PDA

Просмотр полной версии : Зарядное из блока питания AT


Evgeniy
05.02.2011, 13:47
Прошу помощи в постройке зарядного устройства из БП АТ. Курил поиск усиленно и по форуму и гугл! в форумный можете не отправлять, там только одна тема по этому вопросу и та уже в Топке, хорошо хоть успел сохранить )))
Проблема вот в чем - мой БП построен не на распространенной TL494, а на UC3842 (ДИП8). Схем по переделке блоков на 494 полно и о них инфы куча, а вот для UC3842 - гораздо меньше. Проблема осложняется еще и тем что в схемотехнике и радиоэлектронике не могу похвастаться большими знаниями.
Посему, помогите пожалуйста советами или объясните общий принцип переделки.
Найти оригинальную схему моего БП - нереально. Ну и кроме того технических решений слишком много, подбирать бессмысленно. Думаю, что достаточного общего принципа построения и устройства регулировок.
Ниже приведу найденные схемы самой UC3842, ее распиновку, типовую схему ее подключения.
Ну и соответственно вопрос - На выходе +12В нужно поднять напряжение до порядка 15В, так как кондеры рассчитаны максимум на 16В, и морочиться с их заменой не вижу смысла. Как организовать повышение напряжения? Предполагаю, что нужно играться номиналами резистивного делителя R3-R4, но видел в сети и другие решения - например конденсатор увеличенного номинала на выходе. Можно ли организовать регулировку напряжения от 12 до 15В?
Еще один вопрос - на выходе +12В максимальны ток 7,5А. Можно ли ограничить эту величину? и каким образом этого проще достичь?
UC3842
http://uaimages.com/images/8875651.gif (http://uaimages.com)
1. Comp: этот вывод подключен к выходу усилителя ошибки компенсации. Для нормальной работы ИС необходимо скомпенсировать АЧХ усилителя ошибки, с этой целью к указанному выводу обычно подключается конденсатор емкостью около 100 пФ, второй вывод которого соединен с выводом 2 ИС.
2. Vfb: вход обратной связи. Напряжение на этом выводе сравнивается с образцовым, формируемым внутри ИС. Результат сравнения модулирует скважность выходных импульсов, стабилизируя, таким образом, выходное напряжение ИП.
3. C/S: сигнал ограничения тока. Данный вывод должен быть присоединен к резистору в цепи истока ключевого транзистора (КТ). При повышении тока через КТ (например, в случае перегрузки ИП) напряжение на этом резисторе увеличивается и, после достижения порогового значения, прекращает работу ИС и переводит КТ в закрытое состояние.
4. Rt/Ct: вывод, предназначенный для подключения времязадающей RC-цепочки. Рабочая частота внутреннего генератора устанавливается подсоединением резистора R к опорному напряжению Uref и конденсатора C (как правило, емкостью около 3 000 пФ) к общему выводу. Эта частота может быть изменена в достаточно широких пределах, сверху она ограничивается быстродействием КТ, а снизу - мощностью импульсного трансформатора, которая падает с уменьшением частоты. Практически частота выбирается в диапазоне 35...85 кГц, но иногда ИП вполне нормально работает и при значительно большей или значительно меньшей частоте. Следует заметить, что в качестве времязадающего должен применяться конденсатор с возможно большим сопротивлением постоянному току. В практике автора встречались экземпляры ИС, которые вообще отказывались запускаться при использовании в качестве времязадающего некоторых типов керамических конденсаторов.
5. Gnd: общий вывод. Следует заметить, что общий провод ИП ни в коем случае не должен быть соединен с общим проводом устройства, в котором он применяется.
6. Out: выход ИС, подключается к затвору КТ через резистор или параллельно соединенные резистор и диод (анодом к затвору).
7. Vcc: вход питания ИС. Рассматриваемая ИС имеет некоторые весьма существенные особенности, связанные с питанием, которые будут объяснены при рассмотрении типовой схемы включения ИС.
8. Vref: выход внутреннего источника опорного напряжения, его выходной ток до 50 мА, напряжение 5 В. Источник образцового напряжения используется для подключения к нему одного из плеч резистивного делителя, предназначенного для оперативной регулировки выходного напряжения ИП, а также для подключения времязадающего резистора.

Типичная схема включения
http://uaimages.com/images/1554852.gif (http://uaimages.com)

кук
05.02.2011, 14:00
Напряжение с Д2 идет на делитель R3/R4,оно и является опорным,его и подстраивают.
Максимальный ток,не видя вашей оригинальной схемы просто так ограничить трудновато,да и зачем вам его ограничивать,что собираетесь питать?
В принципе,если будете работать только с одним выходным напряжением,то предел можно установить подбором цепочки R8/R10

Evgeniy
05.02.2011, 14:18
Т.е. опорнім является напряжение питания? ... то которое подводится к микросхеме на контакт "7" ?
Соответствеено если его увеличить, то изменится и выходное? и стабилизироваться будет именно на этом уровне?

кук
05.02.2011, 14:21
Про R3/R4 читали?

Evgeniy
05.02.2011, 14:45
Читал )) и даже в своем первом посте о этом делителе упоминал в качестве предполагаемого решения ;)
Кук, ваши знания значительно превосходят мои, поэтому объясните как для первокласника...
На ногу "2" Vfb - вход обратной связи подводится напряжение через делитель R3/R4. Напряжение на этом выводе сравнивается с образцовым, формируемым внутри ИС. Результат сравнения модулирует скважность выходных импульсов, стабилизируя, таким образом, выходное напряжение ИП.
На делителе напряжение распределяется (упрощенно) согласно U3/U4 = R3/R4....
Т.е для того чтобы микросхема "подняла напряжение" на выходе, то нужно уменьшить напряжение, подводимое к ноге 2. для чего нужно уменьшить R4 или увеличить R3.
Я правильно понимаю?

кук
05.02.2011, 14:53
Берете,не вникая в детали, резистор номиналом раз в 5 больше R4,подкидываете параллельно и смотрите реакцию,а с ней и выводы делаете...

Evgeniy
05.02.2011, 15:00
Кук, извините, но не могу "не вникая" )))))
Но, всеравно, спасибо. Попробую - отпишусь.

кук
05.02.2011, 15:07
Мне лень сейчас,после борща с маслОм и 50 грамм С2Н5ОН,разбираться с операционником-инвертирует он или нет...
Применяете классический метод- тыка.А потом можно под результат и теорию подогнать,или отогнать,если не подходит...

Vitaha_priaz
10.02.2011, 22:27
я заряжал аккомы 12 вольтовые -не автомобильные-с блока питания ат на 12вольтовую лампочку автомобильную а потом на акком

softm
11.02.2011, 03:21
Хлопци, я сегодня добрый, а в гараже лежат несколько десятков (40-50) АТХовых блоков. Если у Евгения нет блока на 794 494 могу подарить. Ибо тема не стоит выеденного яйца.

кук
11.02.2011, 08:44
Я бы приберег,скоро народ разберется,навалится,можно и цены поднять,хоть на пиво заработать...
Vitaha,а шо же там оставалось от тех 12 с БП после лампы,может,это 6-ти вольтовые таки были? Иначе-ну никак!

Yar Sylim
11.02.2011, 08:49
Я бы приберег,скоро народ разберется,навалится,можно и цены поднять,хоть на пиво заработать...
Vitaha,а шо же там оставалось от тех 12 с БП после лампы,может,это 6-ти вольтовые таки были? Иначе-ну никак!
И то правда на пиво нуно!!! Пару крокодилов на блок ампер и вольт головы пердахранитель и вперед:)

кук
11.02.2011, 09:02
Не так быстро.А переделывать схему кто будет?

Yar Sylim
11.02.2011, 09:07
Не так быстро.А переделывать схему кто будет?
Поспешил!!! 300мА акуум авто не зарядиш! Виноват:D

кук
11.02.2011, 09:14
Почему 300? АТ/АТХ по +12 выдает и неск. ампер,посмотрите на лейбу БП.Только 12 мало для АКБ 12 вольтовой,надо 15...16.

Yar Sylim
11.02.2011, 09:16
Почему 300? АТ/АТХ по +12 выдает и неск. ампер,посмотрите на лейбу БП.Только 12 мало для АКБ 12 вольтовой,надо 15...16.
исходя из данной схемыв начале темы:)

Yar Sylim
11.02.2011, 09:19
Виноват!!! на лейбе при 12в до 8А

кук
11.02.2011, 09:22
ТС привел схему как пример БП с ИМС 38хх,и только.

ivg
11.02.2011, 10:01
Т.е. опорнім является напряжение питания? ... то которое подводится к микросхеме на контакт "7" ?
Соответствеено если его увеличить, то изменится и выходное? и стабилизироваться будет именно на этом уровне?

Тут напряжение обратной связи является одновременно и питающим для этой микросхемы
Впаяйте параллельно R4 подстроечнй резистор с попротивлением раз в 5 больше чем этот резистор, поставьте его на максимум, и медленно уменьшайте его сопротивление, наблюдая выходное.
Следует соблюдать осторожность, т.к. любые ошибки в монтаже могут привести к сильному повышению выходного напряжения, взрыву конденсаторов и полету осколков в лицо.
Можно на период настройки подключить последовательно с БП лампочку на 220 100вт

softm
11.02.2011, 12:25
Я бы приберег,скоро народ разберется,навалится,можно и цены поднять,хоть на пиво заработать...
Vitaha,а шо же там оставалось от тех 12 с БП после лампы,может,это 6-ти вольтовые таки были? Иначе-ну никак!


Я только Евгению предлагал, блин, может надо ему, а негде взять. А тут ненужное. Насколько помню, у него на фирме ИБП, правда немного другие, как раз и делают ... поэтмоу кажется переделает.

Yurasvs
29.06.2014, 20:29
Пристал сосед по гаражу сделать ему зарядное. Не особо и хотелось, но мужик хороший, отказывать не стал. В очередной раз убедился, что блоки питания ATX подходят для этой цели идеально. Донор попался на TL494. Первым делом находим цепь обратной связи по напряжению и припаиваем туда дополнительный резистор, чтобы на холостом ходу возросло до 14.8 Вольт. На пятивольтовых источниках возрастает как раз до 6.3, что для электролитов еще допустимо, можно их не выпаивать. Затем отрезаем от схемы входы второго ОУ в TL494, который не участвует в регулировке напряжения (обычно завязан на защиту). Припаиваем в разрыв минусового провода шунт из двух параллельно включенных керамических резисторов 0.1 Ом 5Вт, сигнал с него подаем на неинв. вход ОУ через защитный резистор 10кОм. К выходу образцового напряжения (14 нога TL494) подключаем потенциометр с дополнительным резистором вдесятеро большего номинала. Получаем регулируемое образцовое напряжение в пределах 0...0.5В. Припаиваем 2 резистора в цепь ООС освобожденного ОУ, отношение сопротивлений 50...100раз. Нагружаем на лампу от фары, пробуем регулировать ток. Регулируется, но жутко трещит и пищит (система вошла в генерацию). Шунтируем резистор ООС корректирующей RCцепочкой из вдесятеро меньшего резистора и конденсатора 0.1 мкФ. Ура, все регулируется плавно и беззвучно! Уменьшаем конденсатор до начала самовозбуждения, затем ставим раза в полтора больший (если есть осциллограф, можно подобрать по наилучшему переходному процессу). Осталось решить вопрос с питанием вентилятора, поскольку напруга теперь гуляет в широких пределах. Берем любой высокочастотный диод на 1А и более, подключаем анодом к выходу 5вольтового выпрямителя до группового дросселя. К катоду подключаем конденсатор 100мкФ на землю, с которого и снимаем 12Вольт питания вентилятора, которые практически не зависят от изменения скважности работы блока. В итоге получаем зарядное, в котором ток регулируется от 1 до 12А (можно расширить до 20) и поддерживается стабильным, а конечное напряжение ограничено 14.8Вольтами (такое можно без опасений оставлять на сутки и более, не боясь, что выкипит электролит, а также можно заряжать АКБ, не отключая ее от автомобиля.). При этом оно почти не греется и не боится коротких замыканий (правда боится переполюсовки). Понадобился всего десяток копеечных деталей и старый БП из мусора, который заменили на новый давным-давно при модернизации компа. Нормально я считаю.

megaDok
29.06.2014, 20:42
Имеется поломаный БП Cooler master на 450 ватт. В мастерской сказали, накрылся контур ждущего режима. Такой покатит в качестве зарядки?

Yurasvs
29.06.2014, 20:44
Если почините ждущий режим, пойдет.

кук
29.06.2014, 20:46
Смотря, что там за ИМС. Если 2002/2003, или 6105, то сложнее.
Не контур, а просто дополнительный выпрямитель на +5В СтБ, который, кстати, иногда нужен для работы 494-й ИМС.

Yurasvs
29.06.2014, 20:48
Делал и на 2005, ничуть не сложнее. Подход немного разный, конечно.

megaDok
29.06.2014, 20:49
Если почините ждущий режим, пойдет.

Не починили. Купил новый. Этот в подвале валяется.

кук
29.06.2014, 20:51
Обычно там полевик летит.

megaDok
29.06.2014, 20:53
Рассказывали за микруху. Типа найти нереально. И не нашли.
З.ы. вообще дело было в грозе. Похерилось: БП, сетевуха и монитор. С моником по-гарантии разобрался (БП), сетевуха валялась бесхозная. А вот БП пришлось новый куплять.

кук
29.06.2014, 20:54
Плохо искали, лентяи. Какая, гляньте в подвале?

megaDok
29.06.2014, 20:56
Плохо искали, лентяи. Какая, гляньте в подвале?

Пардоньте. Только после 15 июля смогу.

кук
29.06.2014, 20:57
Да мы не торопимси.
Ой, аписька!
Ми маемо час та натхнення!

megaDok
29.06.2014, 20:59
Да мы не торопимси.

Спасибо.
Пожалуйста. :)

DVR
02.07.2014, 18:42
Юрий, перенесите пожалуйста свой подробный пост/отчет в кружок радиолюбителей, а тут оставьте ссылку на него. Если еще фотки будут, до, в процессе и после, то совсем хорошо.

кук
02.07.2014, 18:46
Зачем? Радиолюбителей не так и много, да они и так знают, на то и ЛЮБИТЕЛИ, а обычных пользователей, которым это пригодится много. Да и тема не новая здесь.

DVR
02.07.2014, 19:17
Зачем? Радиолюбителей не так и много, да они и так знают, на то и ЛЮБИТЕЛИ, а обычных пользователей, которым это пригодится много. Да и тема не новая здесь.
Так я предполагал что тема будет не только для специалистов, а и для совсем начинающих, которые при желании смогли бы что-то повторить по отчету.

кук
02.07.2014, 19:21
Тогда какая разница, где ей быть?, что мешает?
Впрочем-...

Yurasvs
02.07.2014, 23:23
К сожалению, вопрос не такой простой, как кажется на первый взгляд. Разновидностей блоков питания ооочень много, и поэтому универсального решения типа "перережь дорожку здесь, припаяй провод туда" быть не может, к сожалению. Тот, кто понимает принцип, в советах не нуждается, остальным лучше обратиться к специалистам. Ну можете почитать вот это, не без изъянов конечно, но в целом правильно:
http://radiokot.ru/circuit/power/charger/23/
Но еще раз повторяю, слепо копировать схему не получится, в каждом конкретном случае требуется свой подход.

кук
03.07.2014, 07:25
Ну да- тыща мильенов версий исполнения и у АТ и у АТХ, посему- Юра таки прав.