Просмотр полной версии : Шумоизоляция Славуты. Делать или нет?
Вот терзают меня смутные сомнения на предмет целесобразности шумоизоляции. Позвонил в Картек. Стоит процедура около 2500 грн. И вот не знаю, а стоит ли это удовольствие 500 баксов? Насколько эффективна шумоизоляция в Славуте (1,2 Люкс), и что она дает?
Если чесно, то незнаю какой еффект от шумки. Но я вот сначала себе не сделал хотя и советовали, проантикорил мафынку, а теперь вот при езде больше 90-100(в зависимости от дорожного покрытия) ее сильно нехватает.. :cry: Надо помоему было все таки делать шумку...
Хотя незнаю выброшеные это деньги или нет (в смысле хорошо ли помогает бороться с шумом за такую сумму)
за 200 можно уложиться у Fetus
Scotsman
06.06.2006, 14:29
500 долларов это ОЧЕНЬ дорого. если делать самому/с кем-то, то в 100 можно уложиться с лихвой. у Леши Фетуса - тебе озвучили, 200-250.
Вот терзают меня смутные сомнения на предмет целесобразности шумоизоляции. Позвонил в Картек. Стоит процедура около 2500 грн. И вот не знаю, а стоит ли это удовольствие 500 баксов? Насколько эффективна шумоизоляция в Славуте (1,2 Люкс), и что она дает?
Если штатный шум не напрягает, лучше не делать... Коротко почему:
1. увеличение веса на 40-50 кг;
2. некоторая потеря отсутствующей мощности из-за п.1;
3. некоторый перерасход топлива из-за п.1,2.
Если все вышеописанное некритично, то смело делай у Фетуса. Картек, понятно, с их запросами - в сад...
Вот терзают меня смутные сомнения на предмет целесобразности шумоизоляции. Позвонил в Картек. Стоит процедура около 2500 грн. И вот не знаю, а стоит ли это удовольствие 500 баксов? Насколько эффективна шумоизоляция в Славуте (1,2 Люкс), и что она дает?
http://fetus.kiev.ua/
Шумоизоляцию делать однозначно стоит, хотя бы частичную - только двери, стенку моторного отсека и частично багажник. Материалы брать у Леши Fetus-а. Выйдет значительно дешевле.
"делать или не делать" этот вопрос надо ставить по другому "можешь терпеть гул или нет" отсюда соответственно и вывод.
насчет цены 1000гр или 2500гр тоже спорно дорого или дешево смотря каких и сколько там материалов, если делать шумовибро изоляцию по полной програме то там одних материалов на 250$ (по ценам Леши Fetus-а) + работа 50-100% от стоимости материалов (смотря как дорого себя ценит СТО).
Быстрый Олень
06.06.2006, 18:27
Вот терзают меня смутные сомнения на предмет целесобразности шумоизоляции...
Ага, еще подумай над климат и круиз-контролем, парк-троником, системе поперечной устойчивости, подушках безопасности и купи японца.
Так ты лишишь славку ее главного козыря - доступная цена. Не думаю, что шумка должна стоить 10% от стоимости всего авто.
AlexSlavuta1,2L
06.06.2006, 18:51
за 200 можно уложиться у Fetus
Я делал у Berla. Работа дешевле - однозначно. Прада только вибру пола, плюс шумка фронтальной части (двигатель). Эффект однозначно есть (от вибры). НО 500$ дорого.
смотри http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=16230
мой бортовой журнал http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=8576
Делать самому - 3 выходных по одному дню. вместе с центральным замком в 100 баксов укладываешься.
А делать ли? Конечно, нет!
Езди, громыхай, а я буду ехать и балдеть, зная, что не все таврославуты обесшумлены:)
спрашивала на своем СТО насчет шумки, сказали что для меня со скидкой 400 у.е стоить будет, но отговорили это делать, мол такие деньги в такую машину вкладывать - нет смысла... говорят лучше ланоса возьми... :? Я считаю, если машину любишь, то не нужно жалеть вложеных в нее средств
МИНОТАВР
06.06.2006, 22:37
[quote Я считаю, если машину любишь, то не нужно жалеть вложеных в нее средств[/quote]
Однозначно!(если есть средства) О затраченных деньгах пожалеешь 1 раз, а о том, что нет антишумки - много-много. ;-)
Я не делал - не было у меня в Таврии никакого грохота. Только трусило неслабо, и магнитола диски на ямах сбивала, так шумка от этого не спасает.
По поводу если делать шумовибро изоляцию по полной програме то там одних материалов на 250$ - в Харькове есть центр 12 вольт. Мне там запросили 450 уе. Я забил и на этих выходных сам буду делать (материалы уже куплены - всего 400 грн). Но осмотрел машину знакомого, которую они делали. Так вот сделано отстойно. Материалов положили не больше чем я купил. Так что сколько из этих 2500 пойдёт на материалы - абсолютно неизвестно! И Делать лучше в проверенных местах. Фетус я так понял самое оно!!! Жаль что не в Харькове :)
juristkostya
07.06.2006, 09:20
Я считаю, если машину любишь, то не нужно жалеть вложеных в нее средств
Прошу прощения за резкость, но это глупость чистейшей воды. Любить можно человека. Ну, в крайнем случае, собаку там, кошку. А машина - это железка, которая должна отрабатывать вложенные средства.
Отработает ли Славута 500 баксов сверх своей цены, особенно если эти 500 баксов вкладываются не в техобслуживание, а в комфорт - большой вопрос. Шумоизоляция, конечно, полезна, но я бы ограничился войлоком за 100 грн.
А я угрохал на виброшумку немеряно денег.... 200 грн на материалы и 4 дня в гараже. :-D Недавно вот ездил в Винницу и Одесскую обл. - на 100-120 по трассе в салоне можно разговаривать не повышая голоса, по ощущениям комфортнее, и кроме того еще один плюс: при разборке салона и снятии торпеды становятся доступными для затяжки/смазки/зачистки огромное количество болтиков и гаечек, закрученных на заводе "добросовестными" мастерами буквально от руки, или разболтавшихся со временем. А это тоже уменьшает шум, и довольно прилично.
А за 500 уев - вы уж извините, лучше таких мастеров от общества изолировать :)
Прошу прощения за резкость, но это глупость чистейшей воды. Любить можно человека. Ну, в крайнем случае, собаку там, кошку. А машина - это железка, которая должна отрабатывать вложенные средства.Не простим :twisted: , не все работают на автомобиле, посему далеко не у всех машина отрабатывает вложенные деньги, в основном одни убытки, но зато как удобно 8) . ИМХО комфорт никода не отбиваеться и к цене машины это не имеет никакого отношения - мы платим за свой комфорт в меру своих финансовых возможностей. В ветке автозвука еще напиши, на кой Таврии музычка за килобакс, лучше бумер взять. А по поводу шумки, так и Ланосу и Шкоде она не помешает, нормальная заводская шумка встречаеться только на авто стоимостью свыше 50 килобаксов.
Max Ivanov
07.06.2006, 11:11
Имхо, нормальная цена для полной вибро-шумо изоляции специальными материалами с работой. Я считал для Таврии, у меня по материалам(СТП) никак меньше 250 у.е. не получается. Да, с еврорубероидом и полиуретаном из строительных магазинов можно вложиться в 200 грн, но эффект и долговенчость - вопрос.
А за 500 уев - вы уж извините, лучше таких мастеров от общества изолировать
Ты не прав.
Читать ответ Макса Иванова.
Если клеить хотя бы СТП, и все по полной, то набегает 200-250уе.
Если стоимость работ меньше, чем стоимость материалов, то делать их не выгодно. Т.е. 500уе совершенно нормальная цифра.
Вопрос в том кто и тавроводов готов столько платить, и кому нужно делать полную шумку.
Я хотел бы заметить ещё раз - "что Если клеить хотя бы СТП, и все по полной, то набегает 200-250уе." - далеко не факт что материалов там будет на такую сумму. И что результат удовлетворит. Я видел тавровода заплатившего такую сумму.Народ был неудовлетворён тем что получил.
Итого - Проедте сперва на машине, которую сделали те кому собираетесь заказывать работу. Желательно чтоб она была тавром/славутой. Если понравится - отдавать. Не понравится - не отдавать а отдать другим. Ибо как правильно сказали - комфорт вещь индивидуальная, и жалеем о затратах на неё один раз, а о не сделанном мноооого раз ( я каждый раз как еду по трассе и не слушать включить музыку на приемлимой громкости). Но если потратил а результат фиговый - то жалеем много +1 раз.
P.S. чуть сумбурно получилось :(
Рекомендую делать самостоятельно и поэтапно.
Лично я - начал с багажника (если чего запорешь - не так жалко). Руку набить.
Покатался недельку - явно стало лучше. Но не намного.
Потом - двери. Стало значительно лучше. Можно сказать - почти хорошо.
Остался пол и моторный щит. Жду теперь недождливых выходных и предвкушаю, как тихо станет в машине:)
Прелесть такого подхода - каждый этап укладывается в полдня и денег требует немного. Делаешь обесшумку, можно сказать - в кредит. И после каждого этапа замечаешь разницу.
Вот терзают меня смутные сомнения на предмет целесобразности шумоизоляции. Позвонил в Картек. Стоит процедура около 2500 грн. И вот не знаю, а стоит ли это удовольствие 500 баксов? Насколько эффективна шумоизоляция в Славуте (1,2 Люкс), и что она дает?
За такие деньги даже не думай.
Можно уложиться от 70 до 250$, все зависит от материалов и собственного участия.
ex_Dancer
07.06.2006, 21:21
только вернулся с дачи,где за 3 дня обесушмил свою машинку(3 дня - потому что друг помогать приехал только под конец,с перекурами и разговорами за жизнь, ловлей рыбы, питием водки :roll: ну и пока руку набил).
Израсходовано:
еврорубиройд - 5м погонных, пенополиэтилен фольгированный(прально сказал? :lol: ) - тоже около 5м, клей "жидкие гвозди" - 4 балона(можно уложиться в 3, но для себя-не жалел).
плюс 4 литра живчика,плюс 5 пачек сигарет на двоих, плюс пол-тюбика "спасателя" - потому что расплавленный рубироид пальцы обжигает прямо по-фашистски :lol: , плюс немного электричества из розетки(для термофена)
расходников - гривен на 180-220,точно не считал.
Сделано:
багажник, пол, моторный отсек(щит),арки - вибра в 2 слоя(по 3мм), сверху в 2 слоя этот самый полиителен(по 4мм).
Все пластмасски,карты, и пр - промазано силиконом и посажено с особой любовью на место.
Как только соберусь с духом - еще и двери и задние крылья забезшумлю :)
Как сказал мой дед,наблюдавший процесс: "хороший кусок работы!"
Но оно того стоит.
на холостом машину практически не слышно, ямы и неровности ощущаються филейной частью, но практически не слышны 8)
ооочень заметно когда открываешь окно в дороге - сразу понятно как раньше было тихо :-D
музыка зазвучала совсем по-другому.
Да, не воняет ничегошеньки, этот буржуйский вибро-евро-рубиройд и расплавленный слабо пахнет, ездил друга забирать когда вибру наклеил, а шумку еще нет, тоесть вся машина в черном рубиройде - и то не пахло. Специально нюхал :-D
Вот теперь с другом думаем, мож подхалтурить на этом деле? :wink:
Ну это я хвастался, а по теме - стоит проехаться в обесшумленной машине, и сразу станет все понятно :wink:
Лучше даже в обесшумленной за 100уе, за 300 и за 500. :wink:
Alexander.P
14.06.2006, 11:29
Я сейчас в процессе шумоизолирования - неделя по пол-дня. Снял торпеду - с ней тоже стОит поработаь антискрипом и строительным скотчем. Заканчиваю клеить вибру, материал: http://stplus.ru/content.php?id=16. Слава Богу, что здравый смысл победил скупость и я взял специализированные материалы, а не строительные. Работа очень кропотливая и трудоемкая, поэтому я теперь понимаю почему эта работа СТОЛЬКО стоит - и считаю, что это абсолютно нормально, при достойном качестве. Кстати в строительстве такая же пропорция стоимость работы составляет 0,5-1 от стоимости материалов.
PS Очень много в нете и в жизни видел, что обесшумливают иномарки, так что Таврикану - это то, что доктор прописал!
ex_Dancer
14.06.2006, 13:41
Слава Богу, что здравый смысл победил скупость и я взял специализированные материалы, а не строительные.
имхо(очень уверенное), что отличаються материалы только удобством использования.
естессно если на самоклейке - одно удовольствие клеить :wink:
я своей доволен, сверчков уже почти всех поубивал :lol:
ЦЕНА вопроса 100 грн.
один лист STP виброизоляции должно хватить на двери. 55 грн
уплотнители и вставки дверных карт 40грн
3 бутылки пива - 5грн
KomiTavr
14.06.2006, 16:32
Уж одним листом виброизоляции не хватит. Я по листу на дверь клеил (у меня Таврия).
Alexander.P
21.06.2006, 08:08
Я уважаю свой труд и ценю свое время. Сосед, с которым я делал машину, тоже агитировал за стройматериалы. Но в процессе работы признал, что эти - значительно лучше и удобнее (и вибра, и шумка, и антискрип особенно). А впрочем, это дело вкуса. Ведь можно ездить на трамвае и недоумевать: "Какой "ЦЕНА вопроса 100 грн, нах...", когда билет стоит 50 коп?"
PS: Работы почти закончены. Конечно моя таврия не стала Мерседесом, но стало чуть тише, значительно меньше скрипов, а зимой (я надеюсь) будет теплее. Позаматывал строительным скотчем щели и стыки воздуходувов под торпедо - тоже дает положительный эффект.
PPS: Огромное спасибо Фетусу!
Я уважаю свой труд и ценю свое время. Сосед, с которым я делал машину, тоже агитировал за стройматериалы. Но в процессе работы признал, что эти - значительно лучше и удобнее (и вибра, и шумка, и антискрип особенно). А впрочем, это дело вкуса. Ведь можно ездить на трамвае и недоумевать: "Какой "ЦЕНА вопроса 100 грн, нах...", когда билет стоит 50 коп?"
PS: Работы почти закончены. Конечно моя таврия не стала Мерседесом, но стало чуть тише, значительно меньше скрипов, а зимой (я надеюсь) будет теплее. Позаматывал строительным скотчем щели и стыки воздуходувов под торпедо - тоже дает положительный эффект.
PPS: Огромное спасибо Фетусу!
не за что :)
Если планировать хорошую музыку - то обязательно вибро/шумоизоляцию делать нужно, если автозвук пофигу - то тут уже как хочеш :-D
Если планировать хорошую музыку - то обязательно вибро/шумоизоляцию делать нужно, если автозвук пофигу - то тут уже как хочеш :-D Вот я допланировался что машина стала тяжелее на 1 пассажира :) а музыку до сих пор еще не поставил))
Підкажіть крестянському народу з села!
Десь на форумі є фото як хтось на славуті обклеїв шумкою двері - неможу знайти, може хто підкаже?!
Scotsman
02.08.2006, 12:06
я сделал неделю тому, фоты есть, но завтра уезжаю и пока не перекинул. скину в свою ветку в тюнинг после 12 авг, именно двери
я сделал неделю тому, фоты есть, но завтра уезжаю и пока не перекинул. скину в свою ветку в тюнинг после 12 авг, именно двери
Гаразд!
Буду нетерпляче чекати - цікаво подивитися! Бо я ніяк не наважуся, робити- чи не робити!
Scotsman
14.08.2006, 12:37
сделать полезно. стало тише, двери закрываются без металлического отзвона в ушах. звук двига даже из-за уменьшения вибраций стал по-дальше. насчет увеличения веса двери - ерунда, там материалов максимум на полкило, у меня меньше поскольку обклеивал внутри не всю площадь, а где-то 2/3.
фоты скоро, времени пока нет.
Scotsman
16.08.2006, 15:51
обещанные фоты
http://tavria.org.ua/gallery/thumbnails.php?album=314
Alexander.P
21.08.2006, 09:17
Ездил на Тавре в Крым. По трассе ехать стало просто замечательно - до 100 км/ч в салоне тишина и благолепие, и только после 110-120 км/ч появляется шум. Короче, устал значительно меньше, чем в прошлом году.
Прокатился на новой девятке (необесшумленой) - гремит ужасно и звук от закрывания дверей - как серпом ...
ВСЕМ ПОСТСОВКОМОБИЛЯМ - НУЖНО ДЕЛАТЬ ВИБРУ-ШУМКУ, и иномаркам она не помешает.
Scotsman
21.08.2006, 10:51
по поводу иномарок позволю себе сомневаться. если звуком не болеешь, то во всех нормальных иномарках (про Ланосы и тп не знаю) до 120 никакого дискомфорта нет.
softm123
22.08.2006, 21:23
Вот терзают меня смутные сомнения на предмет целесобразности шумоизоляции. Позвонил в Картек. Стоит процедура около 2500 грн. И вот не знаю, а стоит ли это удовольствие 500 баксов? Насколько эффективна шумоизоляция в Славуте (1,2 Люкс), и что она дает?
Делать. Совсем по другому начинаеш ездить. Я, например, наконец начал крутить двигло до высоких оборотов. Жена сказала, что тише намного.
Kirill52
22.08.2006, 22:46
по поводу иномарок позволю себе сомневаться. если звуком не болеешь, то во всех нормальных иномарках (про Ланосы и тп не знаю) до 120 никакого дискомфорта нет.
Вот у меня сейчас именно так.До 120 строго.А дальше начинается..Особенно двигатель .
Ещё что-то сзади свистит, дверь задняя что ли?
Scotsman
23.08.2006, 11:35
у меня тоже до 120 при закрытых окнах ОК.
да, свистит воздух, заходящий в щель над задней дверью, сильно свистит собака, и ничего не сделать, токо спойлер какой-нибудь перед ней поставить?
arredorg
23.08.2006, 12:17
у меня тоже до 120 при закрытых окнах ОК.
да, свистит воздух, заходящий в щель над задней дверью, сильно свистит собака, и ничего не сделать, токо спойлер какой-нибудь перед ней поставить?
Гдето слішал, что щель над задней дверью можно проложить паралоном (толстым, совецким для заклейки окон), но это можно делать только вдеменно (перед дальней догой), ибо если он там будет находиться постоянно, то пропитается влагой и там все заржевеет :-))
Scotsman
23.08.2006, 12:53
не, ну это ясно :D
меня не интересует временное решение.
меня-то это не особенно и напрягает. ибо сижу-то впереди + музыка. а вот задним товарищам гудит.
Слава Богу, что здравый смысл победил скупость и я взял специализированные материалы, а не строительные.
имхо(очень уверенное), что отличаються материалы только удобством использования.
естессно если на самоклейке - одно удовольствие клеить :wink:
я своей доволен, сверчков уже почти всех поубивал :lol:
Смею тебе уверить, что не только удобством...
А еще и плотностью, количеством слоем (у СТП есть вибра каучук+битум+фольга, что при равной толщине и весе дает лУчшие демпфирующие свойства...), а также отсутствием всяких испарений, который с поверхности рубероида вполне могут быть - это материал для внешнего применения. А тут есть сертификаты, если кому-то интересно. + долговечность.
Я не буду писать имхо :), потому что знаю это точно
А цена 500 уев для Таврии - это очень много они долго чего делать. И крышу снимать имхо тоже... Что не особо имеет смысл
Когда купил новую Славуту, поехали на второй день на природу на шашлыки, я был в шоке от звуков шелестящей травы по днищу. На третий день купил на рынке нужные материалы, разобрал салон, все залепил. Клеил три вечера, все практически заделал, а осталась крыша так нет времени доделать.
Так теперь когда еду в руке мухобойка - жужат пернатые, а вобще нормально. Только не знаю как устранить один недостаток - свист вентиляции в крыше.
Слава Богу, что здравый смысл победил скупость и я взял специализированные материалы, а не строительные.
имхо(очень уверенное), что отличаються материалы только удобством использования.
естессно если на самоклейке - одно удовольствие клеить :wink:
я своей доволен, сверчков уже почти всех поубивал :lol:
Смею тебе уверить, что не только удобством...
Как человек, имеющий некоторое отношение к строительству (технолог в проектном бюро), могу с уверенностью сказать, что материалы предназначенные для гидроизоляции в строительстве не дают того эффекта, который дают материалы специально разработанные для гашения акустических колебаний. Да, по внешнему виду и некоторым компонентам они могут быть похожими, но эффективность абсолютно разная. Плюс еще трудоемкость работ и вредные вещества, которые могут впоследствии вызывать аллергию или более серьезные проблемы.
ЗЫ: привет Алексею от владельца золотистого тавра, закончу с просушкой и сборкой салона, напишу отчетик.
ex_Dancer
03.09.2006, 13:32
Слава Богу, что здравый смысл победил скупость и я взял специализированные материалы, а не строительные.
имхо(очень уверенное), что отличаються материалы только удобством использования.
естессно если на самоклейке - одно удовольствие клеить :wink:
я своей доволен, сверчков уже почти всех поубивал :lol:
Смею тебе уверить, что не только удобством...
Как человек, имеющий некоторое отношение к строительству (технолог в проектном бюро), могу с уверенностью сказать, что материалы предназначенные для гидроизоляции в строительстве не дают того эффекта, который дают материалы специально разработанные для гашения акустических колебаний. Да, по внешнему виду и некоторым компонентам они могут быть похожими, но эффективность абсолютно разная. Плюс еще трудоемкость работ и вредные вещества, которые могут впоследствии вызывать аллергию или более серьезные проблемы.
ЗЫ: привет Алексею от владельца золотистого тавра, закончу с просушкой и сборкой салона, напишу отчетик.
Не в коем случае не собираюсь спорить ни с тобой, ни с уважаемым Фетусом :wink:
Но слухи о испарениях и пр - имхо преувеличены.
Этими же материалами отделываються дома, квартиры(а какие материалы используют при стоительстве - вообще стремно представить).
отдельно Фетусу - мы о разных безшумках гвоорим. Для проф. автозвука или еще каких-то высоких целей - естессно правильные материалы нужны.
Для эфекта "не слышать грюканье и скрипы/писки" - вполне можно обойтись бытовыми. Ради эксперемента могу прокатить на своей(как только резонатор поменяю :) ), обесшумленной сроительными материалами из Эпицентра.
Вставлю и я свое мнение. 2 недели назад сделал частичную шумоизоляцию - самые важные по fetusu зоны - моторный щит со стороны салона, колесные арки (передние и задние), пол (хватило только до передних сидений), зону под задним сидением. Материалы стандартпласт - визомат ПБ2 (битум), на моторном щите, передних арках и тоннеле толстый, на полу - тонкий, на задних арках комбинация из остатков толстого битума и тонкого. Затраты на материалы - 1000 российских рублей (2 толстых листа и 2 тонких) + обезжириватель. Поскольку термофена нет, а покупать только ради шумоизоляции - жаба давит пришлось нагревать битум полосками (от 15x30 до 20х40см где какие удобнее) на бытовом масляном обогревателе. Моторный щит и передние арки закрыл почти на 100%, (под педальным узлом клеил мало, чтобы не мешать педалям), тоннель до передних сидений полностью, пол - по размеру штатной шумоизоляции. Потом клался изолон 4мм (был приобретен ранее, в затратах не учтен).
Итог обработки
Плюсы: шум от двигателя и подвески снизился весьма ощутимо. Акустический комфорт - понятие субъективное, но если раньше считал границей зоны комфорта 110..115 на 5 передаче (3500об/мин) то теперь шум двигателя начинает быть ощутимым примерно со 130 (4000об/мин) , т.е. как будто обороты двигателя снизились на 500. Только что вернулся из дальней поездки - нормально идешь 120 на 5, на скоростях 70..90 по звуку почти не различается 4 или 5 передача включена. Как-то поймал себя на том что давно еду на 3 передаче 60-70 (готовился к обгону), на что раньше сразу обратил бы внимание из-за шума двигателя. Почти перестал слышать легкий свист транмисси на 5 передаче. Вцелом звук двигателя стал более приглушенным что особенно заметно на средних и высоких оборотах (исчезли звонкие металлические нотки). На холостых оборотах особой разницы не почуствовал.
Минусы: возникла новая проблема - вылезли пластмассовые "сверчки" - я считал что их нет, оказывается двигатель заглушал просто :) и свист воздуха из вентиляции о котором упоминали выше.
Резюме: машина не стала мерсом, даже не дотягивает до ВАЗ-2110, но считаю эффект очень приличным сопоставляя его с суммой затрат. Если бы не терзался мыслями через годик машину продавать, продолжил бы заниматься шумоизоляцией дальше (пол сзади, пол багажника, потом двери и возможно крыша) а так - наврядли.
Правда левую заднюю дверь проклеил Вибропластом, т.к. недавно регулировал на ней замок. Одна дверь никакого влияния на шум в салоне не оказала, но простукивается теперь без металлического звона. Вчера сравнивали звуки при постукивании дверей с новым Opel Vectra. Дак вот - там тоже экономят, звук у Вектры между непроклеенной моей передней дверью и проклееной задней, т.е. не как консервная банка, но очень ощутим металл, особенно в верхней части.
p.s. Возможно стоило вместо толстого битума использовать 2 слоя тонкого - с ним легче работать особенно с обогревателем.
У меня люкс, так что на моторном щите, передних арках и полу заводская вибра была, клеил поверх, на не-люксах разница по шуму наверное была бы более ощутима.
Не в коем случае не собираюсь спорить ни с тобой, ни с уважаемым Фетусом :wink:
Но слухи о испарениях и пр - имхо преувеличены.
Этими же материалами отделываються дома, квартиры(а какие материалы используют при стоительстве - вообще стремно представить).
отдельно Фетусу - мы о разных безшумках гвоорим. Для проф. автозвука или еще каких-то высоких целей - естессно правильные материалы нужны.
Для эфекта "не слышать грюканье и скрипы/писки" - вполне можно обойтись бытовыми. Ради эксперемента могу прокатить на своей(как только резонатор поменяю :) ), обесшумленной сроительными материалами из Эпицентра.
Дык дело в том, что это не совсем слухи :). Иначе не было бы смысла в профессиональных материалах. Мы ведь не о динамате речь ведем, а о СТП - самые недорогие и, в общем-то, по сути близкие к строительным, материалы. Потому и эффект от них есть... Если делать самостоятельно, то профессиональный материал, который при равной толщине эффективнее, который 100% безопасен для здоровья (не стоит забывать о здоровье, даже если речь идет об экономии денег - кстати, не таких уж и больших сумм :)), который удобно класть - т.е. экономим время, а время? Правильно - деньги :)
Ну и долговечность тоже, на самом деле, играет роль... А тут со строительными могут быть нюансы.
Впрочем, прекрасно понимаю, что разница в цене все равно весьма значительна, а этот фактор для многих все же решающ... Т.е. каждый определится сам :)
ЗЫ: привет Алексею от владельца золотистого тавра, закончу с просушкой и сборкой салона, напишу отчетик.
Привет! Будет интересно :)
Читаю я читаю, а в голове вертится вопрос.
Допустим я зделаю безшумку своими руками. Если эфект не понравится или если я кусок какой-то неправильно приклею, можно ли как-то потом его отдереть безпоследственно и без гемора?
Tavria_Stara
04.09.2006, 12:06
Если эфект не понравится
я тебе отвечу - через 2 дня не понравится потому что привыкнешь, и начнешь слышать всякие сверчки в панели приборов, задней спинке, предохранителей в пепельнице, и т.д
Alexander.P
04.09.2006, 14:24
зделаю
Если ты зделаешь обесшумку, то она тебе не понравится :-D , а если сделаешь - всё будет ok! :-D
А, если серьёзно, то оторвать вибру будет очень непросто и на металле останется кусками липкий слой, который придется долго смывать растворителем; с шумкой - проще оторвать, но основа останется на поверхности. Но зачем отрывать? По-любому - хуже не будет однозначно!
PS это я про материалы STP :!: [/b]
Планирую делать себе шумоизоляцию. Возник вопрос:
Машину купил недавно (Slavuta 1.3 Li) и ниразу не разбирал салон, торпеду. Подозреваю что я при разборке обнаружу кучу проводов на дне, в дверях, под торпедой. При безшумке как обойти их?
Scotsman
08.09.2006, 13:23
обходи слева. :lol:
провода к колонкам и задним дверям идут под пластиковыми накладками внизу дверей передних. ничего сложного. в дверях не мешают абсолютно. торпедо не снимал, но там проводов до фига. связывать и подписывать.
Да чуть не забыл! Машинка проантикорена.Так вот можно ли сделать шумку-вибру без смывки антикора??
Alexander.P
08.09.2006, 13:33
В багажнике и вдоль порога провода собраны в жгуты. В багажнике - отсоединяешь колодки от задних фонарей и спокойно работаешь.
Вдоль порогов - вытягиваешь чуть-чуть наружу (жгуты проложены не внатяг). Приклеив вибру ложишь проводя "як було" и кладешь шумку.
С торпедо сложнее, если нет навыков - лучше не лезть. Тем более, что спецы обесшумки говорят, что эффект от обесшумки под торпедо очень незначительный, а @бли очень и очень.
Хотя я торпедо снимал (благо, было кому помочь), проклеивал скотчем и антискрипом воздуховоды и полученным результатом очень доволен: дуть стало лучше и при этом тише.
PS
Антикор необходимо смыть. Антикор я смывал ацетоном, и обезжиривал им же. Если не разводить лужи, то лакокрасочное покрытие не пострадает.
softm123
09.09.2006, 00:57
В багажнике и вдоль порога провода собраны в жгуты. В багажнике - отсоединяешь колодки от задних фонарей и спокойно работаешь.
Вдоль порогов - вытягиваешь чуть-чуть наружу (жгуты проложены не внатяг). Приклеив вибру ложишь проводя "як було" и кладешь шумку.
С торпедо сложнее, если нет навыков - лучше не лезть. Тем более, что спецы обесшумки говорят, что эффект от обесшумки под торпедо очень незначительный, а @бли очень и очень.
Хотя я торпедо снимал (благо, было кому помочь), проклеивал скотчем и антискрипом воздуховоды и полученным результатом очень доволен: дуть стало лучше и при этом тише.
PS
Антикор необходимо смыть. Антикор я смывал ацетоном, и обезжиривал им же. Если не разводить лужи, то лакокрасочное покрытие не пострадает.
Главное люк бардачка разобрать и заклеить. Потом накладку на руль. И под торпедо таки тожде стоит заглянуть. ИМХО - эффект есть. Сверчков же нет :) Как ни странно.
ПС. Кстатит это токо у меня на оборотах 3000-3500 начинает вибрировать ручка переключения передач :) ? Подскажите пожалуйста, какая там резьба, подойдет ли какая другая ручка??? Или в эту ВК88 налить ??
а как потом варить днище? :roll:
Alexander.P, торпеду снимать прийдется, пару недель назад появилась сильная вибрация на холостых оборотах где-то внутри торпедо. Выдержать невозможно, ни у кого такого звука я не слышал. Я даже на светофоре не снимаю ноги с газа - подсоса нет, инжектор, стабильно на холостом держит 1000 об./мин.
Надеюсь при разборке торпедо найду причину и устраню к тому же кучу всяких свечков играющих на ухо.
Ктати вчера первый раз загрузил машинку по самое немогу, думал подкрыльники сотру колесами - был сильно удивлен - как при нагрузке машинка "шепчет" на ходу - ни скрипов ни боя колес, аж приемно ехать было.
Что такое "антискрип"?
И еще одна путаница у меня в представлениях: не могу понять последовательность - что ложить первое что второе и третье при виброшумоизоляции?
И ще вопрос: за антикор по глупости отдал 400 гривнов (сейчас понимаю что надо было самому делать -опыта набрался бы и какчественно наверное "как для себя" сделал бы), что теперь снимать его под шумкой? :(
Alexander.P
11.09.2006, 09:08
Антискрип - это самоклейка внешне похожая на тонкий поролон 3мм, темно-серого цвета. Очень полезная вещь!
Если все-таки торпедо снимешь, то обязательно проклей чем-нибудь (например, строительным скотчем) все стыки-щели воздухопроводов - эффект потрясвющий, обклей антискрипом все сопрягающиеся пластиковые детали - не экономь.
По кузову:
1. Обезжириваешь + удаляешь антикор
2. Виброизоляция
3. Шумоизоляция
PS
Если будешь брать материалы у Фетуса, то он доступно и популярно расскажет о всей технологии обесшумливания.
PPS
Не снимай пластиковые накладки с передних стоек (те которые идут вертикально слева и справа от лобового стекла) - их потом обратно под уплотнитель лобового стекла запихать нереально.
Главное люк бардачка разобрать и заклеить.
Можно об этом по-подробнее?
успел сегодня обесшумить одну дверь в тавре, водительскую
эффект реально есть
теперь без приоткрытой водительской форточки ездить нельзя, возникает эффект "глухоты левого уха" :D
делал одну дверь 4 часа
решил не геморится с битумом , взял у фетуса вибропласт м1 (реально сэкономленое время и несказаные матюки стоят тех денег) в какчестве вибры, и лист антискрипа
из ращета 1 лист на наружу и 1 на внутр
итого на 2 двери 4 листа
изолон 3мм брал в эпицентре
основной гемор это смывать с двери черное таврогавно заняло 2часа
проклеил наружную часть вибропластом, потом поверх изолоном
затем смазал все что можно внутри
потом заделал вибропластом внутреннюю часть полностью вместе с отверстиями ну и опять сверху изолон
единственное я непонял как и куда на карту антискрип клеить?
softm123
17.09.2006, 14:42
единственное я непонял как и куда на карту антискрип клеить?
Дык полностью карту обклеивать вроде.
единственное я непонял как и куда на карту антискрип клеить?
Дык полностью карту обклеивать вроде.
основной от нее шум это стук ребер об дверь
наклеивать на ребро с загибом в обе стороны непрактично
потом оно отклеится и в салоне будут точать отклееные части антискрипа...
ЗЫ проверил сегодня на скоростях до 130 км\ч
реально установленая шумка пашет до 80-90
на 120-130 в салоне уже говорить невозможно, нужно орать
softm123
18.09.2006, 00:21
единственное я непонял как и куда на карту антискрип клеить?
Дык полностью карту обклеивать вроде.
основной от нее шум это стук ребер об дверь
наклеивать на ребро с загибом в обе стороны непрактично
потом оно отклеится и в салоне будут точать отклееные части антискрипа...
ЗЫ проверил сегодня на скоростях до 130 км\ч
реально установленая шумка пашет до 80-90
на 120-130 в салоне уже говорить невозможно, нужно орать
Резина?
Ходовая, ресурс?
ШРУС родные? :)
Источники шума?
Резина?
Ходовая, ресурс?
ШРУС родные? :)
Источники шума?
1. бц 11, родная
2. 20 тык
3. родные
4. взаимодействие колес с асвальтовым покрытием
я пока сделал только одну дверь и вот отлично слышно ее работу до 80-90
и еще на 120-130 отчетливо был слышен свист ветра из пасс двери (это которая необработана еще)
заделал 2ю дверь
стали дико бесить сверчи :)
IlluminatI
27.09.2006, 12:02
у меня тоже до 120 при закрытых окнах ОК.
да, свистит воздух, заходящий в щель над задней дверью, сильно свистит собака, и ничего не сделать, токо спойлер какой-нибудь перед ней поставить?
Я себе сделал так, взял широкий скотч, на него наклеил скотч :wink: средней ширины липкими сторонами друг к другу, и все это дело наклеил потомна эту злополучную щель между пластиковыми заглушками. Эффект фантастика. Дополнительные плюсы - не попадает снег и дождь. Хватает на полгода, потом скотч рвется. Фото буду эсли интересно.
Scotsman
27.09.2006, 12:53
у меня тоже до 120 при закрытых окнах ОК.
да, свистит воздух, заходящий в щель над задней дверью, сильно свистит собака, и ничего не сделать, токо спойлер какой-нибудь перед ней поставить?
Я себе сделал так, взял широкий скотч, на него наклеил скотч :wink: средней ширины липкими сторонами друг к другу, и все это дело наклеил потомна эту злополучную щель между пластиковыми заглушками. Эффект фантастика. Дополнительные плюсы - не попадает снег и дождь. Хватает на полгода, потом скотч рвется. Фото буду эсли интересно.
нифига не понял где поклеил. давай фоты
IlluminatI
27.09.2006, 14:59
Полоску наклеил липкими краями, которие остались по краям на щель.
Kirill52
27.09.2006, 15:25
Полоску наклеил липкими краями, которие остались по краям на щель.
какой кошмар....
Nick78, что происходит с краской после очистки старого скотча?
Gangsta, что предлагаешь лучше?
IlluminatI
27.09.2006, 16:20
Nick78, что происходит с краской после очистки старого скотча?
Gangsta, что предлагаешь лучше?
Краска после скотча нормальная, я уже раз пять менял - скотч изнашивался. Проехав километров с 20 без скотча, свист ветра километров с 80-90 просто невыносим :x с непривички. Я вообще был в недоумении почему эту тему не поднимают, или я просто невстречал.
Scotsman
27.09.2006, 16:28
ты не встречал :-D
по сути - твое решение ни в плане эстетическом, ни в плане эксплуатационном мне не по душе. во-первых, имхо, некрасиво, во-вторых - а как там теперь все продувается? в смысле, влага не застаивается? даже если нет, то это времянка. надо думать что-то типа мини-спойлера на крыше перед крышкой багажника, чтобы просто поток воздуха отводил на пару сантиметров вверх.
Я вообще был в недоумении почему эту тему не поднимают, или я просто невстречал.
Поднимали.
Сам хотел так сделать, но засомневался за краску и долговечность.
Больше склоняюсь к варианту налепить тонкую, но прочную полоску пластика, так что б щель перекрывала и не мешала открытию двери багажника. Однако есть сомнения в эфективности такого варианта. Думаю пока, что лучше.
...чтобы просто поток воздуха отводил на пару сантиметров вверх.
Думаю в таком варианте шум останется. Щель должна закрываться полностью без ступенек.
Max Ivanov
27.09.2006, 17:17
...чтобы просто поток воздуха отводил на пару сантиметров вверх.
Думаю в таком варианте шум останется. Щель должна закрываться полностью без ступенек.
имхо, щель закрываться не должна, так как сразу под крышей сделаны отверстия вентиляции салона. Так вот вытяжка как раз и происходит через эту самую щель
В варианте с пластиком щель останется, но в миллиметрах, а не сантиметровая, как сейчас.
Собираюсь заняться обезшумкой Таврии, но хочу как можно побюджетнее (максимум эффекта за минимум денег). Поэтому делать буду сам.
Вопросы:
Сколько нужно вибры на Таврию, чтобы сделать пол, двери, колесные арки, багажник ?
Нашел у нас в продаже вибру StP по 65 грн. за лист (вроде 60x90). Для меня не очень дешево, а вот строительного аналога найти не могу - у нас в магазинах нигде нет битумных листовых материалов, везде только рубероид с крошкой :(
По поводу снятия торпеды (люксовая): есть ли какие-то засады, например как отцепить подсос ? Он ведь вроде снаружи в торпеду вставляется, значит прийдется отсоединять его под капотом и вытягивать ? А как быть с гидрокорректором, прикуривателем, приводом заслонки печки ? С чем еще могут быть проблемы ?
на 2 двери у меня ушло 3 листа вибропласто м1
причем заклеивалось все и внутр и наружная часть вместе с отверстиями
Собираюсь заняться обезшумкой Таврии, но хочу как можно побюджетнее (максимум эффекта за минимум денег). Поэтому делать буду сам.
Вопросы:
Сколько нужно вибры на Таврию, чтобы сделать пол, двери, колесные арки, багажник ?
Нашел у нас в продаже вибру StP по 65 грн. за лист (вроде 60x90). Для меня не очень дешево, а вот строительного аналога найти не могу - у нас в магазинах нигде нет битумных листовых материалов, везде только рубероид с крошкой :(
По поводу снятия торпеды (люксовая): есть ли какие-то засады, например как отцепить подсос ? Он ведь вроде снаружи в торпеду вставляется, значит прийдется отсоединять его под капотом и вытягивать ? А как быть с гидрокорректором, прикуривателем, приводом заслонки печки ? С чем еще могут быть проблемы ?
На моторный щит + передние колесные арки + центральный тоннель до передних сидений у меня ушло 2 листа вибры Визомат ПБ2-3.5. на пол под передние сиденья ушел 1 лист (просто порезал пополам на 2 куска 45x60см), но площадь там получилась не 100% а по заводской вибре. Еще 1 лист ушел на задние колесные арки (тоже не 100%, а где-то 80% площади) и место под подушкой заднего сиденья.
Итого я потратил 4 листа. Для того чтобы закрыть пол багажника и пол салона от передних сидений до заднего надо еще 4 листа наверное. Итого на пол и арки получается 8, ну на таврию м.б. хватит 7 это без торпеды и дверей.
Торпеду я не снимал и ее не проклеивал, т.к. цель была уменьшить шумы двигателя трансмисси и ходовой (что и получилось, теперь на скоростях 100..130 основной источник шума - аэродинамический и только после 130 снова начинает "солировать" двигатель), а не 100% шумолизоляция, но правда теперь сверчки повылезали и достают :( .
IlluminatI
28.09.2006, 08:48
:-D
по сути - твое решение ни в плане эстетическом, ни в плане эксплуатационном мне не по душе. во-первых, имхо, некрасиво, во-вторых - а как там теперь все продувается? в смысле, влага не застаивается? даже если нет, то это времянка. надо думать что-то типа мини-спойлера на крыше перед крышкой багажника, чтобы просто поток воздуха отводил на пару сантиметров вверх.
В плане эстетики -его там просто невидно. В плане вентиляции и влаги, так скотч перекрывает не всю щель а толко между пластиковыми накладками и кроме того под скотч вода просто не попадает.
Scotsman
28.09.2006, 08:52
может и не видно, но я-то буду знать, что там это прилеплено :D
насчет воды - влага бывает не только в форме воды...хотя там такие щели, что должно выдувать
Scotsman
28.09.2006, 08:53
...чтобы просто поток воздуха отводил на пару сантиметров вверх.
Думаю в таком варианте шум останется. Щель должна закрываться полностью без ступенек.
щель не закроется полностью, поскольку иначе дверь багажника не откроется. имхо, смысл именно в отводе воздуха выше щели с помощью накладки (спойлера) перед щелью по ходу. но, конечно, надо мерять, ставить, ездить и слушать.
Совсем полностью щель не закроется, согласен, открытая дверь мешает, однако её (щель) можно значительно уменьшить.
Сижу и думаю что ж все-таки шуметь меньше будет, 1 или 2?
IlluminatI
28.09.2006, 09:44
щель не закроется полностью, поскольку иначе дверь багажника не откроется. имхо, смысл именно в отводе воздуха выше щели с помощью накладки (спойлера) перед щелью по ходу. но, конечно, надо мерять, ставить, ездить и слушать.[/quote]
А Сссвист от спойлера небудет громче от свиста в щели:? :lol:
Scotsman
28.09.2006, 10:10
Совсем полностью щель не закроется, согласен, открытая дверь мешает, однако её (щель) можно значительно уменьшить.
Сижу и думаю что ж все-таки шуметь меньше будет, 1 или 2?
шуметь меньше, имхо, будет вариант 2, только в нем надо спойлер сместить вперед по ходу (на рисунке направо) чуток, и делать не дугой, а просто очень острым углом, как треугольник.
Scotsman
28.09.2006, 10:12
А Сссвист от спойлера небудет громче от свиста в щели:? :lol:
небудет точно, поскольку у нас там шумит именно в самой щели - воздух на скорости заходит, и гудит там в полости сверху и по щелям вдоль всей крышки. если поставить спойлер - воздух в щель не попадает, и гудеть не будет.
если поставить спойлер - воздух в щель не попадает, и гудеть не будет.
Может быть, может быть. Но со спойлером может появиться побочный эфект, поток воздуха будет подрезаться и будет подсасываться пыль и грязь на заднее стекло. Как думаешь?
Scotsman
28.09.2006, 15:28
да, это возможно. но думаю, можно подобрать угол. подсасывает обычно при резком создании вакуума, как вот при прямом угле между крышей и багажником (ну, Кангу, Берлинго и т.п.). там сильно пачает заднее стекло, без дворника зимой торба. так что мне кажется, что можно угол подобрать так, чтобы не было резкого перехода между созданным спойлером воздушным потоком и плоскостью заднего стекла. хотя так это продумать, конечно, сложно. вроде в тавре не так все сильно на глаз отличается, но у них стекло пачкается, а у нас - нет.
Я применил необычный способ бороться с шумом данной щели.Перед выездом на трассу просто укладываю в щель какую-то трубку из плотного винила(кажется утеплитель для труб).Размер внутренний щели уменьшается и звук пропадает.Один недостаток,каждый раз приходится убирать или ставить,а это конечно не есть гут.
Scotsman
04.10.2006, 09:08
опять же, времянка. разве что туда в щель наклеить мощный уплотнитель резиновый на конец крыши.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot