Вход

Просмотр полной версии : Давление в рампе


Yurasvs
31.08.2011, 21:27
Для интересу решил у себя проверить. Наблюдаю следующее. При выключении двигателя ключом зажигания давление падает до 1атм. При дальнейшем включении зажигания (и бензонасоса) моментально поднимается до нормы (2.7атм). если машину не заводить, а подождать пока насос выключится, давление после его остановки падает до 2атм и держится на этом уровне. Утечек нет. Грязи тоже. Насос новый, при пережатии обратки 4.5 атм. Получается, что Микас не закрывает форсунки мгновенно при выключении зажигания, и они успевают стравить часть давления. Так и должно быть? В других машинах не так.
З.Ы. РДТ работает, на холостом давление понижается на величину вакуума, при прогазовках растет. Двигатель работает без нареканий, параметры диагностики в норме.

кук
01.09.2011, 08:16
Форсунки всегда закрыты,ЭСУД их открывает.На ХХ на пару миллисекунд.Вас беспокоит 2 кг при выключенном?

Yurasvs
01.09.2011, 09:38
Если заглушил ключем зажигания, остается 1атм. После стоянки ночью чтоб завелась с полоборота, надо включить зажигание, подождать секунду, затем заводить. Если заводить сразу, стартер крутит заметно дольше. Посмотрел в мануале, 2.7атм маловатое давление, Должно быть 2.8...3.2. РДТ наверное заменю.
3.Ы. Разброс у них нехилый допускается, тут люди в прошивках на проценты графики двигают, а у ЗАЗа давление +-телега.

Sympson
01.09.2011, 10:11
Форсунки всегда закрыты,ЭСУД их открывает.На ХХ на пару миллисекунд.Вас беспокоит 2 кг при выключенном?
На ХХ время открытия форсунок - 3,5-4,0 мс. (это на прогретом моторе, на холодном побольше вдвое-втрое)...я по времени впрыска сужу об качестве бензина...пока меньше 3,5мс не было))))...ну или 0мс при торможении двигателем (при оборотах выше 1300)

кук
01.09.2011, 10:13
Ну пусть считают хоть доли прОцента,а РД делают люди,ставят туда пружины,которые никак не будут блюсти эти проценты.Да и ЗАЗ тут при чем? Он берет РД от ВАЗа,т.е. там-точно так.А по-нормальному,двигатель заводят не мгновенно,а после затухания лампы СЕ...
Симпсон,верно-4,но с учетом всех погрешностей и написал про пару...

Yurasvs
01.09.2011, 10:25
2mc это у кого попарно-параллельный впрыск (М7.6), 4 у кого фазированный (М10.3, 11).

Veis
01.09.2011, 10:28
2.7атм маловатое давление, Должно быть 2.8...3.2. РДТ наверное заменю.
Вы уверены, что ваш манометр правильно показывает? Есть ведь на любом +\-.
У меня, например, манометр не очень точный - от 1 до 8 кг, на исправных тавросенсах показывает давление 3 кг. Но если чуть ниже (те же 2,7) - то я не спешу советовать менять РТД, принимая во внимание возможную погрешность.

Yurasvs
01.09.2011, 11:03
Сверил сегодня с другим, типа новым, показывают одинаково.

Veis
01.09.2011, 11:13
Проверьте еще уплотнитель форсунок, герметично ли они стоят, вдруг где-то подсос?

Yurasvs
01.09.2011, 11:23
Нет, там все нормально, при выключении насоса давление падает до 2атм и держится затем бесконечно долго. А если останавливешь двигатель ключем, тогда падает до 1атм и тоже стоит долго.

Veis
01.09.2011, 11:41
Мое ИМХО: 2,7 это не то давление, при котором нужно менять РДТ. Машина ведь едет нормально? Не дергается, динамика не снизилась? Если нет - не морочьте себе голову.

кук
01.09.2011, 11:45
Сдается мне,извините за грубость,у вас сработал синдором...от многие знания многие печали...(с) Работает? Ну пусть работает.За 8,5 лет езды на Славуте ни разу не интересовался ничем-чего его трогать? Свечи-в порядке,расход-среднепотолочный и нормальный,клапана и камеры сгорания-чистые,на зеркале цилиндра и следы хонингования есть еще,масло не жрет,ВВ провода-родные.Ну чего ее трогать,эту скотинку. И так-почти 100000. Были проблемы детства-ДПДЗ,РХХ,ДОК-поменял и забыл. Крамола? Согласен.

