PDA

Просмотр полной версии : Вопрос - датчик уровня газа в баллоне.


Karalex
14.01.2012, 16:33
Может кто подскажет - что можно придумать электронное?
Был бы датчик - показометр не проблема.
Например LM3914.
А может манометр можно? Или не подходит для пропана?

Buzyan
14.01.2012, 22:51
Манометр не годится. При давлении в балоне находится разное количество газа он жидкий. Измеряется уровень. Мультиклапаны со схемкой для приборки уже придуманы. У мну схемки нет...

Karalex
15.01.2012, 00:14
Так это целый мультиклапан менять надо? Или можно только датчик?
У меня там стрелка под крышкой заныкана, и то вроде она неправильно показывает. Как то не линейные показания. Да и не практично в багажник залазить да откручивать смотреть. У нас на барахолке видел тему.
http://torg.rv.ua/bb/viewtopic.php?f=65&t=205284&hilit=%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D 0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0 %B8%D0%BA+%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D1%8F+%D0%BF%D1 %80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%83+%D1%81%D1%82%D0% B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%B2+%D1% 81%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%96
Распрашивал, да тогда не получилось взять. Не понял его конструкцию. Просто у меня есть возможность сделать показатель уровня газа на дисплее БК, он у меня большой. Пока еще идет монтирование всего на него. И лямбда возможно тоже. Нужен только датчик газа.

СБорисов
15.01.2012, 01:52
Есть вот такое, стрелка стандартная выбрасывается, в место нее ставится датчик, в салоне кнопка со светодиодами.
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=50467&d=1315909681

http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=42843&d=1303238735
Но дорого зараза.

Karalex
15.01.2012, 01:59
Сколько дорого?
Значит меняется только стрелка - датчик?
Мне же только проводок чтоб вышел с сигналом. :)

Buzyan
15.01.2012, 02:11
у меня гбо в официале стоит в багажнике при желании всегда можно заглянуть и все увидеть. Если троидальный то он в нише запаски и канешно неудобняк. Удобней лучше когда видно остаток на приборке. Замена мульиика.

СБорисов
15.01.2012, 02:44
Karalex принцип там как и в показометре бензина, провода один на массу, другой уровень, только в бензиновом от "0" до 350 Ом, а тут от "0" до 20 кОм, чем меньше уровень, тем меньше сопротивление.
В кнопке стоит РIС не помню какой, на вход заведено, а выходе 4 светодиода: красный минимум (у меня 6-7 литров), 1 зеленый от 6-7 до 10-12, 2 зеленых больше 12 и 3 зеленых полный, показания такие по тому что мультик стоит не от того баллона, если правильный мультик поставить или правильно согнуть тягу поплавка то будет по четвертям показывать: 1 красный 1/4, 1 зеленый половина , 2 зеленых 3/4 и 3 зеленых 4/4, не заморачивался, так оставил.
Кнопка стоит такая больше 200 грн, и сам датчик (http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_575.html) на баллон столько же, но есть дешевле (http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_574.html).

СБорисов
15.01.2012, 02:47
Karalex принцип там как и в показометре бензина, провода один на массу, другой уровень, только в бензиновом от "0" до 350 Ом, а тут от "0" до 20 кОм, чем меньше уровень, тем меньше сопротивление.
В кнопке (http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_571.html) стоит РIС не помню какой, на вход заведено, а выходе 4 светодиода: красный минимум (у меня 6-7 литров), 1 зеленый от 6-7 до 10-12, 2 зеленых больше 12 и 3 зеленых полный, показания такие по тому что мультик стоит не от того баллона, если правильный мультик поставить или правильно согнуть тягу поплавка то будет по четвертям показывать: 1 красный 1/4, 1 зеленый половина , 2 зеленых 3/4 и 3 зеленых 4/4, не заморачивался, так оставил.
Кнопка стоит такая больше 200 грн, и сам датчик (http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_575.html) на баллон столько же, но есть дешевле (http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_574.html).

Karalex
15.01.2012, 15:15
Понял, спасибо. Но одно непонятно - зачем менять мультиклапан? Ведь датчик же не герметичный. Или как?
А датчик потом под показометр не проблема оттарировать.
ПС. Баллон у меня таблетка на месте запаски.

Storag
18.01.2012, 15:56
Все там герметично.
Проблема с датчиками одна - баллон цилиндрический и линейное изменение уровня приводит к нелинейному изменению количества газа. Тут надо или датчик делать нелинейный, или сигнал с датчика обрабатывать микропроцессором с соответствующей прошивкой.

Karalex
18.01.2012, 18:20
Все там герметично.
Проблема с датчиками одна - баллон цилиндрический и линейное изменение уровня приводит к нелинейному изменению количества газа. Тут надо или датчик делать нелинейный, или сигнал с датчика обрабатывать микропроцессором с соответствующей прошивкой.

Та мне все равно на счет линейности, хоть в попугаях, только б отличалось при разном количестве газа. А существуют ли какие магнитоуправляемые чипы аналоговые, а не ноль единица? Может бы сверху датчика его кинул.

Yurasvs
18.01.2012, 21:08
Есть такие, например Toshiba THS126, распространенные и недорогие.

СБорисов
18.01.2012, 23:59
Та мне все равно на счет линейности, хоть в попугаях, только б отличалось при разном количестве газа. А существуют ли какие магнитоуправляемые чипы аналоговые, а не ноль единица? Может бы сверху датчика его кинул.

Дорогой друг, прочтите внимательно мой пост (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1523954&postcount=7) и по нажимайте на все ссылки.
Рассказываю для тех кто на опеле: во всех мульти клапанах внутри есть поплавок, к поплавку прикреплен магнит в полости бака (в баллоне под давлением), который в стандартном показометре уровня газа двигает магнит
снаружи к которому прикреплена стрелка, а в этих датчиках кроме стрелки прицеплен и резистор с которого идет пара в кнопку.

Karalex
19.01.2012, 00:13
Есть такие, например Toshiba THS126, распространенные и недорогие.
А где они стоят или ставятся? Заинтересовало.

Karalex
19.01.2012, 00:17
Дорогой друг, прочтите внимательно мой пост (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1523954&postcount=7) и по нажимайте на все ссылки.
Рассказываю для тех кто на опеле: во всех мульти клапанах внутри есть поплавок, к поплавку прикреплен магнит в полости бака (в баллоне под давлением), который в стандартном показометре уровня газа двигает магнит
снаружи к которому прикреплена стрелка, а в этих датчиках кроме стрелки прицеплен и резистор с которого идет пара в кнопку.
Да это я понял. Просто прикидаю, как бы не вскрывая сам показометр на баке - получить сигнал электрический вне его для дальнейшего использования. Ну если не получится, у меня ничего не убудет.:)

kkk
19.01.2012, 00:27
эти датчики показывают погоду на Мадагаскаре, а из-за кривой формы баллона - значения выходного напряжения нелинейны относительно количества оставшихся в баллоне литров. Даже если поставить - калибровать задолбесся. Если охота поиметь от датчика пользу - то как максимум на конец штатной стрелки магнит наклеить, и на корпус - геркон, соответствующий состоянию "пора бы заправиццо". А вообще - лучший вариант - следить за расходом по суточному счетчику пробега, обнуляя при заливке газа.

СБорисов
19.01.2012, 00:52
Показометр не надо открывать, он сверху ставится, магнит внутри и снаружи, вместо наружного можно поставить 4 ДХ, только вот такие: TLE4935L, у них есть защелка (триггер), пока магнитное поле не вернется в исходное состояние его состояние не поменяется... Только надо тянуть кроме сигнала и массы еще и питание. По цене они около 15 стоят, не проще купить завод и приколхозить к нему свой показометр.

Karalex
19.01.2012, 09:41
Показометр не надо открывать, он сверху ставится, магнит внутри и снаружи, вместо наружного можно поставить 4 ДХ, только вот такие: TLE4935L, у них есть защелка (триггер), пока магнитное поле не вернется в исходное состояние его состояние не поменяется... Только надо тянуть кроме сигнала и массы еще и питание. По цене они около 15 стоят, не проще купить завод и приколхозить к нему свой показометр.

Слушай Слава, так мультик менять не надо все таки, если разбирать показометр с бака? А то не могу понять - то так, то так. Что то менять не хочется. Все равно наверно зимой смотреть не буду, пусть потеплеет. Сфоткаю свой мультик на днях попробую, может кто что то подскажет.
Да еще в последнее время уже четыре раза при заправке приходится шарик заправочный отверткой тыкать, а то с пистолета не проходит.:(

Yurasvs
19.01.2012, 10:29
Есть такие, например Toshiba THS126, распространенные и недорогие.
Не знаю где применяются, покупал на радиобазаре, 3 или 5 грн стоило, не помню уже. Все правы насчет формы баллона. Если напрямую подать сигнал на показометр, будет фигня. Но ТС вроде на микроконтроллере прибор изобретает, тогда ему не составит труда вшить в процессор калибровочную таблицу.

СБорисов
19.01.2012, 11:03
Слушай Слава, так мультик менять не надо все таки, если разбирать показометр с бака? А то не могу понять - то так, то так. Что то менять не хочется. Все равно наверно зимой смотреть не буду, пусть потеплеет. Сфоткаю свой мультик на днях попробую, может кто что то подскажет.
Да еще в последнее время уже четыре раза при заправке приходится шарик заправочный отверткой тыкать, а то с пистолета не проходит.:(

Разбирать ни чего не надо (в смысле мультик снимать с баллона), на месте где стоит старый показометр ставится то что Вам надо. В мультике реализован принцип водяного счетчика, магнит находится в водяной (газовой полости и отделен от атмосферы латунным корпусом), а сам механизм находится в атмосфере, и взаимодействует за счет магнитного поля, через латунный корпус.
Yurasvs да: Toshiba THS126, этот ДХ аналоговый его можно использовать как источник напряжения в зависимости от величины магнитного поля, можно использовать и другие: от дисководов их там обычно три, но SMD, они то же аналоговые.если правильно расположить то напряжение будет пропорционально положению поплавка.

Buzyan
16.02.2012, 18:17
Ну только на 4-м поколении форсунки отрабатывают циклы а газомозги их считают какой получается расход

Karalex
12.03.2012, 23:48
Вобщем взял себе датчик тот, что давал ссылку в начале темы. Самопальный на пике 16ф819. На датчик в баллоне - там где стрелка сверху прямо на стекло крепится аналоговый магнитный датчик торцом к оси стрелки и проводочки 3 штуки (у него в машине простой телефонный 4 жильный провод) в кабину к платке показометра. Не знаю марки этого датчика. Похож на даллас д18б20, но меньше по габаритам. Довольно чувствительный к магнитному полю - показания могут менятся до нескольких сотен в+ и -. Во всяком случае пик реагирует сильно - от минуса до плюса. Еще буду разбираться в его работе. На платке кнопка-микрик для обнуления (пустой баллон) и потенциометр. Он рассказывал, но я уже забыл.:( Буду ставить - перезвоню переспрошу).
Взял за 150 грв платка вместе с датчиком. Установлю - дам знать.

СБорисов
12.03.2012, 23:54
Трех концовый это датчик Холла аналоговый, на выходе у него напряжение меняется в зависимости от магнитного поля, Брал у Валентина44? какой там индикатор?

Karalex
13.03.2012, 00:02
Трех концовый это датчик Холла аналоговый, на выходе у него напряжение меняется в зависимости от магнитного поля, Брал у Валентина44? какой там индикатор?
Нет, брал тут у себя на барахолке городской. Тут в третьем посте есть ссылка.
Индикатор три циферки.

СБорисов
13.03.2012, 00:11
Понятно.

Storag
20.03.2012, 17:03
Вобщем взял себе датчик тот, что давал ссылку в начале темы.
...
Взял за 150 грв платка вместе с датчиком. Установлю - дам знать.

Там есть еще? См. личку.

sweetest
04.06.2012, 20:16
моё имхо - такой показометр 4-х светодиодный нафик там не нужен.. у меня на нексии, багажник открыл, на уровень глянул и закрыл(теро-балон вместо запаски со снятой крышкой), проблемы не вижу вообще, при этом каждый примерно знает свой расход топлива и когда ему уже нужно запрявляться..
Вот если бы оно умело работать хотя бы с точностью до литра за бюджетную цену, то ещё куда не што, но с такой работой нафик он впал..

Karalex
28.07.2012, 23:14
В принципе нормально работает. Правда никак не могу его к нулю скинуть. Ибо бенза скорей всего в баке нет, а залить не могу - надо патрубок заливной менять, а то потрескался. Поэтому до нуля не выезжаю. Да еще так, как мультик никто не регулировал при установке - сотню проезжаю - стрелка не уходит и соответственно показания в кабине не меняются. При полном - 125 показывает, потом сотню не меняется, а дальше уже начинает уменьшаться. когда заливаю 20 - 22л, то перед этим где то 30 - 40 на приборе показывает. Во всяком случае не надо полик в багажнике задирать и крышку вскрывать, чтоб глянуть в баллон на стрелку. ;) И при заправке записываю, сколько показывало и сколько залил. Уже примерно можно ориентироваться.

Buzyan
30.07.2012, 14:21
У меня баллонт в багажнике см на показометр. При установке подкрутили ногу поплавку теперь в баллоне 5л стрелка на нуле при остатке 20л стрелка указыывает баллон полный. Баллон 30-ка.

Karalex
30.07.2012, 14:28
Ради этого баллон разбирать не буду.;) Нужно будет сделать заправку для бензина, чтоб испытать, сколько ж он показывает. :)

SLIVKA
28.09.2012, 09:36
Тож питаннячко по мультиклапану і покажчику рівня в балоні
перша заправка-28л в 30л харківський балон
поїздив -стрілка була на в червоній зоні, показувала шо вже нічого немає
на заправці задув лише 18л.
значить 10 ще лишилось, чогож стрілка настіки бреше, чи неправильно підігнутий поплавок?
забити чи зняти і перегнути?

Buzyan
28.09.2012, 11:23
Тож питаннячко по мультиклапану і покажчику рівня в балоні
перша заправка-28л в 30л харківський балон
поїздив -стрілка була на в червоній зоні, показувала шо вже нічого немає
на заправці задув лише 18л.
значить 10 ще лишилось, чогож стрілка настіки бреше, чи неправильно підігнутий поплавок?
забити чи зняти і перегнути?

Наклон баллона имеет значение.

Karalex
28.09.2012, 15:42
Ніхто, я так зрозумів, під конкретний балон мультиклапан не випускає. Тому і датчики рівня газу брешуть, і то конкретно.
Розбирати його чи ні - то вже твоя справа. Воно і так працює, тільки невірно показує рівень газу. ;)

Buzyan
28.09.2012, 19:15
Ніхто, я так зрозумів, під конкретний балон мультиклапан не випускає. Тому і датчики рівня газу брешуть, і то конкретно.
Розбирати його чи ні - то вже твоя справа. Воно і так працює, тільки невірно показує рівень газу. ;)

Длинна поплавка на мульте соответствует диалетру балона а не литражу так что нужно пасматреть.

SLIVKA
01.10.2012, 13:05
мультиклапан Ловато при мінімальному рівні газу(поплавок опущений докінця) закриває клапан подачі газу до редуктора?

Karalex
01.10.2012, 22:49
мультиклапан Ловато при мінімальному рівні газу(поплавок опущений докінця) закриває клапан подачі газу до редуктора?
З чого б це?
Викатувать можеш балон в повний 0. Він тільки заправку відсікає.;)

ancifer
21.10.2015, 10:17
У меня вопрос по "приблизительности" показания датчика на мультике Томасетто, баллон цилиндр.
Установка новая, баллон б/у.
С первой заправки закачал 12 литров газа, стрелка сразу попёрла с нуля на максимум.
Доездил, потом заглючил отсекатель, мне его сняли. Попутно увидели что мультик неправильно стоит на баллоне - вверх тормашками, перевернули, выгнули поплавок "как полагается".
Задул полный баллон, стрелка на том же максимуме. Проехал 200 км и она стремится к нулю... Не мог же расход с 10 литров по городе стать 20?
Эти стрелки так и показывают как им вздумается, неправильно загнут поплавок, или на заправке надули? Или оно на стрелочном "нуле" будет ездить еще 200 км? Откуда начинать копать?

Yurasvs
21.10.2015, 14:09
Мультиклапан должен соответствовать баллону и стоять под правильным углом. При соблюдении этих условий показывает довольно точно. Если у Вас неродной, да еще и гнули, может быть что угодно.

soladko
21.10.2015, 14:13
Шоб вам было понятно, на моем баллоне все родимое из польшчщи(постфактум делаю вывод что стоит все правильно, ревизию не делал, так исторически сложилось), так вот точность не уступает бензиновой стрелке. Плюс, мало того, ЛИНЕЙНОСТЬ шкалы. тоесть примерно по кончику стрелки около 1 см на каждые 5 литров кроме первых пяти.

Buzyan
21.10.2015, 17:02
Ну у меня не соответствует. Когда был балон на 30 л то по показометру полный был при заливке 20 л. На полтинике показометр "полный" при заливке в пустой балон 30 л. Ноль то в балоне 11 л.
Далее при остатке 8 л в движении слышу стук поплавка о стенку балона. При остатке 3 л стука уже нет. Так шо я тож знаю свой остакок и визуально и наслух.

Yurasvs
21.10.2015, 17:20
На мультике Томасетто выбито, под какой он диаметр баллона и угол установки.

Logos
16.01.2016, 20:27
Якщо всі комплектуючі підібрані правильно то ставите на мультиклапан датчик на 90 Ом, саме такий опір має датчик бензину і через реле підєднуємо до показометра бензину в салоні таврії, і вся проблема вирішена їдемо на бензині показує рівень бензину, їдемо на газу показує рівень газу, тільки лампочка показометра живе в любому положені на бензині а так економ варіант готовий..

iks7
17.01.2016, 22:27
Logos А индикатор с цифрами справится? Говорят Вольтметр цифровой можно подключить и будет что-то показывать полезное понятное))

Logos
18.01.2016, 22:07
Я думаю можна провести калібровку підключивши омметр. Ситуація проста Датчик має опір від 0 до 90 просто ставимо датчик на балон омметр підключено,починаємо закачувати газ в балон і далі порівнюємо дані які показує омметр з даними які показує заправка. Якщо я не плутаю коли балон пустий то опору не має, і з підняттям стрілки піднімається опір.

Yurasvs
19.01.2016, 23:42
Только есть датчики, у которых сопротивление меняется скачками, Торелли например. Такие со стрелкой использовать нельзя. только с показометром на пяти светодиодах.

Logos
20.01.2016, 14:59
Я мав на увазі стрілку показчик газу на балоні.