И все же, сколько хватит??? (усь и саб)

[Netman_avs]

Всем привет!
Задам очередной глупый вопрос :-D
Понятное дело, что сейчас модно стало использование spl мощностей. И изготовители этому способствуют. Киловатные уси уже не в диковинку. А 300-400 Вт считай норма. Все это хорошо! Но меня интересует достаточный уровень мощности для повседневного использования обычным любителем хорошего звука. Так чтобы слушать, без потери фокусировки зрения и вдавленной грудной клетки. :-D. Расскачивать будем пусть 12" саб, в ЗЯ?

Я к чему это спрашиваю. Просто вот недавно произошол интересный случай. Один из знакомых купил где-то б\у корпусной пасивный альпайновский сабик - 12" (4 Ома). Модель уже не помню, потому что был шокирован тем как он его подключил :shock: - кинул тонюсенький проводок с штатной тыловой акустики с одного канала головы. Голова Пион 3600. Машина Nissan Almera, седан. Так вот, после обрезки FIE, самое интересное то, что саб с таким подключением и таким "питанием" - "сабил" не слабо!!!! И это при, 12-15 Вт. Так что ж выходит? Если взять честные 50-60 Вт, то вот ОНО счастье?

[Olddad]

... - кинул тонюсенький проводок с штатной тыловой акустики с одного канала головы. Голова Пион 3600. ... И это при, 12-15 Вт. Так что ж выходит? Если взять честные 50-60 Вт, то вот ОНО счастье?

Бас - басу рознь. Да и от реальной чувствительности динамика очень много зависит...
Требования, кстати, тоже у всех разные.

[Andy76]

Я уже когда-то говорил, повторюсь...
Вот это чудо (http://tavria.org.ua/gallery/displayimage.php?album=17&pos=15) собранное на раритетных 8ГД-1-25 басило на мостовом включении (RL- RR+) от головы пионер 3600 вполне себе хорошо и достойно. Народ просто отказывался верить в отсутствие усилителя...

Но ! У этих ГДшек чуйка фантастическая... Ибо, в то же самое время, подлючение вместо чуда малюсенького корпусного 10" сабика Ultimate TSB-104 давало лишь только жалкие попытки пошевелить диффузор.

Так что прав Дядь - все зависит чуствительности от дина и потребностей.

[AS www.autosound.kiev.ua]

4 ёх канальный усилитель, 65-75 Ват номинала, с головой достаточно для хорошего звучания.

[Olenevod]

В сабовом усилителе важна не способность раскачать динамик, а способность его остановить. Почему то все увеличивая мощность забывают про тормоза. Подключенный к слабому усилителю саб начинает гудеть с частотой собственного резонанса, что некоторыми воспринимается как бас. Этот эффект используют все производители бюджетных магнитол, создавая функцию Д-басс, Х-басс и им подобные. Гула много баса нет. Настоящий бас, это когда можно услышать удар палочки по большому барабану, без последующего размазанного эха. Для этого нужен очень мощный усилитель, обладающий, кроме всего, большим демпинг фактором.
Обычно для 10" более-менее достаточно 200 Вт РМС, для 12" -300. Многое еще зависит от самого саба. Чем мощней мембрана, тем она тяжелей, и тем больше мощности ей нужно.

[Sergey12S]

Вот та 12",
http://relax.photofile.ru/photo/01b/96a/328562/large/6199115KNC.jpg
что у меня стоит, начинвет давать много (по уровню) баса, если чуйку на усе стронуть с минимального положеня. :)
Усь - моноблок, но это не важно, до него было еще два варианта.
Просто чуйка у головки дурная. А усь РМС дает 280 вт всего-то.

[Netman_avs]

www.autosound.kiev.ua]4[/url] ёх канальный усилитель, 65-75 Ват номинала, с головой достаточно для хорошего звучания.
:D Вот и я склоняюсь к этому!

В сабовом усилителе важна не способность раскачать динамик, а способность его остановить. Почему то все увеличивая мощность забывают про тормоза. Подключенный к слабому усилителю саб начинает гудеть с частотой собственного резонанса, что некоторыми воспринимается как бас. Этот эффект используют все производители бюджетных магнитол, создавая функцию Д-басс, Х-басс и им подобные. Гула много баса нет. Настоящий бас, это когда можно услышать удар палочки по большому барабану, без последующего размазанного эха. Для этого нужен очень мощный усилитель, обладающий, кроме всего, большим демпинг фактором.
Я насколько помню в Радиотехники S70 применена "ЭМОС - Электромеханическая обратная связь", которая и давала, точнее недавала раскачиваться дифузору, т.е. тормозила его. Почему её не применяют в автосабах?


Вобщем если подвести итог, то для нормального прослушивания достаточно 12" чувствительной головки и где-то 100-150 Вт. мостом?

[Olenevod]

Вобщем если подвести итог, то для нормального прослушивания достаточно 12" чувствительной головки и где-то 100-150 Вт. мостом?

Реально может загудеть. 12" тогда должен быть очень легким, что нить бумажное. Да и 100 мостом найти тяжеловато. Нормальный усилок Mac Audio MP 2000. Мост - 200Вт РМС, цена 65 уе. Дешевле грязи :).
Но для быстрых жанров я бы на него вешал 10".

[Olddad]

...В сабовом усилителе важна не способность раскачать динамик, а способность его остановить...

Золотые слова! :applause:

[Sevlad]

Читай ответ Оленевода до полного понимания.
Мощность усилителя подбирать по хорошему нужно исходя из массы подвижной системы динамика. Все остальные цифры и надписи - то для маркетинга.

Про зависимость - ищи в инете. Зависимость не линейная.
Что то типа 100гр - 200-250Вт, 200гр - 600-800вт, .....

Если бумажный саб с чуйкой 93 и массой 30гр - ему и 20-30Вт усилка будет с головой.
Одна беда с такими сабами - акустическое оформление, точнее его объем.

[Netman_avs]

Читай ответ Оленевода до полного понимания.
Мощность усилителя подбирать по хорошему нужно исходя из массы подвижной системы динамика. Все остальные цифры и надписи - то для маркетинга.
Вот это интересно!!! Спасибо! И Оленеводу спасибо!!!! Стало понятней.
А как быть с жестокостью подвеса? Его тоже по идеи нужно учитывать?

Про зависимость - ищи в инете. Зависимость не линейная.
Что то типа 100гр - 200-250Вт, 200гр - 600-800вт, .....
Неплохо бы было такую табличку по зависимости да в FAQ выложить.

[Olenevod]

А как быть с жестокостью подвеса? Его тоже по идеи нужно учитывать?



А вот жесткость подвеса напрямую влияет на размер ящика, в который саб можно засунуть.