Yurasvs
01.09.2011, 12:06
Дык я ж только поставил, с карба переделал, руки чешутся залезть во всякие места.

Storag
01.09.2011, 12:17
Тссссс! Молчи, а то щас по рукам то и надают. Линейкой. Или :klizma:

кук
01.09.2011, 12:29
Ага,касторки с патефонными иглами,или крючками №3...

marat_lysenko
01.09.2011, 13:53
Двигатель работает без нареканий, параметры диагностики в норме.
Поздравляю с установкой инжектора!!! :yes:
Пусть Микас 10.3- всегда радует!!!:yahoo:
Я вот тоже всякими вопросами задаюсь, хотя до моей установки еще далеко... :(

Yurasvs
01.09.2011, 17:11
Спасибо, уже 3 недели катаюсь-наслаждаюсь. Сперва был трабл, перепутал шлангочки отсоса КГ и адсорбера (я вместо него эконометр подключил, у меня люкс). Холостые в раскачку входили и дергалась на малом газу. Сейчас все хорошо. Едет лучше карбюратора, ест и греется меньше. На выходных буду над прошивками издеваться пробовать.

Sympson
01.09.2011, 21:42
Спасибо, уже 3 недели катаюсь-наслаждаюсь. Сперва был трабл, перепутал шлангочки отсоса КГ и адсорбера (я вместо него эконометр подключил, у меня люкс). Холостые в раскачку входили и дергалась на малом газу. Сейчас все хорошо. Едет лучше карбюратора, ест и греется меньше. На выходных буду над прошивками издеваться пробовать.

А адсорбер мутил?...отбор паров из бака?...или забил на это?...а то вот мне адсорбер под капотом дюже мешает, но все никак не решусь выкинуть (а вместе с ним кучу других устройств - клапанов, шлангов, ресивер под задним бампером) ибо не уверен что смогу безболезненно от него избавиться...
Сорри за невтему...

Yurasvs
01.09.2011, 23:33
Нет конечно, зачем это мне? Я к ресиверу вместо адсорбера эконометр приборки подключил, у меня люкс. Прошивку еще не правил для удаления, но как ни странно пока не ругалось чеком. буду перешивать на 1.3 объем, удалю галку из прошивки.
Вам достаточно штуцер на ресивере заглушить, а в тот шланг, который шел из бака в адсорбер всунуть фильтр от карбюраторной машины, чтоб грязь не сосало в бак. Ну и галку убрать конечно.

Sympson
02.09.2011, 08:15
Ястно))))..СПС...
Чеком ругаться оно и не должно по теории...ЭБУ дает команду на продувку адсорбера (по сути включает-отключает его клапан и больше ничем не контролируется), а то что эта команда не выполнена оно не знает))))), потому и не ругается))) (ну появилось напряжение на контактах, которые должны включать реле электроклапана, - типа все выполнено)))))
ЗЫ: прям как в нашем государстве - строгость законов компенсируется их невыполнением)))))

кук
02.09.2011, 08:21
Клапан адсорбера не имеет реле,ЭСУД вполне может его отследить и засветить лампу.Стоит проверить.

Sympson
02.09.2011, 08:28
Клапан адсорбера не имеет реле,ЭСУД вполне может его отследить и засветить лампу.Стоит проверить.
Даже если и без реле...как оно его отследит?...контролировать ток нагрузки в этой цепи?...мало верится...это ведь не измерительная цепь а обычный типа триггер - ноль или единица (есть напруга-нет напруга)....не думаю что такой ЭСУД сляпали))))

кук
02.09.2011, 08:32
А как отслеживается отсутствие ДОК,РХХ,...?

marat_lysenko
02.09.2011, 08:36
Думаю там может быть обычный открытый коллектор транзистора, как на форсах. И нужно всего лишь дискретный вход для отслеживания напряжения на этом коллекторе.

кук
02.09.2011, 08:41
Давно,и не только здесь,ставят небольшие-низкоомные резисторы,падения на них и достаточно для контроля.Даже лампочки важные на авто так контролируют. Но и без резисторов можно,все зависит от фантазии авторов.

Yurasvs
02.09.2011, 09:40
Там есть так называемая драйверная диагностика, как и на большинстве других выходных цепей. Низкоомные резисторы и токоизмерительные цепи встроены в спецмикросхему драйверов, которая получает сигнал из проца в последовательном виде по шине I2S. Скорее всего еще не было условий включения клапана, езжу в основном по городу не более 15км за раз.

Sympson
02.09.2011, 10:44
Ой, я вас умоляю))))...ваши схемные решения бесспорно возможны, только вот нет у меня уверенности, что они реализованы в микасе.....обычный дискретный сигнал и всех делов (там же нет регулировки уровня открытия клапана продувки, просто открыт-закрыт и всех делов)
А как отслеживается отсутствие ДОК,РХХ,...?
Ха, сравнили...перечисленные вами устройства - измерители или исполнительные механизмы, где уровень по току является управляющей величиной, от которой зависит дальнейшее управление впрыском...есссно, что их отсутствие сразу вызывает "непонятки" у Микаса и включение чека...
Блин, надо будет в качестве эксперимента отключить электроклапан и посмотреть шо скажет микас))))...кто возьмется?)))))

Sympson
02.09.2011, 11:10
Тихо, ша...
я был не прав...беру назад все написанное ранее)))))
Перечень сообщений микаса 10.3 подразумевает контроль управления электроклапаном адсорбера....
Гордыня застила мне солнце....))))))


P0443 Неисправность цепи управления клапаном продувки адсорбера
P0444 Короткое замыкание на бортсеть или обрыв цепи управления клапаном продувки адсорбера
P0445 Короткое замыкание на массу цепи управления клапаном продувки адсорбера

кук
02.09.2011, 11:43
В угол!

Sympson
02.09.2011, 11:48
В угол!

я больше не будуууууууууу:cry:

Yurasvs
02.09.2011, 15:05
Я видел Микас в разобранном виде, микросхема драйверов там TLExxxxx, там есть контроль тока и ограничение , ESD защита, все как положено.

IBAH
03.09.2011, 10:47
Для интересу решил у себя проверить. Наблюдаю следующее. При выключении двигателя ключом зажигания давление падает до 1атм. При дальнейшем включении зажигания (и бензонасоса) моментально поднимается до нормы (2.7атм). если машину не заводить, а подождать пока насос выключится, давление после его остановки падает до 2атм и держится на этом уровне. Утечек нет. Грязи тоже. Насос новый, при пережатии обратки 4.5 атм. Получается, что Микас не закрывает форсунки мгновенно при выключении зажигания, и они успевают стравить часть давления. Так и должно быть? В других машинах не так.
З.Ы. РДТ работает, на холостом давление понижается на величину вакуума, при прогазовках растет. Двигатель работает без нареканий, параметры диагностики в норме.

забей!
это плохо держит обратный клапан бензонасоса
если очень сильно беспокоит, попробуй попережимать круглогубцами обратку, непоможет меняй БН :)

IBAH
03.09.2011, 10:51
Ой, я вас умоляю))))...ваши схемные решения бесспорно возможны, только вот нет у меня уверенности, что они реализованы в микасе

М7.6 самый крутой из мотрониксов первого поколения
на первых вазах драйверной диагностики вообще небыло

TOXAT
17.12.2011, 22:42
Вопрос к знающим. Проблема в том что машина не набирает скорость выше 110, свыше этой скорости двиг не набирает обороты и начинает гудеть. Свечи чистые, глушитель-резонатор новые, катализатор убран. Сегодня замерил давление в топливной рампе: при включении зажигания поднимается до 2,9 атм. и насос отключается, на ХХ давление 2,5 атм., на 3500 об. давление 2,3 атм. Это норм давление или нет (по мурзилке должно быть 3,0 атм.)? И должно ли оно снижаться при повышеных оборотах или нет? Думаю что под нагузкой давление просядет еще ниже.

Yurasvs
17.12.2011, 22:50
На холостых 2.5 нормально, но при нажатии на газ должно расти а не падать! Лучше всего будет проехаться с манометром подсунутым под дворник, или просто направить шланг в канистру и померять производительность. Должно быть не менее литра в минуту. Если меньше, проверять бензофильтр, заборник в баке ну и сам насос.

TOXAT
17.12.2011, 23:04
направить шланг в канистру и померять производительность. Должно быть не менее литра в минуту.
Это из личного опыта или есть где-то такие цифры? Наш РДТ имеет выход на вакуум?

Yurasvs
17.12.2011, 23:15
Это официальная норма из книжки. РДТ подключен к вакууму и скорее всего он у Вас исправен. На заглушенном моторе 2,9 это в допуске, а на холостых должно падать ровно на величину вакуума в коллекторе. Обычно вакуум 740-300=440мм рт.ст. или 0.57атм если не ошибаюсь. При нажатии на газ вакуум уменьшается и давление должно расти, приближаясь к исходной величине на заглушенном моторе.

TOXAT
17.12.2011, 23:26
Это официальная норма из книжки. РДТ подключен к вакууму и скорее всего он у Вас исправен. На заглушенном моторе 2,9 это в допуске, а на холостых должно падать ровно на величину вакуума в коллекторе. Обычно вакуум 740-300=440мм рт.ст. или 0.57атм если не ошибаюсь. При нажатии на газ вакуум уменьшается и давление должно расти, приближаясь к исходной величине на заглушенном моторе.
Так в том то и дело, у меня при нажатии на ХХ давление 2,5 а при нажатии на акселерометр давление падает до 2,3, хотя должен отработать РДТ и поднять давление. Я так понимаю что 2,3 это мало и смесь будеть обедненной, а отсюда и ограничение по скорости в 110 км, а дальше гудит и не набирает обороты.
Мои мысли на завтра:
-проверю давление на запущенном двиг снимая трубку с вакуума РДТ;
-проверю производительность топливной системы (в канистру);
-проверю давление создаваемое насосом на подпоре (пережму обратку);
Если что не так - поправте.

Yurasvs
17.12.2011, 23:46
Да, думаю этих процедур будет достаточно чтобы выяснить кто есть ху. Удачи.

TOXAT
17.12.2011, 23:49
Да, думаю этих процедур будет достаточно чтобы выяснить кто есть ху. Удачи.
Благодарю за помощь.

кук
18.12.2011, 08:59
А одного измерения на штуцере рампы мало?

TOXAT
18.12.2011, 09:08
А одного измерения на штуцере рампы мало?
Сейчас иду в гараж, так что если будут толковые советы прошу изложить.

кук
18.12.2011, 09:10
Идите! Толковый?
Для чего там штуцер установлен?

TOXAT
18.12.2011, 09:14
Идите! Толковый?
Для чего там штуцер установлен?
А все то что я написал двумя сообщениями ранее по вашему мнению я буду на каком штуцере замерять? Кроме производительности насоса.

кук
18.12.2011, 09:16
Вы все правильно делаете.

TOXAT
18.12.2011, 09:19
Вы все правильно делаете.
Не понял? Только что писали что нет.

Leonsev
18.12.2011, 10:03
На холостых 2.5 нормально, но при нажатии на газ должно расти а не падать! Лучше всего будет проехаться с манометром подсунутым под дворник, или просто направить шланг в канистру и померять производительность. Должно быть не менее литра в минуту. Если меньше, проверять бензофильтр, заборник в баке ну и сам насос.

А К.П. Быков и Т.А. Шленчик , пишуть - давление должно быть 280-325 килопаскалей ! :D

TOXAT
18.12.2011, 13:16
В общем запутался. Пробовал опять мерить давление. На ХХ 2,5атм., прогазовки (именно момент открытия заслонки, кратковременно) поднимается до 3,0атм., при постоянных оборотах в 2500-3500 давление падает до 2,3атм. С РДТ снимал трубку ресивера, давление поднимается до 3,0атм (вроде так и должно быть). Пережимал патрубок обратки, давление моментально поднимается до 6 и более. Проверял производительность ЭБН - качает хорошо, струя стабильная, за 10 сек. примерно 300...400 грамм.
Почему при оборотах в 2500...3500 давление падает до 2,3атм?
Может и правда РДГ?

Leonsev
18.12.2011, 19:47
Фильтр менял ? Сеточку на БН чистил ?

Yurasvs
18.12.2011, 22:39
В общем запутался. Пробовал опять мерить давление. На ХХ 2,5атм., прогазовки (именно момент открытия заслонки, кратковременно) поднимается до 3,0атм., при постоянных оборотах в 2500-3500 давление падает до 2,3атм. С РДТ снимал трубку ресивера, давление поднимается до 3,0атм (вроде так и должно быть). Пережимал патрубок обратки, давление моментально поднимается до 6 и более. Проверял производительность ЭБН - качает хорошо, струя стабильная, за 10 сек. примерно 300...400 грамм.
Почему при оборотах в 2500...3500 давление падает до 2,3атм?
Может и правда РДГ?
Вроде все нормально с этим. Для окончательной проверки можно с манометром на лобовом стекле прокатиться. А не развитие автомобилем скорости может быть и из-за катализатора забитого.

TOXAT
18.12.2011, 22:56
Вроде все нормально с этим. Для окончательной проверки можно с манометром на лобовом стекле прокатиться. А не развитие автомобилем скорости может быть и из-за катализатора забитого.
Катализатор убран, установлен неделю назад карбовый резонатор и новый глушитель. А вот проехаться с манометром это да, можно. И все равно, в мурзилке написано давление на ХХ 2,8...3,2 должно быть. А у меня на ХХ 2,5. РДТ?

Yurasvs
18.12.2011, 23:38
Не так читаете мурзилку. Это цифры для остановленного движка но работающего бензонасоса. На холостом нормально работает? Диагностикой параметры смотрели? Ремень ГРМ правильно стоит, по меткам? Что за прошивка, родная ли, с ДК или без? Сколько единиц Gob установлено?

Leonsev
19.12.2011, 09:30
Не так читаете мурзилку.

Не путайте людей , 2.8 на холостых ( когда заслонка закрыта и разряжение ) и 3.2 когда открыта И НА ХОДУ ( в движении ) ТОЖЕ .

Clin
28.07.2013, 18:46
На ХХ 2,5атм., прогазовки (именно момент открытия заслонки, кратковременно) поднимается до 3,0атм., при постоянных оборотах в 2500-3500 давление падает до 2,3атм. ...
Может и правда РДГ?

Решил возобновить обсуждение. :) И у меня зачесались руки проверить давление в рампе. ;) В общем картина следующая: при включении зажигания давление поднимается до 3 bar, на холостом ходу - 2,5 bar, при увеличении оборотов двигателя кратковременно поднимается до 3,0 bar, потом падает до 2,3 bar и так и держится.
Есть мысли о замене РДТ, однако помню, что при температуре ниже 0 при включении зажигания немного "подвывал" бензонасос, после запуска двигателя успокаивался и вёл себя тихо. :) Фильтр тонкой очистки был заменён около 5000 км тому. В бак заливал очиститель инжектора - возможно он вскаламутил грязь и забил либо фильтр либо сетку топливоприёмника?
Советы по существу будут? :)

Veis
28.07.2013, 18:53
Ничего не надо менять. Все правильно у вас на машине, так и у всех - при прогазовке давление повышается, на холостых падает. Около 2,5 - нормально. Учтите еще, что каждый манометр имеет свою погрешность. И уверены ли вы на 100% что манометр полностью герметично присоединен? Вобщем, не заморачивайтесь с этим - у вас все нормально.

Clin
28.07.2013, 18:57
И уверены ли вы на 100% что манометр полностью герметично присоединен?

Насчёт герметичности уверен - сам герметизировал и проверял. ;) Утечек нет.
Меня больше тревожит давление 2,3 bar на оборотах 2000...2500. Правда, это на месте, не в движении. :)

кук
28.07.2013, 19:04
Что за манометр у вас, какой класс точности? Какой-нить китаец базарный?
А вообще- не мучайте технику! Едет? Ехайте, ...и пусть вас не беспокоят этих глупостей!...(с)

Yurasvs
28.07.2013, 19:16
Решил возобновить обсуждение. :) И у меня зачесались руки проверить давление в рампе. ;) В общем картина следующая: при включении зажигания давление поднимается до 3 bar, на холостом ходу - 2,5 bar, при увеличении оборотов двигателя кратковременно поднимается до 3,0 bar, потом падает до 2,3 bar и так и держится.
Есть мысли о замене РДТ, однако помню, что при температуре ниже 0 при включении зажигания немного "подвывал" бензонасос, после запуска двигателя успокаивался и вёл себя тихо. :) Фильтр тонкой очистки был заменён около 5000 км тому. В бак заливал очиститель инжектора - возможно он вскаламутил грязь и забил либо фильтр либо сетку топливоприёмника?
Советы по существу будут? :)
Все правильно, так и должно быть. При работающем двигателе давление уменьшается на величину вакуума в коллекторе. Для того регулятор и сделан. Не мешайте машине работать.

Clin
28.07.2013, 19:17
Какой-нить китаец базарный?

А шо у нас теперь не из Китая? :-D Не базарный, но таки китаец. Или купить с громкой надписью "made in Zhopivka", но всё-равно сделанное там же?
А поговорку - "Не мешай механизму работать" я помню. :)

Clin
28.07.2013, 19:18
Все правильно, так и должно быть. При работающем двигателе давление уменьшается на величину вакуума в коллекторе. Для того регулятор и сделан. Не мешайте машине работать.

Veis и Yurasvs, спасибо за ответ по существу. Значит вмешиваться в работу не буду. ;)

кук
28.07.2013, 19:43
А шо у нас теперь не из Китая? :-D Не базарный, но таки китаец. Или купить с громкой надписью "made in Zhopivka", но всё-равно сделанное там же?
А поговорку - "Не мешай механизму работать" я помню. :)

Нинада! Можно купить нормальный советский манометр класса 2,5 и выше, если так уж хочется.

Clin
28.07.2013, 20:39
Нинада! Можно купить нормальный советский манометр класса 2,5 и выше, если так уж хочется.

А оно мне надо? :) Да и где Вы его теперь найдёте? ;) Которым уже пять поколений пользовалось? :)

кук
29.07.2013, 07:01
...нукакхотите!...(с)

Clin
29.07.2013, 08:42
Кстати, нашёл у себя в гараже советский манометр (до 4 кгс.м) с утра, надо будет вечером внимательно посмотреть на него :) и определить подойдёт ли он для замера давления топлива. ;)

Veis
29.07.2013, 08:49
подойдет. сам таким пользуюсь.

кук
29.07.2013, 08:51
А где ты ответку взял на штуцер?

Yurasvs
29.07.2013, 09:25
Не надо никакой штуцер, достаточно тройника и кусочка шланга. Откручиваем от рампы подающий шланг и в разрыв ставим манометр с тройником.

кук
29.07.2013, 09:41
Но это же некошерно!- снимать, резать, потом глушить...если есть штуцер, правда- списифиський.

Clin
29.07.2013, 09:53
Судя по книжке можно наконечником от обычного насоса воспользоваться, но сдаётся мне он на штуцер не налезет. Хотя кто знает? Я не пробовал. :)

Yurasvs
29.07.2013, 09:53
Резать ничего не надо. Используем тройник с кусочком шланга просто как переходник-удлинитель. Потом все возвращается на свои места.

Yurasvs
29.07.2013, 10:01
Судя по книжке можно наконечником от обычного насоса воспользоваться, но сдаётся мне он на штуцер не налезет. Хотя кто знает? Я не пробовал. :)
Берем тройник Т-образный , к одному боковому соску подключаем кусочек шланга длиной 5см, к центральному соску манометр тоже через кусочек шланга. Снимаем подающий шланг с рампы, одеваем его на оставшийся третий сосок тройника, а тот кусочек шланга, который на противоположном соске, одеваем на рампу. Все стягиваем хомутами.

Clin
29.07.2013, 10:09
Берем тройник Т-образный , к одному боковому соску подключаем кусочек шланга длиной 5см, к центральному соску манометр тоже через кусочек шланга. Снимаем подающий шланг с рампы, одеваем его на оставшийся третий сосок тройника, а тот кусочек шланга, который на противоположном соске, одеваем на рампу. Все стягиваем хомутами.

Та у меня и такая готовая конструкция тоже есть. ;) Но к штуцеру действительно удобнее подключаться. :)

Clin
29.07.2013, 21:11
Посмотрел маркировку манометра - МТ-УХЛ3 (до 4 кгс.м). Подойдёт для измерения давления топлива?

Yurasvs
30.07.2013, 00:09
При измерении давления "в стенку" (пережатии обратки) будет зашкаливать.

Clin
30.07.2013, 08:09
Я хочу сравнить показания советского манометра с китайским :). А использоваться всё-равно китайский будет, так как у него предел - 7 bar.

кук
30.07.2013, 08:13
Семь бар на шкале??? Это надо смотреть! Ну 2,0; 2,5; 4...встречал, но 7!?
Если там наш ЭБН, то вряд ли он и 6 выдаст.

Clin
30.07.2013, 20:42
Ну так запас есть. :) Так уж сделали китайцы. ;)

Veis
30.07.2013, 20:48
Все значительно проще делается. Сбрасывается давление в рампе (заводим двиг с вынутым реле эбн), выкручивается золотник, накручивается манометр.

кук
31.07.2013, 07:06
Володя, так проблема в резьбе, найти мамку для такого золотника непросто, там дюймовая резьба около 11 мм, если не ошибаюсь.

ArtemSaratov
28.05.2017, 14:03
Отлично подходит шланг т.н. "для заправки кондиционеров". Типа такого:
http://images.ru.prom.st/291077376_w640_h640_cid1770244_pid201640863-614e4d07.jpg
Только из него надо на пару оборотов выкрутить шпенёк, который золотник нажимает - иначе не достаёт.

ЗАмерил давление на сенсе Микас 7.6.
При зажигании - 2,5 кг.
на ХХ - 2,1...2,2 кг.
При прогазовках разок-другой стремиться дать 2,5, но потом прыгает до 2,3....2,4 кг.
При пережатой обратке (пассатижами, не уверен,что "в ноль" пережимаю) - никаких изменений в поведении давления не вижу (РДТ подключен при всех экспериментах).
В морг или кататься??

кук
28.05.2017, 14:16
Ваабче-то, РД на 3 кгс/см.кв настроен. С пережатой обраткой должно больше 5 быть. Год назад поменял РД именно по той же причине- 2...2,4 на хх, стало 3. Правда, манометр должон правильный быть.

mrpl
28.11.2017, 23:30
При многих операциях с двигателем в книгах пишут "снизить давление в рампе, отключив бензонасос и дав поработать двигателю". Сделал такую операцию, смутило что двигатель заглох практически сразу после вытаскивания реле (вытаскивал реле то что нужно :) ). Нормально ли это или может говорить о недостаточном давлении в рампе? Иногда двигатель глохнет, может поэтому? (топливный фильтр менял, воздушный тоже, свечи тоже новые)

ivg
28.11.2017, 23:33
Вам лень взять манометр и померять но вы хотите чтобы вам померяли по интернету

mrpl
28.11.2017, 23:45
Вам лень взять манометр и померять но вы хотите чтобы вам померяли по интернету

я не спросил какое именно у меня давление в рампе, понимая что по интернету его не померять. А спросил нормально ли то что двигатель практически сразу глохнет при отключении бензонасоса и не может ли это указывать на низкое давление в рампе. Предложите взять другую таврию и проверить? :)

(по манометру кстати: хотел обзавестись - на базаре продавец сказал что он есть только с кучей переходников в общем негуманные деньги и лучше померять на СТО. Хотя меня терзают смутные сомнения что неспроста там штуцер как на колесе......? )

кук
29.11.2017, 09:04
Вы уверены, что такой, как на колесе?

mrpl
29.11.2017, 12:36
нет, не уверен.... на первоначальный вопрос кто-то может ответить? :)

кук
29.11.2017, 12:44
Не зная давления гадать можно сколько угодно.
Проще тройник диам. 6...8мм, два отрезка армированного шланга- один на манометр, второй на входной гладкий штуцер рампы, манометр и переход под шланг к нему. Сдергивается шланг от ЭБН, тройник включается в разрыв и все становится видно. Это дешевле штуцера-перехода с редкой резьбой.

кук
29.11.2017, 12:52
Вообще, такая тема уже есть, учитесь поиск включать, он всегда работает.

Yurasvs
29.11.2017, 15:01
Некоторые насосы, например ICRBI, рассчитаны на вертикальную установку. При горизонтальной установке в Таврию обратный клапан там практически не работает, ибо шарик не устанавливается на место под собственным весом. Насос вполне годный, но глохнуть будет сразу после отключения насоса.

mrpl
30.11.2017, 00:22
Спасибо, Yurasvs, за ответ по теме.... У многих видимо срабатывал рефлекс на слова "рампа" и "давление", и сразу посылали за манометром с тройниками, вопроса собственно и не дочитывая. Какой у меня насос - пока не знаю, не первый владелец. Говорили вроде что родной, но не факт конечно. Что именно происходит с давлением при случае измерю, но мысль что по идее мотор должен глохнуть не сразу вы подтвердили, что я собственно и спрашивал.

кук
30.11.2017, 08:24
Возрадуетесь, когда узнаете ФИО насоса, а пока- рампа и давление неразделимы, т.к. в любом случае связаны.

BeeKeeper
05.08.2022, 17:08
Други, тут такое дело. Славута инжектор. После того, как возвращаюсь из более- менее длительной поездки (30-40 км.) и глушу двигатель, то потом не могу завестись, пока не остынет минут 5-10 с поднятым капотом. Иногда это достает: заехал в магазин, купил воды, пытаешься завестись, а не получается: подымай капот, жди. Поехал на СТО, мастер померял давление на рампе. Сказал, что 2,5 бара. Но он не знает какое для Славуты должно быть. Просил погуглить, или посмотреть в мануал. Я тут читал, читал, но так и не нашел ответ на вопрос: а какое должно быть согласно паспорту? Не подскажете, пожалуйста?

кук
05.08.2022, 18:08
Погано читали, див. пост 81. Без перевірки тиску, див. вище, буде одне гадання.
2,5 атм. може бути і майже нормально, але коли бензин вшивий плюс жара, тоді таке можливе.

romuald
05.08.2022, 19:20
.... але коли бензин вшивий плюс жара, тоді таке можливе.

Карбова Таврія зі схожими симптомами працює...коли жарко і поганий бенз...або поганого більша половина ніж путнього...Але заводиться, з танцями з дросельною...

Yurasvs
06.08.2022, 12:42
Други, тут такое дело. Славута инжектор. После того, как возвращаюсь из более- менее длительной поездки (30-40 км.) и глушу двигатель, то потом не могу завестись, пока не остынет минут 5-10 с поднятым капотом. Иногда это достает: заехал в магазин, купил воды, пытаешься завестись, а не получается: подымай капот, жди. Поехал на СТО, мастер померял давление на рампе. Сказал, что 2,5 бара. Но он не знает какое для Славуты должно быть. Просил погуглить, или посмотреть в мануал. Я тут читал, читал, но так и не нашел ответ на вопрос: а какое должно быть согласно паспорту? Не подскажете, пожалуйста?
При работающем насосе, но неработающем двигателе должно быть 3+-0.1бара. При запуске двигателя должно снижаться ровно на разницу между абсолютным давлением, которое показывает программа диагностики, и одной атмосферой. Про резких прогазовках должно подскакивать до исходных 3бар. При кратковременном пережатии обратки должно быть не менее 5бар. При открученном от рампы шланге и направленном в бутылку должно накачивать не менее литра в минуту, насос при этом принудительно включить. Ваша проблема может быть вовсе и не из-за давления. Когда не заводится, насос работает?

Yurasvs
06.08.2022, 12:47
Карбова Таврія зі схожими симптомами працює...коли жарко і поганий бенз...або поганого більша половина ніж путнього...Але заводиться, з танцями з дросельною...
Раньше такая проблема навсегда решалась установкой бензонасоса BCD, или хотя бы Пекара (сейчас вряд ли доступен по понятным причинам). Нынче наверное проще электронасос установить...

Володимир
06.08.2022, 16:32
Проблема може бути і в котушці запаоювання, або ДПКВ.

romuald
06.08.2022, 18:01
Раньше такая проблема навсегда решалась установкой бензонасоса BCD, или хотя бы Пекара (сейчас вряд ли доступен по понятным причинам). Нынче наверное проще электронасос установить...

Пекар і стоїть... вже років чотири...

кук
06.08.2022, 19:16
Рома, чотири роки то нічого, Пекар почав сіяти на початку біографії, давно тому, потім, як і все- повалились вниз. Знаю багато потерпілих з нашим автоломом, які купили Пекар останні роки. Принцип той же- нікому не вигідні вічні голки для примуса.
Стабільно працювали італійські предки, один мінус- нема підкачки.

romuald
06.08.2022, 21:47
То де ж я зараз предка придбаю..?..а підкачкою користувався мо два чи три рази за весь період користування, і то після переборки чи чистки карба.

кук
07.08.2022, 08:05
Пошукати можна, але простіше ЕБН низького тиску плюс реле з таймером.

romuald
07.08.2022, 09:21
Реле то ясно...а що за таймер і яку функцію виконує?

кук
07.08.2022, 10:13
Колись вже писав. Таймер, на платі там ІМС 555, наша 1006ВИ1, функціональний аналог інжекторної системи ЕБУ- запуск ЕБН і штатна робота після запуску двигуна, вимикання ЕБН після зупинки двигуна при ввімкненому ЗЗ, тобто не качає тупо бензин на гарячий двигун, наприклад, при ДТП.

кук
07.08.2022, 10:21
Дивись ось тут: http://forum.pilotpowersupply.com/showthread.php?t=75