Просмотр полной версии : Мичуринские кольца?
VictorMBH
30.09.2011, 12:11
Валяются у меня ещё с 1995'го года мичуринские кольца. Хотелось бы знать, как они по сравнению с другими. Просто буду капиталить движок, вот и думаю -- сгодятся ли они?
Интересно мнение тех, кто их уже ставил.
Igor_Slavuta
30.09.2011, 12:41
Мне кажется в 95г кооперативы клепали кольца из чего было... 100грн цена болгарских колец, зачем жмотиться?
Если это оригинал,то почему и нет?
VictorMBH
30.09.2011, 12:52
Похоже что оригинал, интересует их качество. Там маслосъёмные кольца составные, как на Запоре. Вроде как такие должны работать более эффективно?
Кто-нибудь себе такие ставил? Отзывы?
Почему на Запоре? И на Таврии такие были. Ставил когда-то,ничего,ходили.
Наборные масло съёмные - гавно.
Murdok@i
30.09.2011, 13:54
Наборные масло съёмные - гавно.
Потому, что... ? У меня как клапан прогорел заодно кольца поменяли, стояли наборные, пройдено было ~60к, износа почти не было.
Наборные масло съёмные - гавно.
Ну я бы не был столь категоричен :D ( ставлю только НАБОРНЫЕ ) :-D
Восточник
30.09.2011, 22:44
Наборные масло съёмные - гавно.
+1
СБорисов
30.09.2011, 23:41
А у меня кольца GOETZE валяются в гараже но на 82.0, уже лет 12, достались в качестве бартера.
А болгарские какие?
Не наборные. Дело не в долговечности, о в вероятности залегания (бензин, масло ...).
А болгарские какие?
А болгарские кольца , как раз не ставлю ( очень жесткие и жрут наши блоки , МЕМЗ , ВАЗ , через размер )
Поршня болгария , другое дело , не только для стока , но и для небольшой форсировки хорошо идут .
Вот так , сколько людей , столько и мнений.
Столько и колец...
А касаемо залегания,на камазовском масле и монолит заляжет.
В принципе очень хорошие кольца завод стакол выпускает, но тавроразмера у них нету...
Столько и колец...
.
К стати , А куда Одесский завод по производству колец дели ??? Не плохие кольца делал ( правда юзал только на МТЗ ) :D
А где ваши все ПО,НПО и проч.О ??? Там же.Правда,вывеску как-то видел.
Zazik-sens
01.10.2011, 18:52
Валяются у меня ещё с 1995'го года мичуринские кольца. Хотелось бы знать, как они по сравнению с другими. Просто буду капиталить движок, вот и думаю -- сгодятся ли они?
Интересно мнение тех, кто их уже ставил.
Мичуринские... а какие в них маслосъемные кольца? Если черные - я бы не ставил, если распорное желтоватого оттенка - оччень даже ничего, будут по-лучше болгарских, особенно в плане залегания/перегрузок и в 90-х их ставили на МеМЗовские моторы.
П.С. У меня такие кольца залегли после неоднократных перегревов, да на старом масле (пробег без замены и доливов масла - более 20-и тыс.км, а общий пробег Даны был ЗА 100-ню тыс.км)
Если капиталите для себя то лучше не экономьте, а ставьте то что ставит МЕМз после прихода корейцев. Почему при нормальном масле и своевременном ТО двигателя ходят нормально и достаточно продолжительно и это не мифы. У меня пробег уже за 184 т.км. мерял вот компрессию неделю назад 10.5 в каждом идеально. Хотел менять колечки, но пока до мануальных 9.0 нет смысла, масло от замены до замены пока не доливаю. Звонил в офф. магазин на ХАРП АвтоЗАЗ интерисовался в продаже только кольца от одного производителя что ставит завод "Рикен" прайс 360 грн. Разбирали двигатель 2002 г.в. стояли такие, пробег был за 170 т.км., пару дней выжимали максимум по скорости, поршень прогорел.
В базарных магазинах предлагают Приму, Дружбу, и т.д. 130-140 грн. цена.
Вот (http://zapchastizaz.com.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=6&product_type=2&Itemid=26) они чуть дешевле чем здесь (http://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p1146037-koltsa-porshnevye-yaponiya.html), пакуют на заводе в бумагу как раньше селедку заворачивали...
Так что выбирайте халявный трофейный Мичурин и терзающие сомнения, или уверенность и хороший ресурс но финансово надо потесниться
VictorMBH
01.10.2011, 22:33
Вопрос по мичуринским кольцам снят после сегодняшней разборки движка -- имеем хорошо чувствуемую пальцем ступеньку в верхней части цилиндра, нутромер показал 0.2 -0.3 выработку. А мичуринск "трофейный" у меня стандарт, так что полюбэ буду покупать ремонтные кольца. Ориентируюсь на болгарскую Дружбу, такие поставили при ремонте Славуты жены 2 года назад, сейчас пробег более 13 тыс. после ремонта -- вроде ходят нормально.
Zazik-sens
02.10.2011, 07:34
Если капиталите для себя то лучше не экономьте, а ставьте то что ставит МЕМз после прихода корейцев. Почему при нормальном масле и своевременном ТО двигателя ходят нормально и достаточно продолжительно и это не мифы. У меня пробег уже за 184 т.км. мерял вот компрессию неделю назад 10.5 в каждом идеально. Хотел менять колечки, но пока до мануальных 9.0 нет смысла, масло от замены до замены пока не доливаю. Звонил в офф. магазин на ХАРП АвтоЗАЗ интерисовался в продаже только кольца от одного производителя что ставит завод "Рикен" прайс 360 грн. Разбирали двигатель 2002 г.в. стояли такие, пробег был за 170 т.км., пару дней выжимали максимум по скорости, поршень прогорел.
В базарных магазинах предлагают Приму, Дружбу, и т.д. 130-140 грн. цена.
Вот (http://zapchastizaz.com.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=6&product_type=2&Itemid=26) они чуть дешевле чем здесь (http://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p1146037-koltsa-porshnevye-yaponiya.html), пакуют на заводе в бумагу как раньше селедку заворачивали...
Так что выбирайте халявный трофейный Мичурин и терзающие сомнения, или уверенность и хороший ресурс но финансово надо потесниться
Могу со всей уверенностью заявить, что то, что вам пытаются "впарить" за "Рикен" - таковым НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, хоть и стоят они по прайсу 360 грн.
П.С. Мелитопольские двигатели и в ДОкорейские времена ходили отлично, особенно если их не перегревали и вовремя меняли масла
А относительно какого истинного размера вы измеряли нутромером?
Зазик-Сенс даже и не сомневался что мне что-то там пытаются впарить, и на 100% уверен, что оригинал только у Вас в магазине но только за 4 сотни.
Я выше указал пробег и компрессию, мичурином и болгарией здесь и не пахнет.
Про счастливых обладателей двигателе до корейской эры вообще без коментов...,
здесь больше встречаются уникальные случаи чем закономерность.
Да ничего подобного. При нормальной эксплуатации -вполне реальны и такие вывихи зазапрома.
Во! Мысля! Надо и на своей мокрессию измерить,а то-едет и едет.Масло не жреть.Надо искать виновника.
VictorMBH
02.10.2011, 10:41
А относительно какого истинного размера вы измеряли нутромером?
От стандарта, на поршнях набито 72. Т.е. при ступеньке 0.3 нутромером с 0 выходим сразу на 2'ой ремонт 72.5.
Grazhdanin
02.10.2011, 12:05
Наборные масло съёмные - гавно.
ВЫ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПРАВЫ в этом суждении!!!
Или объясните почему по вашему мнению так есть, или не говорите глупости.
Grazhdanin
02.10.2011, 12:30
И на Таврии такие были. Ставил когда-то,ничего,ходили.
А почему были? И сейчас ставят. Вскрывал моторы 2003, 2004, 2005 годов выпуска, маслосъёмные наборные.
Кстати комплекты колец с не наборными маслосъёмными, а это Дружба и Прима, в среднем выхаживают не более 100т.км. После этого пробега ужор масла и зазоры по замкам колец уже не приличные, а вот заводские, так называемые "японские" с наборными маслосъемными, ходят 150т.км и ещё ездят. Конечно же быть может дело не в конструкции маслосъёмных колец а в качестве компрессионных, но как факт по моим наблюдениям, комплекты колец с наборными маслосъёмными ходят дольше.
Мичуринские кольца по качеству по лучше Дружбы и Примы.
Могу со всей уверенностью заявить, что то, что вам пытаются "впарить" за "Рикен" - таковым НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, хоть и стоят они по прайсу 360 грн.
Инфа 100%? А чем же они являются?
Перебрал несколько двигателей МеМЗ , по кольцам могу сказать следуюшее: наборные маслосьемные те , что ставит завод качество низкое -выхаживают в среднем 60-100 тыс. Заводские кольца при демонтаже полностью теряют пружинистость (возможно связано с перегревом). Болгарские(не китайские) Дружба стоят сейчас где-то 200-260 грн ходят отлично, но очень твердые их нельзя ставить в неточеные цилинры (если поставите в приработаные цилиндры -получите разброс компресии и расход масла со всеми последствиями, если цилиндры были б/у но в допусках может тысяч через 10 кольца приработаються а может и нет). GOETZE были супер когда то (ставил на ВАЗы лет 10 назад) выхаживали 250 тыс.,сейчас знакомые торгаши мне их не продают-боятся вернусь и в лицо плюну (сами так говорят). Мичуринские кольца помню только по остаткам из СССР, из моих знакомых ими ни кто в ближайшем прошлом не торговал.
Отдельно хочу отметить продукцию (НЕ кольца а все остальное, они вроде колец не делают) торговых марок MasterSport и AT, мало того , что они производят все- от подшипников до эл. оборудования качество _ужастное!!!
Перебрал несколько двигателей МеМЗ , по кольцам могу сказать следуюшее: наборные маслосьемные те , что ставит завод качество низкое -выхаживают в среднем 60-100 тыс. Заводские кольца при демонтаже полностью теряют пружинистость (возможно связано с перегревом).
Нельзя делать выводы о кольцах по нескольким угробленым бестолковыми юзерами моторам .
Zazik-sens
03.10.2011, 08:52
Зазик-Сенс даже и не сомневался что мне что-то там пытаются впарить, и на 100% уверен, что оригинал только у Вас в магазине но только за 4 сотни.
Я выше указал пробег и компрессию, мичурином и болгарией здесь и не пахнет.
Про счастливых обладателей двигателе до корейской эры вообще без коментов...,
здесь больше встречаются уникальные случаи чем закономерность.
Даже у меня отдельные запчасти имеют свойство заканчиваться, а по поводу японских колец - легко узнать/проверить инф у мелитопольских работников з-да, благо отдельные представители тут постоянно подвисают
Готов ответить за свои слова денюжкой, ну, скажем поставлю 200баксиков, а Вы готовы поставить ну хотя-бы 200грн, что то, что "в продаже только кольца от одного производителя -"Рикен" за 360 грн? Даже если мичурином и болгарией здесь и не пахнет. Надеюсь, понятно, что речь идет про офф. магазин на ХАРП АвтоЗАЗ
П.С.
- То, что Вы захотите мне рассказать о Таврии, скорее всего - я знал лет 10 назад (Но! Если сможете удивить - респект)
- Я - не обнаженная красавица, что бы всем нравиться...
- Ищите, и найдете; ибо всякий ищущий находит!
- Разочарование от плохого качества сохраняется гораздо дольше, чем удовольствие от низкой цены!
- Хорошие запчасти не могут не нравиться — может не нравиться их цена!
Не стоит спорить-...у людей большое горе,они хотят поторговаться...(с)
Готов ответить за свои слова денюжкой, ну, скажем поставлю 200 баксиков
Ну так уже можно отвечать, только я обычно подтверждаю свои слова фактами. Вот здесь (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=40551&highlight=%D1%F2%EE%E8%EA%E8+%C0%E2%F2%EE%C7%C0%C7 ) Вы уже раз пытались блеснуть своими знаниями по запчастям которые ставились на конвейере АвтоЗАЗа, а я говорил обратное, АГАТом и не пахло. Вы так безпордонно заявляли "Что за чушь." Ниже фото клейма, прочитать я думаю труда не составит, интернет вам подскажет чьё это изделие. И не ссылайтесь не Мелитопольцев, т.к. для них это так же была новость.
То, что Вы захотите мне рассказать о Таврии, скорее всего - я знал лет 10 назад (Но! Если сможете удивить - респект)
Вот ведь вопрос "Скорей всего" или удивил? Баксюки оставьте себе, респект можно на карму.
Ничего Вам не собираюсь рассказывать нового, Вы и так как я уже убедился знаете всё, тем более спорить, считаете себя настолько компетентным?, еще и по колечкам, золотого запаса хватит?
ПС. Да простят меня модераторы за сильное отклонение от темы, людям свойственно ошибаться, но не все это хотят признавать, хоть и бороться с этим бессмыслено...
Zaz 968 1975
03.10.2011, 10:35
У друга на славуте 2004 г.в. Заводские кольца поменяли на 15 тыс. По причине жрала масло, и фильтр воздушный купался в масле
У друга на славуте 2004 г.в. Заводские кольца поменяли на 15 тыс. По причине жрала масло, и фильтр воздушный купался в масле
и ето показатель? был перегрев движка и не один раз.
Zazik-sens
03.10.2011, 10:43
Ну так уже можно отвечать, только я обычно подтверждаю свои слова фактами. Вот здесь (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=40551&highlight=%D1%F2%EE%E8%EA%E8+%C0%E2%F2%EE%C7%C0%C7 ) Вы уже раз пытались блеснуть своими знаниями по запчастям которые ставились на конвейере АвтоЗАЗа, а я говорил обратное, АГАТом и не пахло. Вы так безпордонно заявляли "Что за чушь." Ниже фото клейма, прочитать я думаю труда не составит, интернет вам подскажет чьё это изделие. И не ссылайтесь не Мелитопольцев, т.к. для них это так же была новость.
Вот ведь вопрос "Скорей всего" или удивил? Баксюки оставьте себе, респект можно на карму.
Ничего Вам не собираюсь рассказывать нового, Вы и так как я уже убедился знаете всё, тем более спорить, считаете себя настолько компетентным?, еще и по колечкам, золотого запаса хватит?
ПС. Да простят меня модераторы за сильное отклонение от темы, людям свойственно ошибаться, но не все это хотят признавать, хоть и бороться с этим бессмыслено...
Должен отдать должное: язык подвешен хорошо и Вы быстро прячетесь в кусты, но любой прайс - всего лишь прайс и, если, согласно Вашего утверждения предлагается запчасть в магазине на ХАРП АвтоЗАЗ японского происхождения -ДРОКАЖИТЕ это или если на конвейере ставили амортизаторы ЗАЗовского производства -аналогично.
НО!! САмое главное верить в это и тогда любой бузулук или мадэ ін проканает за японию.
П.С. Блажен, кто верует: тепло тому на свете
ДОКАЖИТЕ это или если на конвейере ставили амортизаторы ЗАЗовского производства -аналогично.
На ЗАЗе их ни когда не делали это всем известно, но это не АГАТ как вы утверждаете. Я сказал что в прайсах они проходили как "Амортизатор АвтоЗАЗ", читайте внимательнее а не через слово, на фотке видно клеймо где он произведен установленный на конвейере, ключевое слово "кованное ухо",это не фотожоп, стоика 1995 г.в. позже перестали ставить это клеймо, можно было отличить только по кованному уху что касается задней.
Я вам факты с фото, а вы какие то кусты уже вплели, лучше приводите факты подтвержденные фото так буде конструктивней беседа
Zaz 968 1975
03.10.2011, 11:10
и ето показатель? был перегрев движка и не один раз.
не перегревал. В коммпресионных зазор 0.25, а маслосьемные в цилиндре не держались, проваливаль, сжимаеш кольцо а они не разжимаются
Zazik-sens
03.10.2011, 11:43
На ЗАЗе их ни когда не делали это всем известно, но это не АГАТ как вы утверждаете. Я сказал что в прайсах они проходили как "Амортизатор АвтоЗАЗ", читайте внимательнее а не через слово, на фотке видно клеймо где он произведен установленный на конвейере, ключевое слово "кованное ухо",это не фотожоп, стоика 1995 г.в. позже перестали ставить это клеймо, можно было отличить только по кованному уху что касается задней.
Я вам факты с фото, а вы какие то кусты уже вплели, лучше приводите факты подтвержденные фото так буде конструктивней беседа
То. что Вы называете факты, всего-навсего свидетельствует о том, что все течет и все меняется, ну (как один из нескольких примеров) почему я должен думать, что завод ставит какую то др.продукцию, если поменялся внешний вид какого либо изделия: то-ли головки двиг, то-ли блока ( http://vkontakte.ru/club18158693#/photo-18158693_268756875), то-ли амортизатора, то-ли крыла пер (1988г.вып и с 1990г.вып)
Zazik-sens
03.10.2011, 12:18
не перегревал. В коммпресионных зазор 0.25, а маслосьемные в цилиндре не держались, проваливаль, сжимаеш кольцо а они не разжимаются
Он может и не прегревал, но где-то эт.автомобиль ездил до хозяина... и совсем не обязательно с подключенным спидометром...
Быль №1. ...Лет надцать назад ко мне в маг прибегает М. - работник одного из подразделений Одесса-авто (один из перегонщиков машин из Бурлачей балки разбил передок у уже проплаченной клиентом Таврюхи, темного цвета) и выбирает запч со словами: "все по-дешевле" в перечень коих входят и фары. На тот момент ни китайских поделок, ни турецких еще не было, а б/у - есть б/у, и его взгляд останавливается на фарах, которые я собрал в кач. альтернативы из разбитых, но в украинских корпусах черного цвета и с чешскими стеклами: машинка получилась после замены капота, морды и бампера с фарами - на загляденье... и в одном экзепляре, почти эксклюзивЧЕГ...
Быль №2. ...Лет надцать назад я получал запчасти на Коммунаре, и, пережидая обед, обратил внимание как один из заводских перегонщиков упер нов машину в высокий бордюр и "палил" сцепление. На мой вопрос: "Зачем?", мне ответили, что партия машин при трогании сильно дергается и для устранения деффекта надо немного "подпалить сцепу"...
П.С. Утверждать, что не перегревался - не стоит, ибо Вы не забирали машину от конвейера и, что она уже успела пережить - одному богу известно...
Вы еще забыли написать,как и с какой скоростью,с каким трепетным бдением режима оборотов работы нового мотора их гоняли из Б.Балки в Одессу...
Evgen1973
04.10.2011, 08:33
А болгарские кольца , как раз не ставлю ( очень жесткие и жрут наши блоки , МЕМЗ , ВАЗ , через размер )
Поршня болгария , другое дело , не только для стока , но и для небольшой форсировки хорошо идут .
Вот так , сколько людей , столько и мнений.
Согласен, поршня отличного качества, кольца лучше использовать другие.
По теме - мичуринские кольца даже в советские времена нельзя было назвать лучшими.
VictorMBH
04.10.2011, 11:10
А какие кольца в ценовой группе 100 - 200 грн. лучшие?
Grazhdanin
04.10.2011, 18:23
А какие кольца в ценовой группе 100 - 200 грн. лучшие?
Лучше не жлобись и купи то что завод на конвейере ставит, так называемые "японские" упакованы в бумагу с наборными маслосъёмными. НО! Таких колец в ремонтных размерах не бывает!
Относительная дороговизна выйдет дешевле, т.к. ходят дольше.
У друга на славуте 2004 г.в. Заводские кольца поменяли на 15 тыс. По причине жрала масло, и фильтр воздушный купался в масле
НУ у меня славута 2004 года , 186 тыс. ВСЁ родное - шо теперь , песка в масло насыпать или воду слить ???
У друга на славуте 2004 г.в. Заводские кольца поменяли на 15 тыс. По причине жрала масло, и фильтр воздушный купался в масле
Один сосед убил движок славуты за 75 тысяч, тяга вкрай пропала. Другой откатал под 200 и все нормально. А брали машины одновременно, даже серийные номера кузовов рядом. Стиль езды разный и отношение к машине, первый лил в движок и коробку шо подешевле а грузил машинку по полной.
Zazik-sens
06.10.2011, 13:22
Лучше не жлобись и купи то что завод на конвейере ставит, так называемые "японские" упакованы в бумагу с наборными маслосъёмными. НО! Таких колец в ремонтных размерах не бывает!
Относительная дороговизна выйдет дешевле, т.к. ходят дольше.
На фото: так называемые "японские" и... оригинальные японские "Рикен".
П.С. Найди отличие... жаль, фото не передает реальных отблесков и цвета
Справа на фотке оригинал?
Справа на фотке оригинал?
Голосую за правые также.
Zazik-sens
07.10.2011, 00:01
Голосую за правые также.
Япония на фото - справа, НО!! т.к. вторая фотография снята вверх ногами - соответственно: япония прилежит к японии...
Я по первой фотке определял, освещение более лучше и удачнее по качеству снимка, вторую фотку как ни крутил никак не осилил.
Я так понимаю если человек в глаза их не видел шансов у него - "0", только надеяться на порядочность продавца (улыбка до ушей).
Так а чиё изделие под японию, для кругозора интересно?
Я по первой фотке определял, освещение более лучше и удачнее по качеству снимка, вторую фотку как ни крутил никак не осилил.
Я так понимаю если человек в глаза их не видел шансов у него - "0", только надеяться на порядочность продавца (улыбка до ушей).
Так а чиё изделие под японию, для кругозора интересно?
Японские - верхн кольцо матовое (на рабочей поверхности)
Японские на снимке сталь или чугун? По идее должны быть стальные.
Zazik-sens
11.10.2011, 06:34
Японские на снимке сталь или чугун? По идее должны быть стальные.
Нда... Хоть на снимке, хоть без: Этого я не знаю, ну разве попытаться разломать кольцо
По чьей это идее? Всегда были чугуниевые,ну разве что тонкие из наборных маслосъемных-стальные.
Не, япошки давно стальные делают. Сталь более пластичная и простая замена колец возможна при достаточно сильной элипсовидной выработке без шлифовки гильз, стальные кольца хорошо прилегают ко всей поверхности. А поскольку разнородные материалы (в данном случае чугун гильзы и сталь кольца) имеют более низкий коэфициент трения то и служат стальные кольца раза в 2 дольше чугунных, если конечно не из Ст3 сделаны :)
Я бы с удовольствием купил кольца завода Стакол, если б они тавроразмер делали.
Grazhdanin
09.11.2011, 04:00
Не, япошки давно стальные делают. Сталь более пластичная и простая замена колец возможна при достаточно сильной элипсовидной выработке без шлифовки гильз, стальные кольца хорошо прилегают ко всей поверхности. А поскольку разнородные материалы (в данном случае чугун гильзы и сталь кольца) имеют более низкий коэфициент трения то и служат стальные кольца раза в 2 дольше чугунных
А ведь в данном случае Вы Storag категорически правы!!!
Zazik-sens
26.11.2011, 09:11
Так и как их отличать?
Ну как Вы их отличите, если не держите в руках сразу два к-та
http://zapchastizaz.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=25
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot