Кто как заводится в морозчик?

[@ndreyk@]

Я: позавчера с 3-4 оборотов стартера завелся, коробка пластилиновая
вчера с 5-7 оборотов завелся, коробка пластилин. через 4 часа простоя завелся быстренько и заглох (ДХХ ипет моск) коробка мягенькая
седня секунд 3-4, но не более 5, крутил стартером, затроила, после прогазовочки все стало попс, коробка деревянная, кулер в печке пищал
В двигле эльф синтетика 5в30 или 40, в коробке минералка аквилон хз какая, аккуму 5-й год. Подкапотное, не не потное :) утеплено спереди картонка, сверху 5мм вспененый полиэтилен, обклееный пищевой фольгой.

[PJ]

Секунд 20 ближнего света. Затем секунда маслания стартером и жужжим. Правда греемся до рабочей температуры минут 15-20, держа педалью обороты в районе 1800-2000. На холостых практически не прогревается вовсе. А греться приходится, ибо в замерзшие стекла только кукиш видно.

[Sur]

-Выжимсаем сцепление;
-Вытаскивем подсос (Вам это не понять);
-3 раза педалью акселератора в пол;
-Ключ зажигания в полоение ST;
-Стартер молотит 1 секунду и мы слышим троящий звук мотора. Для того что бы сразу не заглох, помогаем педалькой;
-Закуриваем сигаретку и ждем пока перестанет троить;
-Перестала, можем начинать вялое движение или ждем еще минут 5.

Все передельно просто.

[cvetocheck]

А уменя аккум змерз на улице к е6е#ям масло 15в40 еле крутил, галстуком заводили седне

[Sur]

А уменя аккум змерз на улице к е6е#ям масло 15в40 еле крутил, галстуком заводили седне
А акум с собой забрать в тепло, религия не позволяет или это занятие для "нищебродов"?

[Nebelwelfer]

-Выжимсаем сцепление;
-Вытаскивем подсос (Вам это не понять);
-3 раза педалью акселератора в пол;
-Ключ зажигания в полоение ST;
-Стартер молотит 1 секунду и мы слышим троящий звук мотора. Для того что бы сразу не заглох, помогаем педалькой;
-Закуриваем сигаретку и ждем пока перестанет троить;
-Перестала, можем начинать вялое движение или ждем еще минут 5.

Все передельно просто.

+1

[Nebelwelfer]

А акум с собой забрать в тепло, религия не позволяет или это занятие для "нищебродов"?

+1

[cvetocheck]

А акум с собой забрать в тепло, религия не позволяет или это занятие для "нищебродов"?

Был пьян и подвластен великому впадлу

[Nebelwelfer]

Был пьян и подвластен великому впадлу

:) Да еще небось и акум прикручен как положено.....Пока скрутиш крепеж забудеш чего туда лез - или помреш от переохлаждения/примерзания....

[Демон]

Во у меня дизель, и никаких проблем с заводкой в -over9000 нету... я даже и не пробую ;-)

[Nebelwelfer]

))))))))))))))))))))))))))))

[@ndreyk@]

Вечером тож буду аккум снимать, если не примезну, у мня там самодельное крепление, и в омывайку концентратика подолью, ато снег в бачке

[cvetocheck]

:) Да еще небось и акум прикручен как положено.....Пока скрутиш крепеж забудеш чего туда лез - или помреш от переохлаждения/примерзания....

Если честно, он у меня так болтается, зажатый между кузовом и термостатом. А вот примороженными пальцами его оттуда достать, ну нереально. Больно уж инженеры запорожские запихали его глубоко ). Видимо придется снимать (

[Nebelwelfer]

нащет самодельного прошу подробнее ибо вообще езжу без крепежа....

[@ndreyk@]

Млять, прям чат получаецца :)

[cvetocheck]

нащет самодельного прошу подробнее ибо вообще езжу без крепежа....

А нафиг оно надо 3 года ежжу и ниче... правда стырить проще

[Демон]

А нафиг оно надо 3 года ежжу и ниче... правда стырить проще

Если захотят, что угодно стырят.

Продавал в киеве одному типу генератор.
Говорит ночью (кстати была осень, и мокро), пытались взломать капот, но не смогли, только помяли.
Так сделали подкоп под морду и спиукрали генератор. Отаке бывает

[ARAGOR]

У меня примерно так:
- пришёл в гараж
- поцепил а аккум зарядку (ибо аккум самый лучший!!! инки-каку, киевское)
- покидал снегу минут 5
- сел в машину
- включил массу
- подкачал, эл.бензонасосом, бенза
- нажал раз 5 на педальку газа
- вытянул подсос
- выжал сцепу
- ключ в старт
- если не схватывает играюсь педалькой газа
- если ваще не схватило беру 2 аккум + к +, - к -, прах к праху.... так о чём это я...
- ключ опять в старт и понеслась
- завёлся, выставил обороты подсосиком
- отпустил сцепу
- снял герлянду с акума
- даю поработать мин.2
- выкатываюсь из гаража и жду прогрева)))

В течении дня проблем с заводом нету)))

[Nebelwelfer]

Дело в том что какума в таврии так геморно прикручуется к пластине что снять его просто нереально. У мну тож болтается ибо сигналка за неделю акум на морозе выжирает весь до упора, приходится менять на запасной.....

[@ndreyk@]

Ща сфоткаю, просто когда брался тазик, аккум болтался как х в ведре, соображалки как его закрепить небыло, эт я потом узнал за какуйто пластинку

утепление
http://s018.radikal.ru/i526/1202/ed/4713597bf83ct.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i526/1202/ed/4713597bf83c.jpg.html)

2 шпильки приварены к площадке аккума, сверху кусок шинки на гайках
http://s003.radikal.ru/i203/1202/67/3cc62a45d1a7t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1202/67/3cc62a45d1a7.jpg.html)

[@ndreyk@]

Секунд 20 ближнего света.

на счет разогрева аккуме светом, вроде читал, что у аккума слишком большая теплоемкость и такой разогрев не есть гуд

[Nebelwelfer]

а ясно ну почти как в москвиче и жигуле сделано. Простенько и совкусом

[Nebelwelfer]

на счет разогрева аккуме светом, вроде читал, что у аккума слишком большая теплоемкость и такой разогрев не есть гуд

одни говорят надо - другие говорят не надо....Истины нет)))))

[cvetocheck]

про ненадо не слышал, про надо много раз

[PJ]

на счет разогрева аккуме светом, вроде читал, что у аккума слишком большая теплоемкость и такой разогрев не есть гуд

Из того, что я читал о прогреве и поворошив знания курса физики, для себя решил таки греть. 20 секунд света АКБ сильно не просадят, а электролит и самовнушение немного но прогреют.

[Langolin]

Читал раньше, что старые аккумуляторы рекомендовалось прогревать (светом, например). Сейчас прогревать смысла нет никакого, технология другая. Только подсадишь. Даже смотрел тест с картинками, замерами умными приборами и т.п. вывод был сделан, что прогревать не нужно.

[cvetocheck]

завтра-послезавтра ночью до -30, забирайте аккумуляторы

[Langolin]

Брехня, минус 23 самая низкая
http://rp5.ua/838/ru

[cvetocheck]

http://www.gismeteo.ua/city/daily/4923/

http://sinoptik.ua/погода-чернигов#погода-чернигов/2012-02-02

http://pogoda.meta.ua/Chernihivska/Chernihivskyi/Chernihiv/

[cvetocheck]

А вот национальная служба -27
http://meteo.gov.ua/ua/forecast/2/1

[@ndreyk@]

Сегодня на моем градуснике -25, аккум на ночь снимал, с утра ели всунул на место, попытка 1: 3секунды маслания - пытается схватить, попытка2: тоже самое, попытка 3: 3сек маслания помогаю подгазовкой, завелась, но позвуку типа на 2-х цилиндрах, через 2 сек уже 3 цилиндра, еще через 2-3сек нормуль завелась

[cvetocheck]

Сегодня на моем градуснике -25, аккум на ночь снимал, с утра ели всунул на место, попытка 1: 3секунды маслания - пытается схватить, попытка2: тоже самое, попытка 3: 3сек маслания помогаю подгазовкой, завелась, но позвуку типа на 2-х цилиндрах, через 2 сек уже 3 цилиндра, еще через 2-3сек нормуль завелась

Чтото в духе только подольше, пока 15в40 размешал, буду менять на 10в40 ну его

[cvetocheck]

Соленоид - падла, опять примерз. Снова через багажник лазил

[bur4ik]

Боюсь стартёр спалить,оставил попытки завестись до следующей недели:(

[Turist]

В морозы заводил так:
1. Открыл капот нацепил клему.
2. Подкачал вручную бенза, закрыл капот.
3. Вытянул подсос, качнул 2-3 раза газулькой
4. Стартер маслает 1-3 сек. Завелась. Обороты на подсосе держу на 1500. И сразу же убираю подсос одновременно нажимая на газульку чтоб не падало ниже 1500. Грею пока стрелка не сдвинется. Затем еду.

[cvetocheck]

4. Стартер маслает 1-3 сек. Завелась.

Оптимист то какой в -24 на улице, угу

[Sur]

Оптимист то какой в -24 на улице, угу
Если акум в норме, ЛЕГКО. Ну а если ему жопа, то пляски с бубном никто не отменял.

[cvetocheck]

Не буду даже аргументацию подтягивать в противовес вашим мечтам

[Sur]

Какие мечты, истину глаголю.
Я се поставил акум 50 или даже 55А, точно не помню. Масло в движке 10в40, перед зимой менял, И уже 3-ю зиму без проблем завожусь. Сравнить даже порошлую или позапрошлую зиму. Не легкие зимы были и ниче, заводились. На выходных к -20 было, 3-4 качка педалькой газа и с полуоборота завелась.
Правда машина в гараже стоит)

[Hacker]

:yeah:;-)

http://www.youtube.com/watch?v=N50aBkHnsTA&list=UUzM31eS8UDvMsYPOqN-Zalg&index=2&feature=plcp

[Sur]

Hacker, дык она ж прогретая была ;-)

[cvetocheck]

Готов спорить, выгоняем твою машину на улицу в 22:00. Я забираю ключи, приежжаю утром в 6-8 и ты заводишь ее за три секунды прокрута стартером (ессно без прогрева узлов\жидкостей с вечера до утра и без поливаек типа "холодный старт")
Скажем на 100грн. идет?

[Hacker]

Hacker, дык она ж прогретая была ;-)

вы уже второй кто так говорит, с чего взяли? :-D

[Hacker]

утро

http://www.youtube.com/watch?v=bq6tNvvQ8Aw&list=HL1328196563&feature=mh_lolz

[Sur]

Готов спорить, выгоняем твою машину на улицу в 22:00. Я забираю ключи, приежжаю утром в 6-8 и ты заводишь ее за три секунды прокрута стартером (ессно без прогрева узлов\жидкостей с вечера до утра и без поливаек типа "холодный старт")
Скажем на 100грн. идет?
Затратно получится ехать к месту пребывания моей машины, так как она не в ЧЕ.
Ну ты же сказал что не возможно завести машину за 3с. в -24, но ничего не сказал о среде пребывания машины). На выходных если буду дома, засниму процес завода.

[PJ]

Готов спорить, выгоняем твою машину на улицу в 22:00. Я забираю ключи, приежжаю утром в 6-8 и ты заводишь ее за три секунды прокрута стартером (ессно без прогрева узлов\жидкостей с вечера до утра и без поливаек типа "холодный старт")
Скажем на 100грн. идет?

Со мной играем?:)

[cvetocheck]

фабиа? инжектор? 5в40? не

[@ndreyk@]

На завтра тазик нада, так думаю где-то в час ночи с центра на рокосуху слетать к чуваку кофе попить и домой спать :) с целью прогреть пихло с коробкой. т.к. ипал аккум снимать-ставить. Из сегодняшних наблюдений: на работу приехал в 10-00, в 17-00 пробовал заводить - без проблем (прошло 6часов), с работы приеду в 19-00, в 1-00 к чуваку на кофэ (пройдет 6 часов), в 9-00 на работу (пройдет 8 часов). Во я напланировал, пшол курну

[Сонный]

Готов спорить, выгоняем твою машину на улицу в 22:00. Я забираю ключи, приежжаю утром в 6-8 и ты заводишь ее за три секунды прокрута стартером (ессно без прогрева узлов\жидкостей с вечера до утра и без поливаек типа "холодный старт")
Скажем на 100грн. идет?

А что тут нереального? Я так и завожусь, если аккум нормально заряжен.

[Kulibin1102]

http://www.youtube.com/watch?v=p7xT1QBiNjU
Это утром в 5-30 при -22 -23 сегодня.

[magistr]

завтра-послезавтра ночью до -30, забирайте аккумуляторы

Та специально для тебя и минус сорок закажут в Чернигов!!!;-)

[Hacker]

едим в чернигафф завадитссоо :yeah:

[magistr]

А что тут нереального? Я так и завожусь, если аккум нормально заряжен.

:-D:-D:-D

[cvetocheck]

Та специально для тебя и минус сорок закажут в Чернигов!!!;-)

Я не просил, если чо

[cvetocheck]

Скажите еще что у всех 160 едет и расход по трассе 4.8 и по городу 5.7
...рыбачье

[Kulibin1102]

Скажите еще что у всех 160 едет и расход по трассе 4.8 и по городу 5.7
...рыбачье

Даже не 160 а 178 пока что разгонял.;-)
Да и по трасе 5л Очень реальный расход,а по городу летом и в 6 можно вложится,но то не езда.:D

[cvetocheck]

Речь о стоке. у меня 170 реально идет, но это 1.3 плюс чиповка + нули на впуске-выпуске. На больше -стоит отсечка, ну его

[Kulibin1102]

Речь о стоке. у меня 170 реально идет, но это 1.3 плюс чиповка + нули на впуске-выпуске. На больше -стоит отсечка, ну его

У меня тоже 1.2 и сток.:)

[cvetocheck]

это че? Таврушка люксоВАЗоинжЯнварь7.2

[Sur]

вы уже второй кто так говорит, с чего взяли? :-D
Шютка;-)

[Sur]

Скажите еще что у всех 160 едет и расход по трассе 4.8 и по городу 5.7
...рыбачье
Да ну на. Ехал раз 150 здуру. По Бориспольсой когда ей было не больше 2-х лет. И то чуть не усрался. А расход летом 6,5 всреднем, а сейчас дак все 9 литров.

[Kulibin1102]

это че?

То так,чтобы сбить с толку.:D

[viktorkor]

да не как не заводится. стоит на приколе жду новый редукторный стартер смотрю ваши ролики и завидую -23 корстень

[Kulibin1102]

да не как не заводится. стоит на приколе жду новый редукторный стартер смотрю ваши ролики и завидую -23 корстень

Где такой стартер есть и сколько стоит??? Тоже хочу!!!:)

[cvetocheck]

Где такой стартер есть и сколько стоит??? Тоже хочу!!!:)

А зачем, у тебя же все Ок с полоборота в -23?

[magistr]

Скажите еще что у всех 160 едет и расход по трассе 4.8 и по городу 5.7
...рыбачье

Это не у всех из Запорожья!!!:-D:-D:-D:-D:-D

[Kulibin1102]

А зачем, у тебя же все Ок с полоборота в -23?

Просто хочу редукторный стартер.:)

[cvetocheck]

pussy-tolkers имхо

[Kulibin1102]

pussy-tolkers имхо

Что за матюк?:)

[arndt2708]

1.2 инж в 2 часа дня завелась с 5 раза. Масло в коробке как пластилин тугое нужно было лить синтетику. Капает наверное сальник коленвала пустил. В движке 10 w40 в коробке тад 17.

[viktorkor]

Просто хочу редукторный стартер.:)
выслали с запорожья стартет КЗАТЭ-росия цена 750грн БАТЭ(белорусия не брать отпадают постоянные магниты. энергомаш так себе кому как повезет рекомендации электриков по ремонту стартетов

[Turok]

выслали с запорожья стартет КЗАТЭ-росия цена 750грн БАТЭ(белорусия не брать отпадают постоянные магниты. энергомаш так себе кому как повезет рекомендации электриков по ремонту стартетов
фотке или ссылку в интернете на товар можна? или вы по знакомству;)

[Сонный]

:-D:-D:-D

Чего смешного?

[viktorkor]

фотке или ссылку в интернете на товар можна? или вы по знакомству;) http://www.katek.ru/catalogue/starter/

[cvetocheck]

Брехня, минус 23 самая низкая
http://rp5.ua/838/ru

Ну че?

с того же сайта
В 08:00 было -29.6 °C, облачность 10% или менее, но не 0, давление 767 мм рт. ст., влажность 75%, ветер ВСВ, 1 м/сек. Дымка

[Б.М.П.]

Запорожье заполоняет.....
;-)

[cvetocheck]

Погодь, ща Виницца припреццо и начнется
ГОВНО

[@ndreyk@]

Таак пока Винница или Виницца не приперлась скажу Я!
вышел в 00-05 завелась сразу, к чуваку было впадло ехать, но семейные обстоятельства бла-бла-бла, короче в 00-50 на рокосне пью кофэ, в 2-00 уже спал (когда приехал домой t ОЖ градусов 60 была, коробка мягенькая), в 9-20 кобка деревянная, тазик завелся с полтыка. Вот така хня малята

[Langolin]

Ну че?

с того же сайта

Вообще-то да... Но дальше по прогнозу до 7.02 включительно максимум -19. Днём градусов 15 - больше не должно быть. Если не будет ветра и будет солнце - на черных поверхностях будет таять снег.

ЗЫ: А вообще к прогнозам я отношусь так, как сказал какой-то комик "Прогноз погоды - это вероятность правды 50%. Угадал - не угадал." Слава Богу, что хоть тенденцию научились определять, типа будет холоднее или теплее. А вот насчёт точных градусов - это вряд-ли когда либо такое будет. Так как в пределах километра разница может быть градусов 5.

[cvetocheck]

В гараже свой инж завел за 3 сек), акб домой забирал на слабый ток. И кпп не до уровня холодного пластилина вмерзло. Стекла без снега. Соленоид замка не примерз. Красота, казалось бы, что там того металлического гаража голого.
А вот с улицы хрен вам такого счастья.

ЗЫ (о погоде) просто надо выборать надежных информаторов. Я беру среднее из первых топа гугла

[Hacker]

Запорожье заполоняет.....
;-)
исполняед ;-)

[cvetocheck]

наполняет

[Б.М.П.]

тролололит

[viktorkor]

ЗАМЕНИЛ стартер на Редукторный штука весьма хорошая. В качестве редуктора там используется планетарный механизм, который позволяет передавать на маховик больший момент с меньшими энергозатратами.
Основные плюсы: высокий ресурс (в разы от стандартного), малое энергопотребление - возможность пуска на почти дохлом аккуме.тепрь я тоже с пол пинка завожу КАЙФ правд снегопад третий день. езжу на цепях как на бульдозере.

[ARAGOR]

а вот про стартер если можно по подробней! стоимоть, установка итд

[Бакс]

а вот про стартер если можно по подробней! стоимоть, установка итд

Ставится он вместо обычного без каких либо переделок, у меня на Ниве редукторный - ВЕСЧ. На забугорных машинах такое уже давно используется, а у нас в Херсоне штампуют, довольно неплохие, но некоторые запчасти на них специфические. Сколько стоит на Таврию - хз, а так проверять - честно, влом.

[ARAGOR]

а номер каталожный, можно? а то на сайте непонятно(((

[=Коля=]

ты ж говорил что у тебя редукторный стоит, когда я расказывал что на форд себе такой поставил...

[Nebelwelfer]

"Як не дочує - так добреше" :)

[ARAGOR]

Кто говорил?

[Tavrolyot]

Моей таврии 20лет:cool:. В -17 попробовал завестись - за 3 попытки ак. сдох:no:. На следующий день при -20 тот же ак. после 10сек прогрева фарами маслал значительно живее, даже двигло 2 раза чихнул) Это к теме о прогреве ак;). Ну, думаю, без основательной зарядки ак. не обойтись. Попытался снять клеммы - хрен, примёрзли насмерть. Пришлось снимать с проводами))) Дома быренько собрал зарядку из трансформатора и диода от магнитафончига. Дабы девайс не расплавился снабдил кулером комповским:cool:. За 2 суток 45а/ч зарядился. Током 1,5А догнал до 14,6В.
Температура -18, понёс в машину - стартер сразу бодренько замослал, тавро завелось с пол оборота :yahoo:. Всё бы отлично, да только стартер почему-то не отключалсяo_O. Матюком подумал на контакты В.К. Снял стартер, В.К. в порядке, а вот бендикс полетел и не отходил на место. Мля, люблю "Таврию"

[cvetocheck]

какойтапачтибеспалевныйтр оль

[@ndreyk@]

какойтапачтибеспалевныйтр оль


;-)

[vovan k]

-Выжимсаем сцепление;
-Вытаскивем подсос (Вам это не понять);
-3 раза педалью акселератора в пол;
-Ключ зажигания в полоение ST;
-Стартер молотит 1 секунду и мы слышим троящий звук мотора. Для того что бы сразу не заглох, помогаем педалькой;
-Закуриваем сигаретку и ждем пока перестанет троить;
-Перестала, можем начинать вялое движение или ждем еще минут 5.

Все передельно просто. Всё идентично!!! Токо без сигаретки..... некурю:D

[Tavrolyot]

какойтапачтибеспалевныйтр оль
:no:

[@ndreyk@]

Эх мля, аккума хватило на 3 раза по 2-3 сек и он сдох, воспользовался звонком другу, залез в багажник через салон и вытащил от туда .овна четыре пуда ;), да не, трос, так что я седня с тросом стартовал, на завтра снимать аккум буду

[Бакс]

У тя или АКБ трупег или что-то его поджирает.

[@ndreyk@]

АКБ фтопку, пожизни работает сигналка и магнитола без морды (панельки передней), я хз 2 раза бодренько стартер крутануло, а двиг даже не схватил, тут наверно + к севшей батарее еще засраные свечи, может еще форсунки козьи (ипать словечко нарыл :)), да и ВВ провода какието старенькие, вот все до кучи и недает дрыгатель запустить. Завтра с теплым, подзаряженным аккумом заведусь и отпишусь. Кстати залазить буду через багажнег, личинки в дверях после мойки замерзли до весны.

[Nebelwelfer]

На АКБ надо глянуть сколько пусковой ток стоит. Мож он вообще для лета предназначен. Если пусковой 390, то хоть ты головой об стену бейся а пустить нормально дрыгатель в -20 ты не сможеш. У меня стоит какума на нем 480 пусковой ток, подразряженый крутит бодренько на морозе минут 5-7 если надобно. И на будещее - при покупке какумы пусковой надо брать поболее. Тымпаче что новый стартер жрет 300 ампер, а побитый жизнью может и в 2раза больше жрать....

[viktorkor]

выбери

[Бакс]

классные таблицы но не видно ни фига

[@ndreyk@]

С утра завелся с полтыка, седня не снимаю аккум т.к. замерз как хз кто пока меняли главный тормозной цилиндр. Цена вопроса 115грн цилиндр агат черного цвета (сукка даже скидку не сделал) + 70грн замена, прокачка, тормозуха, чай.

[Бакс]

Да, снимать в Таврии АКБ не мега удобное занятие. Где та сука, что цилиндр у него брал? :))

[@ndreyk@]

М-н рута там такой мелкий толстенький жлоб, остальные 2е дают скидки

[Nebelwelfer]

Ооооо Андрейка попал((( Тормозной цилиндр агат прослужит у тебя ровно до лета.....На следующюю осень будеш его ужо менять)))) Итак кратенько: резинки шлак, если довелося брать сие гумно - то сразу надо брать резинки ВАЗовские и менять....заодно зеркало поглядеть - которого в ГТЦ нету))))))) Не контора а беда ентот агат :( Так что скрестили пальци и верим что Андрейка это тот кому повезло (1/100) :)

[Nebelwelfer]

И лучшей брать не в Руте а на квитневой, хоть и дороже но шлака не разу не попалось....

[cvetocheck]

И лучшей брать не в Руте а на квитневой, хоть и дороже но шлака не разу не попалось....

я 3штуки возил-менял на квитневу как-то. Лучше с разборки взять с мелким пробегом на широкой

[@ndreyk@]

Я читал что агат и фенокс гамно, но как всегда срочно нада. Кстати заберу свой старый гтц и изучу что оно такое.

[PJ]

я 3штуки возил-менял на квитневу как-то. Лучше с разборки взять с мелким пробегом на широкой
Видать не везучий. Все 5-ть лет З/Ч исключительно с Квитневой. Ни единой претензии к качеству железяк.

[Бакс]

фенокс если не подделка то норм

[cvetocheck]

Видать не везучий.

Дурак что ли, что за аргумент? "мабуть пороблено" еще напиши...

[PJ]

Дурак что ли, что за аргумент?
Ты как-то поосторожней в словах!!!

[cvetocheck]

Это прямой вопрос был.

Ты как-то поосторожней в словах!!!
Это типа угроза?

[PJ]

Это типа угроза?
Видь как желаешь.
Нафига прибегать к оскорблениям, пусть и в виде вопросов?

[cvetocheck]

Потому что фарт пацана не может быть предметом обсуждения.

[PJ]

Потому что фарт пацана не может быть предметом обсуждения.

Вапросав больше не имеем.

[screamingman]

Вапросав больше не имеем.
Я упав.)))

[ARAGOR]

Ах-хахаха-аха-аха-хаа-ха!!! Толя, как всегда лаконично!

[Nebelwelfer]

О Боже столько всего нового узнал, как мне теперь с этим жить....))))))))))))

[viktorkor]

-30. 8-попыток по 10сек ни единого чиха пыха. стоит на улице.-22 3сек и завелась в бензине октанкоректор+6ед .видать всему есть предел