Просмотр полной версии : ремонт движка
constantyn
15.10.2011, 21:50
суть вопроса в том, что залез в движек (упала компрессия до 6-ти атм, + сизый дым из выхлопной трубы)
увиденное меня порадовало мало: на гильзах глубокая выработка, как бы не пришлось точить до 2-го ремонта как минимум.
а один "кулибин" предлагает расточить блок до 75мм под поршня с ланоса, хотелось бы узнать мнение толковых людей реально ли это или и чем чреваты такие переделки... или может все же есть резон начинать откладывать деньги на новый движек?
Многие точат и нормально, но можно конечно и дырку проточить тогда гильзовать прийдеться.
Rommikha
15.10.2011, 22:13
.... расточить блок до 75мм под поршня с ланоса,...
Не с Ланоса (76.5 мм), а со Славуты/сенса (75/76 мм), 1.3 объём получится, если повезёт конечно.
constantyn
15.10.2011, 22:33
а как к таким изменениям относится ходовая? передок не рвет? всеж с 1.1 до 1.3 это разница ощутимая.
а как к таким изменениям относится ходовая? передок не рвет? всеж с 1.1 до 1.3 это разница ощутимая.
не смеши :-D
constantyn
15.10.2011, 22:52
смеши - не смеши, а сравнивая ходовку с жигулями... невольно возникают такие вопросы, пусть они и смешные. да и кузов нежный у нее. Вот и спрашиваю что бы спать спокойно. а разница 1.1 и 1.3 при весе таврюхи 1100 кг в полностью снаряженном состоянии, действительно ощутима.http://tavria.org.ua/forum/images/smilies/smile2.gif
ну есть же славки 1.3 ниче там не рвет...
constantyn
15.10.2011, 23:22
ну чтож, буду надеятся на благополучный исход.
а на сколько может быть неприятной такая находка в движке: номера шатунов не соответствуют номерам цилиндров, кипешевать стоит?
да, еще вопрос: что может дико гудеть в движке, звук как у изношеных шестерень идет с передней части движка со стороны помпы.
да, еще вопрос: что может дико гудеть в движке, звук как у изношеных шестерень идет с передней части движка со стороны помпы.
генератор может шумень! убери ремень и послушай движок без генератора
constantyn
16.10.2011, 00:24
генератор может шумень! убери ремень и послушай движок без генератора
хм... варинт... закончу с движком и займусь геной...
спасибо.
тавролог
16.10.2011, 00:52
хм... варинт... закончу с движком и займусь геной...
спасибо.Смотри не проточи дырку в горшке- старые двиги ( до 95г.) этим болеют.. Тогда точно блок в утиль, потому как такое не все возьмутся гильзовать, да и гарантию не дадут..
constantyn
16.10.2011, 01:31
Смотри не проточи дырку в горшке- старые двиги ( до 95г.) этим болеют...
этот вариант рассматриваю как запасной, на случай если выработка в блоке будет более чем на 2-й ремонт. если так, то чем сразу движок выкидывать, есть хоть какой то шанс его оживить и еще на нем поездить.
этот вариант рассматриваю как запасной, на случай если выработка в блоке будет более чем на 2-й ремонт. если так, то чем сразу движок выкидывать, есть хоть какой то шанс его оживить и еще на нем поездить.
В чём проблема ? Сейчас уже давно поршня на 73 мм. есть . Если раньше не растачивался , то уверен 72.5 будет достаточно .
constantyn
16.10.2011, 11:05
72,5 - второй ремонт и есть, а ранее действительно не точился. ну что ж окончательный вердикт будет выненсен когда повезу движек на расточку.
VictorMBH
16.10.2011, 12:02
а на сколько может быть неприятной такая находка в движке: номера шатунов не соответствуют номерам цилиндров, кипешевать стоит?
А разве номер шатуна идёт под номер цилиндра? Всю жизнь считал что шатуны взаимозаменяемы и не подбираются к блоку....
constantyn
16.10.2011, 12:13
да, они пронумерованны, и шейки коренных вкладышей тоже. и кстати на это акцентирует внимание и сам Фучаджи в своей книге
Все шатуны одинаковы,главное-пары верх/низ не разбить.Аналогично и в коренных.
А автор темы в курсах что при расточке до 75 ему и коленвал прийдеться менять.
тавролог
16.10.2011, 20:17
А автор темы в курсах что при расточке до 75 ему и коленвал прийдеться менять.Не ломайте челу настроение..
Объясните, зачем менять коленвал?
если делать 1,2 и 1,3, то менять коленвал 1,1 на 1,2! у них ход разный!
constantyn
17.10.2011, 13:48
Ну вот:( сломали настроение. Хотя коленвал мне походу тоже точить. На 1 и 2 шатунах под вкладышами были подложены бумажки.
Что, обычные бумажки? или фольга?
constantyn
17.10.2011, 14:31
Тоже сначала думал фольга, но при более детальном изучении оказалось обычный пергамент, что раньше в магазинах халву заворачивали
alexdevolio
17.10.2011, 18:58
Тоже сначала думал фольга, но при более детальном изучении оказалось обычный пергамент, что раньше в магазинах халву заворачивали
это как???....o_O
alexdevolio
17.10.2011, 20:17
Что,халвы не помните?
помним...но зачем туда бумагу ложить то.....
Шоб зазор то уменьшить...Так делали на Г-51,ЗИС-5,ГАЗ-69...
alexdevolio
17.10.2011, 21:42
Шоб зазор то уменьшить...Так делали на Г-51,ЗИС-5,ГАЗ-69...
и оно работало?....там же дикое трение...без вкладишей чтоли?
Olenevod
17.10.2011, 21:58
Как то бумажки на вкладышах и "движек раньше не растачивался" слабо между собой укладываются.
и оно работало?....там же дикое трение...без вкладишей чтоли?
не вместо вкладышей, а под вкладыш, на постель вкладыша, а потом сам вкладыш....ток дырку в бумажке проделать нужно, а то масло не пойдет))))
йошкин кот, подложка из бумаги в двс ;-)
А что, там дикая температура? Так бумага обугливаться только при 150 начинает. Пергамент весьма плотный, вполне под вкладышем выдержит. Там же кроме давления на него больше никакой нагрузки нету.
Пергаментом стала обычная бамняжка,вымокшая в масле...Где вы его видели,пергамент?
alexdevolio
18.10.2011, 18:29
А что, там дикая температура? Так бумага обугливаться только при 150 начинает. Пергамент весьма плотный, вполне под вкладышем выдержит. Там же кроме давления на него больше никакой нагрузки нету.
а трение?
Какое трение??? Бумага не между вкладышем и шейкой,а между вкладышем и блоком!!!
Пергаментом стала обычная бамняжка,вымокшая в масле...Где вы его видели,пергамент?
У меня есть. С маслозавода бывшая теща принесла :)
alexdevolio
18.10.2011, 18:52
Какое трение??? Бумага не между вкладышем и шейкой,а между вкладышем и блоком!!!
аа...тьфу..не вкурил:(
Olenevod
18.10.2011, 23:17
А что, там дикая температура? Так бумага обугливаться только при 150 начинает. Пергамент весьма плотный, вполне под вкладышем выдержит. Там же кроме давления на него больше никакой нагрузки нету.
Вопрос не в высокой температуре, там температура масла, около 90 градусов. Вопрос в нарушении теплообмена шатун-блок. В скоростном двигателе шатун довольно интенсивно отводит тепло от горячего поршня более холодному коленвалу и дальше на блок или в масло, а бумажка на вкладыше этому теплообмену здорово мешает. Низкооборотистым движкам а-ля ГАЗ или ЗИЛ было пофигу, а таврийному уже больно.
Т.е.-лучше фольга,хотя и это -кАлхоз.
Ну вот:( сломали настроение. Хотя коленвал мне походу тоже точить. На 1 и 2 шатунах под вкладышами были подложены бумажки.
Не горячись, умельцы точили под вазовские поршня, которые тоже протачивали по высоте до тавроразмера. Оставляли коленвал и шатуны родные, объем получался 1,2 но короткоходным, а следовательно быстрее набирал обороты чем стандартный мемз 1,2
SergeySK
19.10.2011, 16:59
Т.е.-лучше фольга,хотя и это -кАлхоз.
Фольга пергамент это еще не колхоз,колхоз когда вкладыш скоблением подгонять пытаются и не поверите Я видел такого чудика правда результат мне не известен просто проходя мимо наблюдал в другой организации ))))Да и на счет подложить бумагу мы раньше подлаживали бумагу от упаковки колец нормально это точно не колхоз как то было надо срочно ехать в командировку а у нас на одной машине после проточки вала коренной погнал нормально так бумагу под вкладыш подложили и поехали по моему так и машину списали дело было близко к развалу СССР ну примерно годик отходил !!!
А ты не смейся. Как раз скоблением и подгоняли раньше вкладыши к коленвалу. Сначала собирали шатун на коленвале, потом вращали, затем разбирали и смотрели на пятно контакта. Шабером убирали лишнее. И так пока пятно контакта не станет по всей плоскости рабочей поверхности вкладыша.
Storag,когда это было? Когда вкладыши были не сталеалюминиевые,а сталебоббитовые? Так это при колхозах и МТС было...Кто это знает/помнит?
Кстати,единственный раз в Харькове на базаре будучи,видел тамбовские вкладыши +0,05. Больше не встречал.
SergeySK
19.10.2011, 18:56
А ты не смейся. Как раз скоблением и подгоняли раньше вкладыши к коленвалу. Сначала собирали шатун на коленвале, потом вращали, затем разбирали и смотрели на пятно контакта. Шабером убирали лишнее. И так пока пятно контакта не станет по всей плоскости рабочей поверхности вкладыша.
Кук почти вам дал ответ а конкретнее все попытки о которых вы говорите то есть подогнать вкладыш к валу терпели неудачу в течении трех дней короче далеко не уедешь)))Не буду вспоминать натик где это было предусмотрено,но тогда время было далекое прошлое так сказать.
[QUOTE=SergeySK;1386241тогда время было далекое прошлое так сказать.[/QUOTE]
Прошлое ??? Как-то работал в ПТУ , сын директора ( гаишник , нормальный чувак , между прочим ) упрол ВАЗо мотор ( без масла , пробил поддон , ехал километров 10 ) . Четвёртый шатун приварился к валу , шатун и вал заменили , вал вложили , а он не крутится . ШАБРИЛИ пятый коренной ( поломаным кольцом ) . Парень не гоночник ( хоть и гаец :D ) - мотор отходил больше двух лет ( далее следы теряются :D )
На волгах ( люминтивый блок ) при большом возрасте блок всегда ведёт и ШАБРИТЬ приходится почти всегда . Ничего СТРАШНОГО :D в этом нет ( гораздо хуже когда вал приклинивает - в местах клина прегревается и вал и вкладыши ) . Можно не успеть обкатать - заклинит .
Все это-штопание презерватива колючкой. Есть определенные допуски,посадки,от них и танцевать.
Все это-штопание презерватива колючкой. Есть определенные допуски,посадки,от них и танцевать.
Все правильно - читаем мануал : " Диаметральный зазор между коренными шейками вала и их вкладышами составляет 0,040...0,089мм, что обеспечивает циркуляцию масла и безударную работу соединения без выдавливания слоя смазки ." На ВАЗе , к стати Ещё больше - 0,050...0,095 мм.
constantyn
20.10.2011, 13:55
Мыл двигатель, открыл много интересного. Короче в блоке класса "а" стояли поршня класса "д" по нануалу это возможно при первом ремонте если воблом точить. Что касательно к.в. То при допросе с пристрастием нужных людей, выяснилось что его точили до 1го ремонта и переточили по этому и положили кусок упаковки с тех же вкладышей, типа так раньше делали. Только не пойму почему как оказалось блок выкрашен в зеленый цвет если при ремонте обычно красят его в синий?
а зачем капиталенный движок красят и обязательно в синий? :D
Я иногда и красным крашу , себе блок покрасил зелёным ...
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot