PDA

Просмотр полной версии : Выбор акустики. Посоветуйте начинающему.


Cat
22.06.2006, 10:48
Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста начинаещему.
Головное устройство Clarion CRX701C (пока).
Акустику хочу поставить в кик-панели аналогично _Shadow_ http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=11407
Составил приблизительный список акустики - посоветуйте что из этого будет получше и реально найти. (до $100)
От звука хочется мягкого верха и довольно сочного низа - т.к. пока о сабе с усилителем даже не мечтаю.
Слушаю что-то вроде Bad Boys Blue, Е-Type, Rammstein, Агата Кристи и т.д.

Модель ссылка чуств. диапазон мощн. цена
Magnat / XCESS 213 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=235 92дБ. 25-32000 150/150 $69
Magnat / CLASSIC 213 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=246 90 дБ 38-25000 65/130 $75

Macaudio / MX 2.13 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1594 91 дБ 39-23000 60/120 $40
Macaudio/Premium S 2.130 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1613 91 дБ 42-25000 60/120 $48
Macaudio / DVD 2.13 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1607 90 дБ 38-65000 90/120 $72

Prology / TX-5,2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=456 91 дБ 45-25000 200 $46
Prology / IX-5.2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1947 91 дБ 45-25000 180 $55
Prology / RX-52C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=429 91 дБ 45-26000 200 $70

Crunch / PZN5.2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1372 90 дБ 50-20000 50/100 $58

Macrom / M3S.50 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1503 91 дБ 50-25000 50/100 $59

Hertz / DSK 130 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2110 91 дБ 60-21000 60/120 $72

Понимаю что это не полный перечень параметров, но так легче ориентироваться.
Как по качеству первые 3 бренда?
Каковы требования к акустика устанавливаемой в ЗЯ с малым объемом?
Стоит ли поставить 6 дюймов + сделать заполнение и ФИ?

Буду благодарен за советы и коментарии :)

_Shadow_
22.06.2006, 11:24
Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста начинаещему.
Головное устройство Clarion CRX701C (пока).
Акустику хочу поставить в кик-панели аналогично _Shadow_ http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=11407
Составил приблизительный список акустики - посоветуйте что из этого будет получше и реально найти. (до $100)
От звука хочется мягкого верха и довольно сочного низа - т.к. пока о сабе с усилителем даже не мечтаю.
Слушаю что-то вроде Bad Boys Blue, Е-Type, Rammstein, Агата Кристи и т.д.

Модель ссылка чуств. диапазон мощн. цена
Magnat / XCESS 213 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=235 92дБ. 25-32000 150/150 $69
Magnat / CLASSIC 213 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=246 90 дБ 38-25000 65/130 $75

Macaudio / MX 2.13 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1594 91 дБ 39-23000 60/120 $40
Macaudio/Premium S 2.130 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1613 91 дБ 42-25000 60/120 $48
Macaudio / DVD 2.13 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1607 90 дБ 38-65000 90/120 $72

Prology / TX-5,2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=456 91 дБ 45-25000 200 $46
Prology / IX-5.2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1947 91 дБ 45-25000 180 $55
Prology / RX-52C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=429 91 дБ 45-26000 200 $70

Crunch / PZN5.2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1372 90 дБ 50-20000 50/100 $58

Macrom / M3S.50 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1503 91 дБ 50-25000 50/100 $59

Hertz / DSK 130 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2110 91 дБ 60-21000 60/120 $72

Понимаю что это не полный перечень параметров, но так легче ориентироваться.
Как по качеству первые 3 бренда?
Каковы требования к акустика устанавливаемой в ЗЯ с малым объемом?
Стоит ли поставить 6 дюймов + сделать заполнение и ФИ?

Буду благодарен за советы и коментарии :)

Ну, коль уж решил ставить как у меня, дык, скажу, в бютжете - из того что ты назвал в такие малые ЗЯ вроде почти ничего не станет, первые три - точно, пролоджи - тоже.

Реально в этом бютжете - либо Ivolga VHC-5.2 , либо Уралы как у мну AS-P1326k..

Хоч - можешь завтрась на ВОВ мои уралы послушать, тем более, что я уже сменил гомнитолу ELENBERG на магнитолу PIONEER - реально стало лучьше.

Подозреваю щаз тя пошлют ф поиск и тему прикроют ....

Olenevod
22.06.2006, 18:11
Из всего списка впринципе в ящики лезет только пролоджи РХ.
Для 16см там места нет, ни по диаметру, ни по объему. Для ФИ тем более.

Ботаник
22.06.2006, 18:35
Из всего списка впринципе в ящики лезет только пролоджи РХ.
+1
Правда, Рост, вроде ваял с Магнаты в ЗЯ(кики), но все вопросы автора - к нему.

Sevlad
22.06.2006, 18:51
Те Магнаты, с которыми Рост ваял, стояли в 2004 году 180уе и 240уе (было несколько установок с ТОР и почти-ТОР моделями).
А в данном случае речь о.....чуток другом бюджете.

Chernobl
27.06.2006, 14:51
а я остановился на голове PIONEER DEH-30 MP + фронт PIONEER TS-E176 C в кик-панели. на следующей неделе, как сессию закрою [-o< , буду ставить. :) вот саб бы еще... :roll:

Маша Синичкина
27.06.2006, 14:57
фронт PIONEER TS-E176 C в кик-панели.

А из каких соображений вы выбрали именно эту акустику?

00-7
27.06.2006, 15:02
фронт PIONEER TS-E176 C в кик-панели.
вот ещё один, с гудящими киками, созревает :D

Chernobl
27.06.2006, 15:32
фронт PIONEER TS-E176 C в кик-панели.

А из каких соображений вы выбрали именно эту акустику?
когда в магазине был - из этого ценового диапазона (65-90$) - Pioneer по звучанию больше всего понравился. Вообще остановился на 2х моделях: это TS-E176C и TS-A172C. у Е-серии идет Кевларовый диффузор, а у А-серии - Полипропиленовый. да и высокочастотники у Е-серии лучше - шелковые. В общем, отдал предпочтение TS-E176C
А чем Вам эта АС не нравится? Можете посоветовать что лучше за эту сумму?
ну ставить не совсем в кик-панели буду. Тем более у меня там самой панели нет. Буду делать корпус для АС в ноги под торпеду :)
P.S. можно и на ты. :)

Sevlad
27.06.2006, 15:35
Буду делать корпус для АС в ноги под торпеду
ужас. Уши не жалко?
Нинада....

Chernobl
27.06.2006, 15:37
Буду делать корпус для АС в ноги под торпеду
ужас. Уши не жалко?
Нинада....
Почему?

Cat
27.06.2006, 15:37
Пока остановился на Ural AS-P1326K - они вроде как в кик панели лучше всего подходят, к тому же они у меня без саба будут играть.
По найденным обзорам 5" они вроде как очень даже ничего :)
Если в ближайшее время буду в Киеве мож послушаю у _Shadow_ :)

Chernobl
27.06.2006, 15:54
да, совсем забыл - как установить высокочастотники? ну, то, что крепить их надо на уровне уха - эт понятно, а вот куда направить: на лобовое стекло или в салон?

Sevlad
27.06.2006, 16:02
Ну тыж акустику на слух выбрал. Теперь и ставить нужно на слух.
Покрутил, послушал, как заиграет, так как в магазине - вот так и правильно.

Chernobl
27.06.2006, 17:54
Ну тыж акустику на слух выбрал. Теперь и ставить нужно на слух.
Покрутил, послушал, как заиграет, так как в магазине - вот так и правильно.
:) ну что ж, так с высокочастотниками и поступим - на слух.
P.S. так почему не надо делать корпус для АС в ноги под торпеду?

Маша Синичкина
27.06.2006, 19:27
из этого ценового диапазона (65-90$) - Pioneer по звучанию больше всего понравился.

Вы слушали в магазине? Динамики стояли в таком большом деревянном ящике?

Понимаете, в чем фишка: играет не динамик, играет акустическая система - динамик плюс акустическое оформление. Динамики, которые прекрасно играют на большой объем, т.н. Фри Эйр, будут звучать ужасно, если их запихнуть в ящик 3-5л...

А чем Вам эта АС не нравится? Можете посоветовать что лучше за эту сумму?

Я не говорю что не нравится. Я спрашиваю. Если вы сделали осознанный выбор - значит у вас были причины. Ими я и поинтересовалась.

Chernobl
28.06.2006, 12:44
из этого ценового диапазона (65-90$) - Pioneer по звучанию больше всего понравился.

Вы слушали в магазине? Динамики стояли в таком большом деревянном ящике?

Понимаете, в чем фишка: играет не динамик, играет акустическая система - динамик плюс акустическое оформление. Динамики, которые прекрасно играют на большой объем, т.н. Фри Эйр, будут звучать ужасно, если их запихнуть в ящик 3-5л...

А чем Вам эта АС не нравится? Можете посоветовать что лучше за эту сумму?

Я не говорю что не нравится. Я спрашиваю. Если вы сделали осознанный выбор - значит у вас были причины. Ими я и поинтересовалась.
ну, все, теперь буду еще думать недели 2 - ходить высматривать, выслушивать, расспрашивать продавцов-консультантов... :( Маш, ну а что Вы можете посоветовать на фронт за 65-90$?
P.S. сегодня еще раз заходил в магазинчик ("Техно") - советуют как раз эту АС. а в центре Pioneer говорят лучше HERTZ (в техно с точностью до наоборот) :roll: :(

Маша Синичкина
28.06.2006, 14:32
Маш, ну а что Вы можете посоветовать на фронт за 65-90$?
Эх, если бы я знала, я бы сразу посоветоала, на не стала бы тут ходить пируэтом с подвывертом...

К сожалению, из огромного разнообразия дешевых автомобильных динамиков, тех, что будут работать в ящиках малого объема, не так уж много. Два года назад я для себя выбрала пятидюймовые Киксы алюминиевой серии и ни разу не пожалела. Что сейчас актуально - я просто не знаю. Надо обмерять.

P.S. сегодня еще раз заходил в магазинчик ("Техно") - советуют как раз эту АС. а в центре Pioneer говорят лучше HERTZ (в техно с точностью до наоборот) :roll: :(
Угу. Продавец посоветует то, что ему выгоднее продать. Относитесь критически к советом этих "консультантов".

Alexx
28.06.2006, 15:32
Угу. Продавец посоветует то, что ему выгоднее продать. Относитесь критически к советом этих "консультантов".
Хорошо, если так...
А вы пойдите к какой-нибудь пафосный сетевой магазин, в отдел автоаудио и задайте пару вопросов. Обнять и плакать...
А базарные продавцы - это вообще песня... И все ж блин, чемпионы, как на подбор... :lol:

HumanKM
29.06.2006, 09:33
Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста начинаещему.
Головное устройство Clarion CRX701C (пока).
Акустику хочу поставить в кик-панели аналогично _Shadow_ http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=11407
Составил приблизительный список акустики - посоветуйте что из этого будет получше и реально найти. (до $100)
От звука хочется мягкого верха и довольно сочного низа - т.к. пока о сабе с усилителем даже не мечтаю.
Слушаю что-то вроде Bad Boys Blue, Е-Type, Rammstein, Агата Кристи и т.д.

Модель ссылка чуств. диапазон мощн. цена
Magnat / XCESS 213 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=235 92дБ. 25-32000 150/150 $69
Magnat / CLASSIC 213 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=246 90 дБ 38-25000 65/130 $75

Macaudio / MX 2.13 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1594 91 дБ 39-23000 60/120 $40
Macaudio/Premium S 2.130 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1613 91 дБ 42-25000 60/120 $48
Macaudio / DVD 2.13 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1607 90 дБ 38-65000 90/120 $72

Prology / TX-5,2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=456 91 дБ 45-25000 200 $46
Prology / IX-5.2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1947 91 дБ 45-25000 180 $55
Prology / RX-52C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=429 91 дБ 45-26000 200 $70

Crunch / PZN5.2C http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1372 90 дБ 50-20000 50/100 $58

Macrom / M3S.50 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1503 91 дБ 50-25000 50/100 $59

Hertz / DSK 130 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2110 91 дБ 60-21000 60/120 $72

Понимаю что это не полный перечень параметров, но так легче ориентироваться.
Как по качеству первые 3 бренда?
Каковы требования к акустика устанавливаемой в ЗЯ с малым объемом?
Стоит ли поставить 6 дюймов + сделать заполнение и ФИ?

Буду благодарен за советы и коментарии :)

Хоч деяких фырм я ы не чув, та точно знаю що Hertz - ВЕЛИКИЙ РЕСПЕКТ!

Alexx
29.06.2006, 09:37
Хоч деяких фырм я ы не чув, та точно знаю що Hertz - ВЕЛИКИЙ РЕСПЕКТ!
Обычно, в такой фразе, вместо Херца пишут Пыонэр :-D :-D :-D :-D

Маша Синичкина
29.06.2006, 09:49
В принципе, если речь идет про эти (http://www.magnitola.ru/ODNOKLASSNIKI-KOMPONENTNAJA-AKUSTIKA-hertz-dsk-130-a-713.html) Херцы - то да, они вполне ящичные. Литров в пять упихнуть можно.А то и в четыре...

HumanKM
29.06.2006, 09:55
В принципе, если речь идет про эти (http://www.magnitola.ru/ODNOKLASSNIKI-KOMPONENTNAJA-AKUSTIKA-hertz-dsk-130-a-713.html) Херцы - то да, они вполне ящичные. Литров в пять упихнуть можно.А то и в четыре...

Респект тобі Машенько! Я теж такими програмками балуюся. Розраховував собі саб для ДК! Правда чесно кажучи провівши експерименти зрозумів що теорія не завжди виправдовує себе, справді зробити щось нормальне можне лише методом проб і помилок! Та всетки респект!

HumanKM
29.06.2006, 09:58
Хоч деяких фырм я ы не чув, та точно знаю що Hertz - ВЕЛИКИЙ РЕСПЕКТ!
Обычно, в такой фразе, вместо Херца пишут Пыонэр :-D :-D :-D :-D

Піонер теж не пісно! Правда дивлячись які моделі! :lol:

Маша Синичкина
29.06.2006, 10:06
Правда чесно кажучи провівши експерименти зрозумів що теорія не завжди виправдовує себе, справді зробити щось нормальне можне лише методом проб і помилок! Та всетки респект!

Ну, во-первых, это только прикидка, будут ли жить эти динамики в нужном нам акустическом оформлении. Во-вторых, считать надо не по тем параметром, которые намеряли где-то там, параметры Т-С надо снимать самому с конкретного экзампляра акустики. В-третьих, не стоит слепо доверять программе, надо понимать физику процесса и видеть ляпы.

Вот тогда " теорія завжди виправдовує себе". Во всяком случае, все мои преварительные расчеты достаточно близко совпадали с реально измеренными.

Sevlad
29.06.2006, 10:13
Обычно, в такой фразе, вместо Херца пишут Пыонэр
В Киеве Пионер уже не модно.
Сичас модно Херц. Патаму шо на пионере заработки упали пости до нуля.
А Херц держит рекомендованую розницу очень жестко.

HumanKM
29.06.2006, 10:22
Правда чесно кажучи провівши експерименти зрозумів що теорія не завжди виправдовує себе, справді зробити щось нормальне можне лише методом проб і помилок! Та всетки респект!

Ну, во-первых, это только прикидка, будут ли жить эти динамики в нужном нам акустическом оформлении. Во-вторых, считать надо не по тем параметром, которые намеряли где-то там, параметры Т-С надо снимать самому с конкретного экзампляра акустики. В-третьих, не стоит слепо доверять программе, надо понимать физику процесса и видеть ляпы.

Вот тогда " теорія завжди виправдовує себе". Во всяком случае, все мои преварительные расчеты достаточно близко совпадали с реально измеренными.

З теорією я знайомий дуже близько. Тому розповідаю наступні дві історії:
1. Спробуй по параметрам ТС розрахувати розмір труби фазоінвертора в якомусь корпусі. Потім спробуй зробити це ж саме за допомогою іншої теорії (вибач, забув як вона зветься, та це та теорія яка практикувалася у совку, коли ще про ТС ніхто й не чув). Переконую тебе що розбіжність в довжині трубки одного й тогож діаметра буде розбіжність в пару сантиметрів! Саме тому є таке пойняття як настройочний фазоінвертор - такий що дозволяє змінювати довжину трубки, а далі вибірковий метод - на якій довжині краще!
2. Коли на заводах виготовляють Хай-Фай та Хай-Енд акустику, використовують цікавий метод. Для якоїсь динамічної головки по теорії виготовляють різні корпуса. Потім за акустичною тканиною виставляють 10 -20 таких варіантів. За тканиною жюрі з великими вухами :lol: не бачить який корпус грає і вибірають найкращого і потім пускають в серію.

Тож як бачиш теорія, це є можливість наблизитися до гарного результату а не досягти його!!! (по крайній мірі я так вважаю)

Маша Синичкина
29.06.2006, 10:28
(по крайній мірі я так вважаю)

Это ваше право. Надеюсь, оно подтверждено результатами.

HumanKM
29.06.2006, 10:31
(по крайній мірі я так вважаю)

Это ваше право. Надеюсь, оно подтверждено результатами.

Звичайно підтверджено. Я цим давно займаюсь, але в основному не для авто а для ДК.

Sevlad
29.06.2006, 11:43
Респект тобі Машенько! Я теж такими програмками балуюся. Розраховував собі саб для ДК! Правда чесно кажучи провівши експерименти зрозумів що теорія не завжди виправдовує себе, справді зробити щось нормальне можне лише методом проб і помилок! Та всетки респект
Теория оправдывает себя абсолютно всегда.
Если результат не совпал с теорией - ищите проблемы с реализации расчетных моделей.

uss
11.07.2006, 18:11
Ну, вот почитал много всего . И , если брать ценовой диапазон около 70$ , то вырисовывается : Helix Blue 52 mk2 - 60 $ - 90дб
Hertz dsk130 - 72 $ - 91дб
Prology Rx-52c - 70 $ - 93дб
Вроде как в "кики" с малым обьёмом (в таврию или славуту ) по характеристикам (особенно, если поначалу от магнитолы подключать ) выигрывает Пролоджи ? У них чувствительность повыше . Остальные характеристики примерно схожи . Что народ скажет ?

Sevlad
11.07.2006, 18:32
гыгы скажет.
найди тесты в автозвуке и посмотри измереную чуйку.

uss
13.07.2006, 18:22
гыгы скажет.
.
Хорошо , что ничего хоть похуже не сказали :-D . Дело в том , что я читал (вот не помню где :( ) что пролоджи эти , типа , одни из лучших за эту сумму в маленький обьём. Выходит тест-тесту рознь . Ну, в принцыпе , в разных "мурзилках"-то по разному и пишут .
Хорошо , а где купить Иволгу vhc 5.21 или Урал as-p1326k ? На Кардачах - нету . На Автозвуке - нету... В "поиске" :D тоже нету .
Подскажет кто-нибудь "злачные" места и цену ?

Sergey12S
13.07.2006, 19:13
гыгы скажет.
.
Хорошо , что ничего хоть похуже не сказали :-D . Дело в том , что я читал (вот не помню где :( ) что пролоджи эти , типа , одни из лучших за эту сумму в маленький обьём. Выходит тест-тесту рознь .
вот здесь (http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4923&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F8%F2%E0%F2%ED%FB%E5+%EC%E5%F1%F2%E0&topic_view=flat&start=25) все классно разжевано.... Но у каждого самурая - свой путь.
Вот ответь на вопрос один - чего ты так в пролежень уперся?
Есть Хеликс, есть Хайфоникс, за те же деньги, да и из Киева никто автолюкс не отменял.
Не понимаю..... :(

Sevlad
14.07.2006, 11:59
Т.е ты прочитал что Пролоджи одни из лучших, а теперь пытаешь убедить себя в этом сравнивая надписи на коробках?

Иволга - у Фетуса есть.
Урал у меня.

Кстати мид от пролоджи действительно вполне юзабильный, я с таким полгода ездил.

uss
14.07.2006, 17:05
Вот ответь на вопрос один - чего ты так в пролежень уперся?

([/quote]

Да не упёрся я , выбираю :-) . А большую сумму от семейного бюжета не могу "оторвать". Вот и хочется выбрать на не больше чем 70$ , но получше .Ведь за примерно одну и ту же сумму можно взять разные вещи. На супер-пупер не претендую , но хочеться чтоб "простенько и со вкусом" . :-)
Sevlad , спасибо за ответ .

uss
14.07.2006, 17:42
здесь (http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4923&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F8%F2%E0%F2%ED%FB%E5+%EC%E5%F1%F2%E0&topic_view=flat&start=25) все классно разжевано....


Вот "здесь" вообще ничего не написано о выборе динамиков в "кики" малого обьёма , в Славуту .

uss
14.07.2006, 17:49
здесь (http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=4923&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F8%F2%E0%F2%ED%FB%E5+%EC%E5%F1%F2%E0&topic_view=flat&start=25)
Есть Хеликс, есть Хайфоникс, за те же деньги,
[/quote]
Если не затруднит - напиши , пожалуйста , название полностью . На твой вкус , для маленького обьёма ящиков (кики) , в Славуту . Около 70 $ / что бы было оптимальней по твоему из компонентных ? Пока без унч - его изготовлять буду попозже . Магнитола планируется Пионер 4800

Kostyan
25.07.2006, 14:47
Коль пошла такая пьянка, то подскажите по части Хайфоникса фронт.
В частности, вот этот http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=1349
Место установки в ящики малого объема в ноги вместо кик панелей, с заходом под торпедо.
Заранее благодарю.

Andy76
25.07.2006, 16:15
Коль пошла такая пьянка, то подскажите по части Хайфоникса фронт.
В частности, вот этот http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=1349
Место установки в ящики малого объема в ноги вместо кик панелей, с заходом под торпедо.
Заранее благодарю.

Если заинтересует - могу предложить комплектик из этих мидбасов с кроссами и пищалок от более высокой линейки Atlas. Бо как раз оказались свободными...

Kostyan
25.07.2006, 16:28
Коль пошла такая пьянка, то подскажите по части Хайфоникса фронт.
В частности, вот этот http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=1349
Место установки в ящики малого объема в ноги вместо кик панелей, с заходом под торпедо.
Заранее благодарю.

Если заинтересует - могу предложить комплектик из этих мидбасов с кроссами и пищалок от более высокой линейки Atlas. Бо как раз оказались свободными...

Почему оказались свободными? Юзаные?
Меняешь на другие какие-то?

Andy76
25.07.2006, 16:34
Почему оказались свободными? Юзаные?
Меняешь на другие какие-то?

Юзаные. Свободными - потому что не подходят под новую систему.
Нужны 6ки с максимальной чуствительностью и относительно слабомощные.

А эти - пятерки с очень низкой чуствительностью и очень мощные :)

Crazy ТТ
07.08.2006, 16:49
Почему оказались свободными? Юзаные?
Меняешь на другие какие-то?

Юзаные. Свободными - потому что не подходят под новую систему.
Нужны 6ки с максимальной чуствительностью и относительно слабомощные
и сколько хош за них?