PDA

Просмотр полной версии : Помогите расчитать двутавр на прочность.


ROCKER
23.09.2011, 13:22
В гараже хочу сделать кран-балку. Итого по краям гаража 2 двутавра хочу положить, длинна их по 7 метров. Их надо расчитать. По ним будет ездить двутавр №14, а по нему лебедка. Масса которую должны выдерживать балки 500 кг+масса двутавра №14. Нашел в поисковике несколько расчетов, но ничего уже не помню, двоишником в техникуме был(((

Antonyo
23.09.2011, 13:36
В гараже хочу сделать кран-балку. Итого по краям гаража 2 двутавра хочу положить, длинна их по 7 метров. Их надо расчитать. По ним будет ездить двутавр №14, а по нему лебедка. Масса которую должны выдерживать балки 500 кг+масса двутавра №14. Нашел в поисковике несколько расчетов, но ничего уже не помню, двоишником в техникуме был(((

ты че танки поднимать собрался?. зачем такая конструкция?какие двутавры будут 2 штуки? стены незавалятся?

ROCKER
23.09.2011, 13:44
ты че танки поднимать собрался?. зачем такая конструкция?какие двутавры будут 2 штуки? стены незавалятся?

Двигатели. Вот мне и надо узнать какой номер двутавра покупать. Не завалятся. У меня сейчас лежит №14 переднюю часть Славуты поднимает на ура! Стена: 2 шлакоблока и полкирпича.

Antonyo
23.09.2011, 13:50
Двигатели. Вот мне и надо узнать какой номер двутавра покупать. Не завалятся. У меня сейчас лежит №14 переднюю часть Славуты поднимает на ура! Стена: 2 шлакоблока и полкирпича.

для движка и морды(жопы) тавра да и других легковушек достаточно даже 10. ты хочеш перемещение вдоль или по ширине гаража?

ROCKER
23.09.2011, 13:52
для движка и морды(жопы) тавра да и других легковушек достаточно даже 10. ты хочеш перемещение вдоль или по ширине гаража?

По краям гаража (вдоль) хочу положить двутавры. По ним будет ездить двутавр(вдоль гаража), по этому двутавру будет ездить лебедка (поперек гаража). Мне нужна лебедка что б ездила по всему гаражу.

Antonyo
23.09.2011, 13:56
По краям гаража (вдоль) хочу положить двутавры. По ним будет ездить двутавр(вдоль гаража), по этому двутавру будет ездить лебедка (поперек гаража). Мне нужна лебедка что б ездила по всему гаражу.

на колько я понял гараж длинный,тогда наверно луше взять 14, но подпорку по центру сделать всеравно, прогиб будет как ни крути. а на них кинуть 10-12(гаража 4-5метров?)

ROCKER
23.09.2011, 13:57
Длинна гаража 6,5м, ширина 6м. Если по центру сделать подпорку, то по ним ездить не сможет балка.

Antonyo
23.09.2011, 14:01
Длинна гаража 6,5м, ширина 6м. Если по центру сделать подпорку, то по ним ездить не сможет балка.

ширина большая. а если балкине снизу подвесить а свеху положить? иил снизу но сверху положить швелерок и к нему двутавр подвязать?

Antonyo
23.09.2011, 14:02
конструкция стремная какаято

ROCKER
23.09.2011, 14:05
Да х.з. вот я и спрашиваю ка правильно сделать.

vadozz
23.09.2011, 18:12
Серега, не городи огород. Сделай простую лебедку, и двигатели выгружай на тачку с колесьями, если сам слабенький и не перетащишь:)

ROCKER
23.09.2011, 18:14
Серега, не городи огород. Сделай простую лебедку, и двигатели выгружай на тачку с колесьями, если сам слабенький и не перетащишь:)

Нет Вадя, буду делать как положено. А ты Таврийский двигатель с коробкой подымешь с пола и поставишь на верстак?;)

vadozz
23.09.2011, 18:19
Зачем тебе 100500 кг поднимать? чтоб на ноги свалилось?
ЗЫ Нубировский двиг без коробки поднимал

ROCKER
23.09.2011, 18:28
Зачем тебе 100500 кг поднимать? чтоб на ноги свалилось?
ЗЫ Нубировский двиг без коробки поднимал

Та мне 500 кг хватит. В сборе? Я еле блок с коленвалом Таврийский поднимаю.

vadozz
23.09.2011, 18:29
с такой тяжестью надо работать на полу!

Андрей Олегович
26.09.2011, 18:38
Предвкушаю темы:
"помогите рассчитать стол на прочность"
"пля всё нипнулось, почему никто не сказал, что нужно ещё и стены гаража было рассчитывать"

кук
26.09.2011, 19:58
Если вы даете задание на расчет балки,то давайте исходные и предельные данные!
Иначе забаню.Всех. Кроме Андрея Олеговича.

ДвуТавр
26.09.2011, 22:31
Если вы даете задание на расчет балки,то давайте исходные и предельные данные!
Иначе забаню.Всех. Кроме Андрея Олеговича.
И правильно. Нечего меня рассчитывать.

кук
27.09.2011, 08:10
Можно и два швеллера...

ROCKER
27.09.2011, 22:17
Если вы даете задание на расчет балки,то давайте исходные и предельные данные!
Иначе забаню.Всех. Кроме Андрея Олеговича.

Какие именно?

ROCKER
27.09.2011, 22:18
Предвкушаю темы:
"помогите рассчитать стол на прочность"
"пля всё нипнулось, почему никто не сказал, что нужно ещё и стены гаража было рассчитывать"

2 ряда шлакоблока и пол кирпича не выдержат?

кук
27.09.2011, 22:20
Какие- передельный прогиб при предельной нагрузке,хотя-бы...А как иначе такое считается?
Вы-настоящий тавровод-все надо выдавливать! Какие шлакоблоки-прочность,как сложены,какой карпич...

ROCKER
27.09.2011, 22:28
Какие- передельный прогиб при предельной нагрузке,хотя-бы...А как иначе такое считается?
Вы-настоящий тавровод-все надо выдавливать! Какие шлакоблоки-прочность,как сложены,какой карпич...

На счет прогиба не знаю. Предельная нагрузка 500 кг.+ масса балки, предварительно это двутавр №14 длинной 6м. Массу его не знаю. Шлакоблоки обычные 70-х годов. Кирпич белый полуторный. Кладка хорошая. Забыл уточнить, одной стороной они будут опираться на 2 шлакоблока+0.5 кирпича. Вторая стена 1 шлакоблок 1,5 кирпича.

кук
28.09.2011, 08:49
Пока вы будете искать в Гугле данные по балке и считать прогиб,подумайте над опорами под балкой.Я сделал бы под балкой,в стенах бетонные основания,а еще лучше-с закладными деталями.Балка непременно будет на такой длине играть,блока на долго не хватит.Да и опору,хоть трубу 2" промежуточную поставил бы.Даже временную-съемную.Или увязать со стропилами/балками кровли. Вы же не собираетесь груз по балке ганять от стенки до стенки?

Antonyo
28.09.2011, 09:04
Пока вы будете искать в Гугле данные по балке и считать прогиб,подумайте над опорами под балкой.Я сделал бы под балкой,в стенах бетонные основания,а еще лучше-с закладными деталями.Балка непременно будет на такой длине играть,блока на долго не хватит.Да и опору,хоть трубу 2" промежуточную поставил бы.Даже временную-съемную.Или увязать со стропилами/балками кровли. Вы же не собираетесь груз по балке ганять от стенки до стенки?

вот именно это он и хочет, я за опору промежуточную говорил.

Ravl
28.09.2011, 09:23
два двотаври будуть лежати на стінах?
який проліт кран-балки?
500кг - максимум?

кук
28.09.2011, 09:28
Читайте условие- двутавр 14,между стенами 6 м,нагрузка макс. 500 кг...

Aprox
28.09.2011, 09:41
Детально не вдаваясь...

Масса конструкции из двух 14-х двутавров по 6,5м и одного тоже 14-го 6-тиметрового - 255 кг.

Максимальный прогиб при грузе 500 кг по центру конструкции - 22мм
Коэффициент запаса прочности по напряжениям в металле - 1,5

Эпюра перемещений
http://i.piccy.info/i7/c78866a80fbc282264f7a7630e184034/1-5-213/52585444/4_500.jpg (http://piccy.info/view3/2032210/fdcdeaa8a320f6217491acffc9bac1e8/)
http://i.piccy.info/i7/eccf262dabce6ea29a20ef030a64a80e/1-5-213/52535693/4.jpg

Эпюра напряжений
http://i.piccy.info/i7/a7a1a3e49d4e180078ff09dfc196fb6e/1-5-213/52746864/5_500.jpg (http://piccy.info/view3/2032211/4fc246e320aafdb2a0f982b34746317f/)
http://i.piccy.info/i7/9a888b33088e6e98d7ef9c739c235c38/1-5-213/52696289/5.jpg

П.С. На картинках прогиб отрисован условно - не пугайтесь, смотрите на цифры... ))

Ravl
28.09.2011, 09:53
рейки, довжиною по 6,5 м, переріз - двотавр 18
кран-балка - переріз двотавр 16
пораховано з дотриманням нормативних документів діючих на території України

опорну зону балок-рейок як мінімум необхідно підсилити бетонною подушкою, а краще влаштувати монолітний пояс по периметру гаража, перерізом 300х300, армування поясу 3ф12 знизу і 3ф12 зверху, над воротами замінити ф12 на ф16 з довжиною анкеровки 750мм

ROCKER
28.09.2011, 17:15
рейки, довжиною по 6,5 м, переріз - двотавр 18
кран-балка - переріз двотавр 16
пораховано з дотриманням нормативних документів діючих на території України

опорну зону балок-рейок як мінімум необхідно підсилити бетонною подушкою, а краще влаштувати монолітний пояс по периметру гаража, перерізом 300х300, армування поясу 3ф12 знизу і 3ф12 зверху, над воротами замінити ф12 на ф16 з довжиною анкеровки 750мм

Спасибо! Понял что надо покупать №18 двутавр 2х7 м. и №16 1х6 м.
Довольно дороговато получается. Прикинул где-то 3000грн.+ доставка длинномером это еще наверное 1000грн. Выходит можно подъемник купить.

А теперь подскажите выдержит ли двутавр №14 массу 500кг? Думаю, если положить имеющийся у меня двутавр по центру ямы и для переноса двигателя искать помощниковю.

Romanych2008
28.09.2011, 18:02
По варианту кран-балки - получится очень дорого. А по 14 двутавру я скажу следующее. Если расчитывать по прочностным характеристикам, то даже взяв двутавр из стали 3, с минимальными характеристиками получишь 2хкратный запас прочности. Но дело в том. что при расчете кран-балок и кранов также ведут расчет и на прогиб. так вот по величине прогиба двутавр №14 не подходит. При твоих условиях допускаемый прогиб составляет 12мм, а расчетный получается аж 18,7мм. В связи с этим 14 двутавр не удовлетворяет твоим требованиям.
Для твоих условий необходимо применять двутавр № 18. Он подойдет тебе как по прочностным характеристикам, так и по прогибу.

ROCKER
28.09.2011, 19:19
По варианту кран-балки - получится очень дорого. А по 14 двутавру я скажу следующее. Если расчитывать по прочностным характеристикам, то даже взяв двутавр из стали 3, с минимальными характеристиками получишь 2хкратный запас прочности. Но дело в том. что при расчете кран-балок и кранов также ведут расчет и на прогиб. так вот по величине прогиба двутавр №14 не подходит. При твоих условиях допускаемый прогиб составляет 12мм, а расчетный получается аж 18,7мм. В связи с этим 14 двутавр не удовлетворяет твоим требованиям.
Для твоих условий необходимо применять двутавр № 18. Он подойдет тебе как по прочностным характеристикам, так и по прогибу.

Спасибо большое! Он нагружаться будет в 2-х метрах от опоры, и в ближайший год подымать буду максимум 250 кг. Так что думаю на год хватит, а там может подъемник найду.

Romanych2008
28.09.2011, 19:52
ну, как говорится, хозяин-барин! :-) ну в таком случае можешь поставить 16ый двутавр. тем более что периодичность работы твоей балки будет очень редкая... кстати это будет дешевле подъемника, я так думаю. во всяком случае - желаю удачи. если будут вопросы - обращайся. чем можем - поможем! :-)

кук
28.09.2011, 19:57
Да все эти теории.. Ну будет прогиб в 18,7 мм,и чьто с того? Главное-заделку в стенах обеспечить правильную и купить подешевше-на шару,стырить типа...
Тем более-предполагаемая нагрузка =1/2 и на L= 2 метра.Тогда и опора временная проканает.

Romanych2008
28.09.2011, 20:34
Да все эти теории.. Ну будет прогиб в 18,7 мм,и чьто с того? Главное-заделку в стенах обеспечить правильную и купить подешевше-на шару,стырить типа...
Тем более-предполагаемая нагрузка =1/2 и на L= 2 метра.Тогда и опора временная проканает.

ну,... там где 1/2 нагрузки сначала, там и полная через некоторое время. и появится нужда переместить груз по длине всего гаража. Мало ли какие задачи появятся у товарища. а если исходить из потребностей на данный момент, ну тогда можно поставить и 12 двутавр.
а что с того? то, что данная величина лежит за пределами упругой дефформации имеющейся балки. и с каждым ее нагружением - эта величина будет расти. вот что... да, это все теории. товарищ попросил, я написал как будет ПРАВИЛЬНО сделать.

кук
28.09.2011, 20:45
Если следовать ожиданиям в аппетитах,то и сороковой-не лишний,только предел же должен быть.А по сути-если гараж для себя,и ожидается снятие мотора раз в пять лет,то на такие деньги- балка+доставка с остальным,проще соседей пару позвать за бутылку.
Если для зарабатывания-нечего экономить.
Впрочим,а где ТС???

ROCKER
29.09.2011, 08:21
Я тут. Гараж для работы. С/у силовых агрегатов раз в месяц может чаще. Найти на шарка двутавры пока не получается((( Пока нашел нужной длинны и нужного № за 6 грн/1 кг. Это очень много получается. Раньше рельсы за бутылку отдавали, тут рядом депо находиться. Знакомый себе сделал кран-балку из рельс. 2х10м + 1х7 это ему обошлось-5 бутылок водки :-)

кук
29.09.2011, 08:25
А подвязать середину балки к остальной кровле нельзя?
6 грн/кг -? Дороговато,вроде жеж цена падала на черный металл.

ROCKER
29.09.2011, 08:32
А подвязать середину балки к остальной кровле нельзя?
6 грн/кг -? Дороговато,вроде жеж цена падала на черный металл.

Кровля деревянные брусья 100х100. От них мало толку будет.
Так я ж в Запорожье живу, у нас тут с металлом напряженка, у нес тут нет ни одного металлургического предприятия и вобще наш город не промышленный.:(
Барыги одним словом. Принимают по 2-2,5 грн. Продают по 6 грн.

кук
29.09.2011, 08:39
Да и в Одессе не было никогда прокатных станов,но последняя цифра у нас была порядка 5 грн/кг.
А про брусья вы зря,100х100 не так и мало,та и не один же он там.

ROCKER
29.09.2011, 08:42
Да и в Одессе не было никогда прокатных станов,но последняя цифра у нас была порядка 5 грн/кг.
А про брусья вы зря,100х100 не так и мало,та и не один же он там.

У нас всегда были высокие цены на металл. В прошлом году доходила до смешного. Цена Б/У ржавой трубы 100-ки на 20грн/м была дешевле чем новая!!!
Не один, кстати к нему сейчас подвешиваю Таврийский двигатель с КПП-выдерживает.

кук
29.09.2011, 08:46
Ну и??? Свяжите это все со стропилами и радуйтесь.

ROCKER
29.09.2011, 08:49
Ну и??? Свяжите это все со стропилами и радуйтесь.

Я как-то не думал... Приварить крючки к верхней части двутвра и обвязать тросом вокруг балок? Или сделать П образные детали из арматуры и положить их на брусья, а концы приварить к двутавру?

кук
29.09.2011, 08:53
Шина,полоса,что угодно...

ROCKER
29.09.2011, 08:54
Шина,полоса,что угодно...

Спасибо!