных режимов
* иголкой прочистить компенсационное отверстие воздушного жиклёра х.х (находиться в канале перед воздушним жиклёром х.х. (верхняя часть)
* прочистить воздушный канал холостого хода в нижней части (и воздушний жиклёр х.х. в верхней)
* прочистить вторичный круг отбора вентиляции картерных газов
После этого отводим ВСЕ картерные газы и регулируем без воздухо фильтра.
Винтом количества выставляем нормальные обороты (около 900 об/мин)
Вкручиваем винт качества до появления перебоев работе двигателя. После этого пытаемся выкрутить тот же винт до начала падения оборотов. (Данная процедура оч важна, потому как отсутствие одной из зон на "винте" качества не гарантирует того что у вас карбюратор, а не ведро с жиклёрами.
Если отсутствует бедная (вкрученый в упор винт качества - прогнать все предварительные пункты и сменить топливный жиклёр х.х. на 1мл/ч меньше(разброс онных от 34мл/ч до 50мл/ч)
В противном случае , если нет богатой - сменить на одну единицу больший жиклёр.
Если всё ок, добиваемся винтом качества самомго высокого х.х., а винтом количества выставляем номинал в 800 - 750 об. Подымаем обороты двигателя до 3000-3500 об/мин. И резко сбрасываем газ - обороты должны быть нормальными. В противном случае провести ещё раз регулировку.
Подключаем вакуумник трамблёра (если обороты поехали, попытайтесь выставить опережение зажигания (на 0,25 метки на раншее). Винты карба не трогать.
Если измнений нет, ставик воздухофильтр без фильтра и верхней крышки, подключаем отбор картерных газов вторичный круг (проверяем проходимость тракта вторичного круга в фильтре), если упали обороты (проводим вторичный раз регулировку).
Собираем полносью фильтр - если изминений никаких - всё ок, если осели сильно обороты, попытайтесь отключить опдачукртерных газов и убедитесь в том что в них нет бензина (подожгиет их - сли загорелись - втык бензонасосу и диафрагмам). Если всё ок - втык двигателю и кольцам. Елси минимальная реакция на установку фильтра - то проводим последний раз регулировку и всё. Пломбируем винт качества герметиком и всё.
Успехов.
bradipus
16.01.2006, 15:07
В FAQ!!!
* прочистить вторичный круг отбора вентиляции картерных газов
Оно и было прочистил и все ОК.
Всем спасибо.
AnSansey
16.01.2006, 17:00
Если не ЭТО не обратил внимание карбюраторщик - на мыло и стрелять его.
А фича в жизни втом, чтобы довети двигатель одновременно не только карбом, а в комплексе! Во это и есть кайф!
Респект! Жаль, от Киева до Цюрупинска далековато. :D
AnSansey
16.01.2006, 17:55
Цурюпинск имеет обоснованный адрес. (не реклама) Черкасская обл, г.Звенигородка ул. Парыжской Комуны 9 СТО ТОПЛИВНЫЕ СИТЕМЫ
В Киеве возможно начнём работу с апреля на Соломенке. А так тока кааменты и софеты :lol:
После этого пытаемся выкрутить тот же винт до начала падения оборотов. (Данная процедура оч важна, потому как отсутствие одной из зон на "винте" качества не гарантирует того что у вас карбюратор, а не ведро с жиклёрами.
При этой проверке насколько сильно должен реагировать двигатель, также как и при обедненной смеси или не так сильно?
Извините незнаю как подругому вопрос задать :oops:
У меня он реагирует, но эту реакцию не очень заметно(сильно отличается от переобеднения смеси, когда его типать начинает). Сейчас жиклер 40 движок 1.1.
Сними крышку с кастрюли и проверь в таком положении. Просто воздушный фильтр тоже имеет сопротивление, и сосать через эту трубку будет всегда. Вопрос в том, насколько сильно сосет. По крайней мере мне когда зажигание регулировали - то эту трубку отсоединяли, дабы вакуумник не влиял, а регулируется УОЗ ведь на холостых. Так что не парься, всё нормально.
AnSansey
16.01.2006, 20:46
2 NDV_OD Разница при обенении и обогащени действительно разная! При обеднении двигатель действительно начинает сильно работать с перебоями, а при начальном обогащениии "плотно" садяться обороты и двигатель начинает работать с ощутимой нагрузкой.
AnSansey
16.01.2006, 21:02
А по поводу разрежения в системе отбора розрежения для вакуум - опережениятрамблёра, то скажу одно - на холостых там НЕ должно быть ощутимого разрежения и подключение - отключение этой трубки на Х.Х. не должно приводить к каким - либо изменениям. а по поводу разрежения во всавующем коллекторе - то канал отбора розрежения находиться в преддросельном пространсте, и размещён таким образом, чтобы турбулентный поток воздуха на х.х. не создавал значительного управляющего разрежения.
А по поводу регулировки УОЗ. То про вакуум корректор не стит - то забывать. Как и о карусели в трамблёре. Так УОЗ надо регулированть (при отсутствии динамического стенда с возможностью снятия дроссельно - мощностных харктеристик двигателя изначально при загруженом вакуумнике.
Мы советуе проводит регулитровку следующим образом:
* для начала устанавливаем исходные показатели для карусели (центробежного регулятора УОЗ)
для этого пружину (более мягкую) подгибом язычка устанавливаем так, что б при полностью сдвинутх к центру грузиках (двигатель стоит) пружина не провисала, а была слегка натянутой.
* более жосткую пружину устанавливаем так, чтобы при розтяжении 1/4 мягкой пружины, включалась жёсткая.
* убираем ВСЕ зазоры в паре - трамблёр - привод.
* устанавливаем трамблёр, свечи свечи а-17ДВ-10, А-17ДВРМ, или их аналоги с встроеным резистором.
* на холостом загружаем вакуум опережения, проворачиваем в ранее до появления перебоев в рабте, возвращаем трамблёр на 1-3 мм в противоположную сторону и медленно розганяем двигатель, если при наборе обортов (вакуум загружен) есть ощутимые подёргивания - зажигание слишком ране, смещаем ещё на2-3 мм в сторону позжего. И так до тех пор, пока при загруженом полностью вакууме трамблёра не пропадут подёргивания.
Окончательный этап - проверка в ходу динамическизх показателей двигателя. (Надеюсь на то что ремень ГРМ установленный правильно, шпонка на розпредвале - не силиконовая).
Вобщем удачи. Замечу что при использовании стробоскопа - идеальнойподгонки УОЗ удаётся добится только при использовани соответсвенно правлильного топлива.
Распечатал и положил под сидение. [-o<
Понял, спасибо.
Значит ставим 41-й жиклер и смотрим результат :-D
AnSansey
17.01.2006, 11:55
Попробывать - попробуйте, но не стоит баловаться с переобогащением смеси на МеМз-ах, потому как и с переобеднением приводит к провалу работы двигателя на переходных режимах.
Вот это и проверю.
Кроме как попробовать других способов нет :( Стэнда нет мало этого, похоже что стенда нет в городе.
На моем движке и карбе при 39-м переобогощения смеси нет вообще, при 40-м трудно уловимое переобогощение(после того как обототы стали максимальными надо полтора-два оборота винта качества, только тогда есть намек на переобогошение) уже поставил 41-й очень четкий пик оборотов, в пределах одного оборота винта качества.
Когда сегодня на работу ехал проверить толком не удалось. Поеду на обед посмотрю как она себя будет вести.
ЗЫ. Холостые стабильные при любом жиклере.
AnSansey
17.01.2006, 13:54
Впринципе если с точки зрения ездовых - то резкие зоны - плюс. Но с точки зрения стабильности экплуатационных показателей, я бы рекомендовал оставить жиклёр тот, который даёт большую зону нормальной смеси (зона наибольших оборотов). Во первых подгаживание постепенное воздушного тракта не заморочит сильно голову.
А что в Одессе так и не появилось нормальных настройщиков двигов (как и мотористов).
Спасибо за совет.
А что в Одессе так и не появилось нормальных настройщиков двигов (как и мотористов).
Обычные карбюраторщики меня не устроили, посему начал разбираться сам. Есть спорцмены, но для этой машины суммы НЕРЕАЛЬНЫЕ.
Движок мне сделали хорошо на "Чумке" (одесские ребята не дадут соврать, шепчет и тянет, масло не берет от смены до смены не доливаю вообще) , но это может быть исключением из правила.
AnSansey
18.01.2006, 10:33
Главное чтобы компрессия была нормальной (не менее 10 атм на цилиндр). :!:
Через 2 тык проверял, 11.5 во всех цилиндрах.
И еще один вопросик по настройке карба.
Немогу справится с настройкой пускового устройства :( . Симптомы следующие. При установке зазоров дросельной 1 мм, воздушной 2.7. Получаем провал при наборе оборотов на холодном движке(после ночной стоянки). Если уменьшить зазор дроссельной заслонки(полтора оборота винта (щупами не проверял, что получается) на холодной машине, набор оборотов ровный без провалов, но через 30 сек прекращают работать первый и четвертый цилиндры(сдергивал провода). Поведение движка "лечится" убиранием подсоса на треть, все цилиндры пачинают работать. Но это не выход, когда температура падает ниже минус 5 градусов это будет около 1000, тоесть движок глохнет :( .
Подскажи, пожалуйста, как правильно настроить пусковое, или ткни носом куда копать.
ЗЫ Уровень в поплавковой 4мм, пробовал 5 и 3 никакой разницы, иглу проверял и превентивно заменил на Уникар, тоже безрезультатно.
ЗЫЫ. Вертулся на 40-й жиклер ХХ, был провал на переходных режимах. Спасибо за советы по подбору =D>
AnSansey
18.01.2006, 14:07
По поводу пусковых установок.
Рекомендуемые пусковые обороты не менее 1800 об/мин. Это раз. Милиметр откыртия дросельной - это где? Если ето щель открытия - то явно маловато, потому как для нормального обогащения смеси онную надо чуть более открыть (соответственно в наддросельном пространсте вырастёт розрежение, а при закрытой воздушной это оч важно. Приоткрытие воздушной должно быть в рамках до 4 мм. Но это исключительно индивидуальная настройка каждого двигателя. При занижении пусковых оборотов на карбюраторном двигателе говорить о нормальных пусковых характеристиках говорить не приходиться. А почему забрасывает 3-4 - (слишком богатая смесь), которая скрапливаеться в самых длинных патрубках (конденсируеться на стенках коллектрора). Стоит сделать чуть большее открытие воздушной заслонки.
И незабудте проверить блокировку второй камеры при холодном пуске, это раз и целостность диафрагмы - однозначно диафрагмы FEBI рулят.
А по поводу УНИКАРА - отказался и раз и навсегда. Хороши они только до первого "хорошего" бензина, когда резинка добросовестно слазит с иглы.
По поводу пусковых установок.
Рекомендуемые пусковые обороты не менее 1800 об/мин. Это раз.
Знаю, поэтому и не грею на оборотах ниже
Милиметр откыртия дросельной - это где?
Между нижней кромкой дроссельной заслонки и стенкой дифузора. Как в книжках пишут и рисуют.
Если ето щель открытия - то явно маловато, потому как для нормального обогащения смеси онную надо чуть более открыть (соответственно в наддросельном пространсте вырастёт розрежение, а при закрытой воздушной это оч важно. Приоткрытие воздушной должно быть в рамках до 4 мм. Но это исключительно индивидуальная настройка каждого двигателя. При занижении пусковых оборотов на карбюраторном двигателе говорить о нормальных пусковых характеристиках говорить не приходиться. А почему забрасывает 3-4 - (слишком богатая смесь), которая скрапливаеться в самых длинных патрубках (конденсируеться на стенках коллектрора). Стоит сделать чуть большее открытие воздушной заслонки.
Странно. После работы двигателя на подсосе (полном) выкручивал свечи, 1 и 4 чистые, 2 и 3 чуть подкопченые. После нормальной езды, все свечи чистые.
Спасибо понял, буду пробовать.
А какие обороты должны быть при пуске холодного двигателя при нуле градусов, к примеру?
И незабудте проверить блокировку второй камеры при холодном пуске, это раз и целостность диафрагмы - однозначно диафрагмы FEBI рулят.
Вторая камера заблокирована.
Если это те диафрагмы, которые красные(дорогие, если их так можно назвать), то у меня все такие, и целые, проверял.
А по поводу УНИКАРА - отказался и раз и навсегда. Хороши они только до первого "хорошего" бензина, когда резинка добросовестно слазит с иглы.
хм... пока перелива нет, но буду знать.
Огромное спасибо, за наставление на путь истинный. Будете у нас в Одессе, пиво с меня! :drinkers: [/quote]
AnSansey
19.01.2006, 10:46
В книгах много хорошего написано, но это касаеться АБСОЛЮТНО НОВЫХ двигателей. НИ ОДИН ИЗ ИНЖЕНЕРОВ карбюраторных НАШИХ систем не заморачиваеться по поводу моделей с пробегом. От сюда и ТУПУЩАЯ система отбора картерных газов!!!!
Японцы, которых мы все любим и уважаем присловутые картерные газы ещё в 70-х годах. А всего - то надо золотник и дырка во всасующем коллекторе - и проблема засорения карбюратора картерными газами решена раз и навсегда.
Согласен полностью.
Не кипятьсь ты так :wink: я просто хотел сказать, что книжки читал и пытался делать по книжкам, вот и все :D .
Еще раз тебе огромное спасибо за консультации.
AnSansey
19.01.2006, 12:22
Да всё нормально.
Я не злюсь. Просто так для общего развития. А книженции советую автора ТЮФЯКОВА под редакцией ЗаРулём. Довольно толково пишет.
С Тюфякова начал, еще читал книжку "Карбюраторы SOLEX обслуживание и ремонт" редаккции За рулем, мануал, и перечитал в нете все, что смог найти по солексу, составив при этом собственную электронную библиотечку по солексу :)
AnSansey
19.01.2006, 15:10
И да прибудет с вами искра :-D
И да прибудет с вами искра
:partyman:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot