Кнопка старт-стоп (вариант...,отчет...)

[I-II-OB]

Это не первый мой вариант реализации данной идеи. До этого варианта у меня была схема на 7 теле, которая имела ряд недостатком: габариты, масса, много проводочков и проблемы с выключением при работающем вентиляторе радиатора. Новый вариант этих недостатком лишен.

За основу взято реле ближнего-дальнего света фар от волги РС 711-01 + парочка релюшек на 4-5 контактов (причем одна релюшка заменяет нашу стандартную болтающуюся под торпедой).

Реле ближнего-дальнего света фар ГАЗ-3110 РС 711-01

РС 711-01 подключение штатное
http://s018.radikal.ru/i510/1206/55/cc595fd2517dt.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1206/55/cc595fd2517d.jpg.html)

РС 711-01 Схема электрическая принципиальная
http://s018.radikal.ru/i515/1206/d4/9d7c2da8fbe6t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i515/1206/d4/9d7c2da8fbe6.gif.html)

РС 711-01 Плата печатная
http://s015.radikal.ru/i332/1206/bb/a52b3471f475t.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1206/bb/a52b3471f475.gif.html)

Наш замок зажигания имеет 2 типовые схемы подключения более старую и более новую разница в контакте Р.
01 - новая
http://s42.radikal.ru/i097/1206/9e/93f4eb95817at.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1206/9e/93f4eb95817a.gif.html)

02 - старая
http://s009.radikal.ru/i308/1206/7b/fb3baeb9c623t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1206/7b/fb3baeb9c623.gif.html)

03 - моя (она практически такая же как и старая и в принципе подойдет любому)
http://s008.radikal.ru/i306/1206/5c/f44347812b87t.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1206/5c/f44347812b87.gif.html)
Замер тока проводился от АТХ БП, где было 12,0В(замер на машине смотри на фото)

[I-II-OB]

Схема подключения и разводки
http://s017.radikal.ru/i443/1206/7f/bb4b30334bcet.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1206/7f/bb4b30334bce.jpg.html)
Желающие могут реализовать это дело на проводочках и я бы так сделал, но некомпактно, поэтому я сделал все одним блоком из котороговыходит разъем на замок и на кнопку.

Схема электрическая принципиальная
http://s56.radikal.ru/i153/1206/9a/a52dea33424et.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1206/9a/a52dea33424e.gif.html)
Это та же самая плата что и в реле РС 711-01, с добавленными релюшками и диодом (диод ставить не обязательно, но лучше с ним).

Плата печатная
http://i074.radikal.ru/1206/18/d5b65cb1fca8t.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1206/18/d5b65cb1fca8.gif.html)

Инсталляция:
01
http://s019.radikal.ru/i616/1206/65/c993a4481f64t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i616/1206/65/c993a4481f64.jpg.html)
Реле РС-711-01 внешний вид

02
http://i079.radikal.ru/1206/83/c024c6fa55c4t.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1206/83/c024c6fa55c4.jpg.html)
Стандартное 5-и контактное реле

03
http://s04.radikal.ru/i177/1206/83/488644319c00t.jpg (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1206/83/488644319c00.jpg.html)
Стандартное 4-х контактное реле

04
http://s010.radikal.ru/i313/1206/b2/65279b98016dt.jpg (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1206/b2/65279b98016d.jpg.html)
Начинка 5-и контактного реле

05
http://s016.radikal.ru/i336/1206/d6/9956347dbe06t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1206/d6/9956347dbe06.jpg.html)
Начинка 4-х контактного реле

06
http://s019.radikal.ru/i601/1206/31/874b07f9f1c8t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1206/31/874b07f9f1c8.jpg.html)
Начинка РС 711-01 реле

07
http://s018.radikal.ru/i511/1206/b7/7ab2156b83b2t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1206/b7/7ab2156b83b2.jpg.html)
Необходимые деталюшки

08
http://s02.radikal.ru/i175/1206/e9/7e5dbe5733b8t.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1206/e9/7e5dbe5733b8.jpg.html)
Плата печатная блока целиком (делал по ЛУТ технологии).

[I-II-OB]

Инсталляция в машине:

09
http://i078.radikal.ru/1206/98/f6bc01d5c66dt.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1206/98/f6bc01d5c66d.jpg.html)
Состояние аккума до подключения, тестер может и не очень, но врет не сильно, так что увиденному верить.

10
http://s50.radikal.ru/i127/1206/b9/c1d77b4a7022t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1206/b9/c1d77b4a7022.jpg.html)
Состояние аккума (как мы видим есть небольшой потребитель у меня в машине).

11
http://i043.radikal.ru/1206/0b/7ed5ef3a06e5t.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1206/0b/7ed5ef3a06e5.jpg.html)
Состояние аккума с подключенным блоком (прожорливость блока всего 12мА, по этому тестеру).

12
http://s019.radikal.ru/i618/1206/26/b0d9bd331d2at.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1206/26/b0d9bd331d2a.jpg.html)
Плата в сборе, оборот

13
http://i011.radikal.ru/1206/40/b03d9a026a77t.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/1206/40/b03d9a026a77.jpg.html)
Плата в сборе с разъемом, оборот

14
http://s016.radikal.ru/i335/1206/52/34298b5768d3t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1206/52/34298b5768d3.jpg.html)
Плата в сборе, вид сбоку

15
http://s017.radikal.ru/i425/1206/05/f005453e57eat.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1206/05/f005453e57ea.jpg.html)
Плата в сборе, вид сбоку

16
http://s57.radikal.ru/i156/1206/f0/0adfe961ad97t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1206/f0/0adfe961ad97.jpg.html)
Плата в сборе, вид сбоку

17
http://s59.radikal.ru/i163/1206/ca/7ded24922fa7t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1206/ca/7ded24922fa7.jpg.html)
Плата в сборе, вид сверху

18
http://s017.radikal.ru/i431/1206/14/c3b1bd7108c7t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1206/14/c3b1bd7108c7.jpg.html)
Заложил плату пока в пакетик пока тещу

19
http://s57.radikal.ru/i156/1206/b1/dee0930248dbt.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1206/b1/dee0930248db.jpg.html)
Обычная кнопка без фиксации (Резет от компа). Кнопка подойдет любая без фиксации с установкой соответственно в любое место.

[I-II-OB]

Ссылка на альбом:
http://www.radikal.ru/users/i-ii-ob/knopka-start-stop

Ссылка для скачивания:
http://depositfiles.com/files/vsgjqflvd
В архиве картинки уменьшены по сравнению с радикалом, для того чтобы архив уложился в 10Мб, чтоб его можно было пересылать по почте. Сколько он там пролежит не знаю.

В архиве есть схемы в сплан и спринтлеере, кому они надо качаем архив.

[I-II-OB]

Ах да за 2 дня, что поставил, проехал ~210км все прекрасно работает, машина не глючит, стартует и глушится нормально в любом режиме, все приборы работают.

[htg]

какой алгоритм работы?

[I-II-OB]

Алгоритм работы чего???
Если старт-стопа, то в первом посте последняя картинка.
Если волговского реле: то при приходе питания с переключателя ближний свет в машине горит ближний, а чтоб переключить на дальний надо кратковременно дернуть рычажок, как бы моргнуть и постоянно загорится дальний, еще раз дернешь дальний погаснет.
Можно реализовать это и на механическом реле РС-711 без 01, но его уже сложновато найти в продаже, с его использованием будет все по компактнее и в режиме покоя не будет кушать 0,08-0,11мА. Но я такого у нас в продаже не нашел, только с 01 электронное.

[htg]

т.е. я так понял у тебя нажал- завел, нажал- заглушил.нет такого чтоб нашал- включил зажигание, нажал- запустил стартер, нажал- заглушил. просто без стартера зажигание не включишь?

[htg]

хотя....если зделать чтоб стартер запускался только с отжатой педалью сцепления то при не отжатой педали включится только зажигание.

[ПАРТИЗАН]

во замутили.шо западло ключ повернуть?

[серыйволк]

А понты? А не как у всех?

[I-II-OB]

Чтоб было включено только зажигание надо нажать кратковременно (быстро и сразу же отпустить), чтоб стартер не успел прокрутить и включиться чисто зажигание, так что это положение тоже присутствует, НО да после него надо снова нажать - все выключиться и снова нажать и держать чтоб стартовать. Замок достал блокировкой руля, вот поэтому его убираю, ну и да понты... не как у всех....

[Supersonic]

Тоже занялся вопросом реализации кнопки в машине так как бряканье ключей достало.

На данный момент я реализовал в прошивке такой алгоритм
нажали раз на кнопку - включили АСС
второй раз - включили зажигание
третий раз - выключили всё
нажали на кнопку (кратковременно) в режиме зажигания с выжатым сцеплением - крутит стартер 3 секунды и выключается (ну или если завёлся мотор то понятное дело сам отключается)
нажали на кнопку (и удерживаем её) в режиме зажигания с выжатым сцеплением - крутит стартер столько, сколько мы держим кнопку (ну или если завёлся мотор то понятное дело сам отключается)
В режиме АСС еслим напряжение упало ниже 11 вольт - выключается АСС (для любителей природы и музыки)

Также кнопка завязана с сигналкой. И когда машина на охране можно жать сколько хочешь, ничего не произойдёт

[Yurasvs]

Все это хорошо, но без RFIDа некошерно, любой пионер машину заведет, да и опасно, если в семье есть ребенок любознательный. Заложите сразу в проект RFID, готовый считыватель всего 160грн, браслет с меткой бесконтактной будете носить на руке, тогда будет совсем другое дело.

[Supersonic]

так кодграбберы тоже существуют.
Нехочется изначально сильно усложнять систему.
ПРи желании всегда можно добавить и RFID и ещё что нибудь.

[кук]

Думаю,Yurasvs немного прав- детки ближе и шустрее кодграббера.

[Yurasvs]

RFID сграбить непросто из-за маленького радиуса действия. Незащищенная кнопка превращает автомобиль в опасную игрушку, если в Ваше отсутствие Ваше чадо сядет за руль и вздумает понажимать все подряд (дети это очень любят).

[htg]

какой радиус действия у RFID. за вменяемые деньги я находил только 5 см. все что ольше, очень дорого.

[Supersonic]

Поэтому и нехочется RFID. Это опять дополнительная приблуда на брелке сигналки.
Кнопка не опаснее того же ключа.
Во первых чтоб завести машину - нужно выжать сцепление и при этом нажимать кнопку, что для невзрослого ребёнка какбы не так просто выполнить.

[кук]

Вы просто недооцениваете ребенка.

[Yurasvs]

10...15см есть, метку не виде брелка применять, а в виде браслета, тогда на ключах ничего лишнего и автоматом срабатывает только от руки хозяина.
З.Ы. Расстояние определяется конфигурацией передающей катушки, изменив ее можно сделать любое необходимое (в разумных пределах конечно).

[htg]

Приблуда на брелке сигналки это не страшно. Вот носить всякие браслеты, шнурочки и прочее на руке- не вариант. Каждый раз снимать одевать браслет тоже не вариант, чем это отличается от ключа. Какие же метки используют в иномарках? у знакомого на фокусе третем, он сел, брелок кинул в подлокотник или в сумочку положил. Радиус действия гдет 50-100см.

[Yurasvs]

Там ВЧ метки, другой диапазон. Они дороже. Да и хуже я считаю. Показывали в Топ Гире, как Хаммонд сидел в кафе с меткой в кармане, а Кларксон прикололся и перегнал его машину в другое место без ключа, радиуса действия хватило.

[Алекс Шульц]

Троллейбус из буханки хлеба?

[Supersonic]

Итак — кнопка реализована и в машину заинсталена. Непривычно немного без ключа, но прикольно. Всё срабатывает как нужно, стартер откидывается мгновенно.
Вот снял небольшое видео. Звиняйте за качество, снимал на телефон и в плохо освещённом гараже.
Сделана кнопка на микроконтрллере Attiny13
Принцип работы таков. Сняли с сигнализации - кнопка начинает работать. Пока машина на охране, хоть 100 раз жми - ничего не произойдёт.
Нажали 1 раз - включилось зажигание
Нажали ещё раз - выключилось зажигание.
Если нажали на кнопку при нажатой педали тормоза - происходит автоматический запуск мотора. Стартер крутит 5 секунд. Если мотор не завёлся, то ещё раз жмём для запуска кнопку. Отключение стартера происходит мгновенно .

Вот видео работы:
ВИдео 1 - http://youtu.be/jXgUHSG360M
Видео 2 - http://youtu.be/Vi59z3-VMBM

[Yurasvs]

Нормально, теперь осталось купить простенький RFID считыватель с радиусом действия 10см и метку в виде браслета на руку. И ваш же собственный любознательный сынишка может наделать бед.

[Ветал]

а если нажать педаль тормоза и кнопку при работающем моторе?

[htg]

Итак — кнопка реализована и в машину заинсталена. Непривычно немного без ключа, но прикольно. Всё срабатывает как нужно, стартер откидывается мгновенно.
Вот снял небольшое видео. Звиняйте за качество, снимал на телефон и в плохо освещённом гараже.
Сделана кнопка на микроконтрллере Attiny13
Принцип работы таков. Сняли с сигнализации - кнопка начинает работать. Пока машина на охране, хоть 100 раз жми - ничего не произойдёт.
Нажали 1 раз - включилось зажигание
Нажали ещё раз - выключилось зажигание.
Если нажали на кнопку при нажатой педали тормоза - происходит автоматический запуск мотора. Стартер крутит 5 секунд. Если мотор не завёлся, то ещё раз жмём для запуска кнопку. Отключение стартера происходит мгновенно .

Вот видео работы:
ВИдео 1 - http://youtu.be/jXgUHSG360M
Видео 2 - http://youtu.be/Vi59z3-VMBM

такой вариант есть?
нажали-включили зажигание,выжали тормоз ножоли еще раз - завелась.

[Supersonic]

а если нажать педаль тормоза и кнопку при работающем моторе?

То ничего не произойдёт. Только выключиться зажигание и всё.

[htg]

хорошо бы схемку и прошивку. тож хочу.

[Supersonic]

такой вариант есть?
нажали-включили зажигание,выжали тормоз ножоли еще раз - завелась.


Этот вариант тут и есть. Нажал включил зажигание. Нажал второй раз с тормозом - завелась
Можно и сразу с педалью тормоза нажимать. Просто прийдётся нажать два раза.
Я ещё сделал задержку - если быстро нажал кнопку с тормозом два раза - то значит насос инжекторный ещё не накачал давление. Поэтому 2 секундная задержка для стартера чтобы насос успел накачать давление.
Если же допустим включил зажигание и прошло более двух секунд и после этого нажал кнопку с педалью тормоза второй раз - то мотор заводиться сразу.

[htg]

выкладывайте схемку с прошивкой ;-)

[Supersonic]

Схема и печатка

[123_123_1]

Схема и печатка
Мариуполь Вас приветствует!
а есть ли время, возможность что-бы
кнопку проинсталировать в мою таврюшу?
где-то весной...

[Supersonic]

Мариуполь Вас приветствует!
а есть ли время, возможность что-бы
кнопку проинсталировать в мою таврюшу?
где-то весной...
Не вопрос, кнопку собираюсь делать под все основные "нашемарки")
По всем вопросам приобретения милости прошу в личку.

[Supersonic]

Вот окончательный вид кнопки старт\стоп. Здесь она сделана под ВАЗовский разъём замка зажигания.

На днях схожу в свою Таврию - посмотрю там распиновку разъёма.

[Аntоn]

типа вот так?
http://www.youtube.com/watch?v=d5zqPB_LmGQ
я представляю на таврии карбюраторной, нажал на кнопку-подсос вылез...

[Supersonic]

Да, алгоритм такой же. Только на видео ещё есть режим ACC (прикуриватель, магнитола и т.д.) Я его не стал реализовать так как и ног на микроконтроллере не хватает - да и не нужен он обычному пользователю. Так как если его реализовать то будет замена МК, будет добавление реле - увеличение стоимости конструкции так что...

Если уж и реализовать режим АСС на новом микроконтроллере, то уже и делать автоподсос по оборотам и температуре - это по сути совсем другое устройство будет, и я не думаю что ктото захочет за него отдавать те деньги которые оно будет стоить...

[Supersonic]

Вот окончательный вариант алгоритма кнопки - старт\стоп.
Видео - http://youtu.be/TXI8CW3c-Bo

[Аntоn]

нихрена себе звуки у тебя, болид?

[Supersonic]

та не, просто выхлоп полностью на 63й трубе и банка также. Резонатора тоже нет. Просто пока турбины нет оно громковато в закрытом помещении слышиться. С турбиной - машина как сток.

[Kino]

В чем писали? AVRStudio (asm), WinAvr, CodeVision, IAR, бейсик?

зы. Спрашиваю исключительно из интереса.

[Supersonic]

В чем писали? AVRStudio (asm), WinAvr, CodeVision, IAR, бейсик?

зы. Спрашиваю исключительно из интереса.


CodeVision. Как по мне самодостаточная система для 95% всех проектов.

[ArtemSaratov]

а чем тумблер на зажигание+кнопка на стартер то не устроили ТС?

[Evgen911]

а чем тумблер на зажигание+кнопка на стартер то не устроили ТС?

Отстойно такое делать, особенно на инж.

[Yurasvs]

Видел я такое у одного таксиста на Волге, кнопка была от звонка. Но АртемСаратов кое в чем прав, без RFIDa эта конструкция остается опасной игрушкой и недалеко ушла от той самой звонковой кнопки. Раз уже поставили микроконтроллер, прикрутите туда считыватель, это несложно, и тогда получите действительно стОющую систему.

[ArtemSaratov]

Отстойно такое делать, особенно на инж.

ЧЕМ!!! ЧЕМ это отстойно то!!!!
Ну объясните!!

(я понимаю ответ "люблю паять - вот и паяю".. Но что кнопка ХУЖЕ, чем кнопка+атмега.....Брррр... не понимаю..)

[ArtemSaratov]

... без RFIDa эта конструкция остается опасной игрушкой...


Ну хз.. Чем она так опасна.. У меня ребенок один по машине не лазает. А если я в ней, то просто так нажимать кнопки не даю. Контролирую.

[Yurasvs]

АТМега сама выключает стартер при достижении нужных оборотов или по таймеру, обеспечивает сервис типа раз нажал - включилось зажигание, второй раз нажал - выключилось. Обеспечивает блокировку стартера от сигналки и педали сцепления без дополнительных реле. Но в главном Вы правы, по сути это та же звонковая кнопка для понтов, которая даже не знает, законный ли пользователь ее нажимает (а может ребенок пятилетний...). В иномарках или карточка, или RFID.

[Yurasvs]

Ну хз.. Чем она так опасна.. У меня ребенок один по машине не лазает. А если я в ней, то просто так нажимать кнопки не даю. Контролирую.
А мой племянник обожает сидеть в машине и жмакать все подряд.

[Evgen911]

ЧЕМ!!! ЧЕМ это отстойно то!!!!
Ну объясните!!

Чем тогда обычная кнопка лучше ключа? Тем что кто угодно ее может нажать?


Карточки и вся фигня это понятно что хорошо, но нет у меня желания усложнять еще и этим. Такая кнопка больше защищена чем обычный замок, она не работает если машина стоит на охране сигнализации, и даже если оторвать питание с сиги, все равно она не работает, тем более можно поставить дополнительный тумблер в любом месте, хоть в багажнике, а замок прокручивается преспособой за 3 секунды. Та и угонщики не будут колупать то, чего они не знают, им легче завести машину со стандартным оборудованием.


И вообще, никто никому не навязывает делать такую кнопку, нравится крутить ключем - крутите, нравится клацать тумблер и жать кнопку пока не заведется машина - нажимайте.

[Yurasvs]

Речь про защиту от собственных детей... Угонщики Таврией не интересуются.

[Evgen911]

Речь про защиту от собственных детей... Угонщики Таврией не интересуются.

Собственных детей пока нет, а чужих я не пускаю. Та и ребенку легче ключ провернуть, чем сцепление выжать. И стартер будет крутиться не более 2.5 сек.

[Yurasvs]

Ключ (как впрочем брелок или браслет RFIDа) можно просто ребенку не давать. А за 2.5сек машина заведется, Вы это прекрасно знаете.

[Evgen911]

Ключ (как впрочем брелок или браслет RFIDа) можно просто ребенку не давать. А за 2.5сек машина заведется, Вы это прекрасно знаете.

Да крутите ключем, кто Вам мешает. Напомню еще раз про тумблерок в скрытом месте.

[ArtemSaratov]

Чем тогда обычная кнопка лучше ключа? Тем что кто угодно ее может нажать?


Карточки и вся фигня это понятно что хорошо, но нет у меня желания усложнять еще и этим. Такая кнопка больше защищена чем обычный замок

Обычная кнопка лучше тем, что при ней выкидывается ЗАМОК и она прикольно блестит. Кнопка проще и надежнее.
И да - ее можно НАЖАТЬ..
А вы на замок вкладываете функцию защиты?? И думаете что "супер" кнопка - это ДОП защита??

Это просто курам на смех))

ЗАЩИТА-не важно доп или не доп, это железка-стопро на руле/тормозах от хулиганов-пионеров+КАСКО от всех остальных.
Все эти штатные ключи, не штатные ключ, заводские кнопки, не заводские кнопки-еруда..
Тем более, что таврия сама по себе никому не нужна в среде угонщиков..
Только наркоманы на нее по-зарятся.

[Evgen911]

Обычная кнопка лучше тем, что при ней выкидывается ЗАМОК и она прикольно блестит. Кнопка проще и надежнее.
И да - ее можно НАЖАТЬ..
А вы на замок вкладываете функцию защиты?? И думаете что "супер" кнопка - это ДОП защита??

Это просто курам на смех))

ЗАЩИТА-не важно доп или не доп, это железка-стопро на руле/тормозах от хулиганов-пионеров+КАСКО от всех остальных.
Все эти штатные ключи, не штатные ключ, заводские кнопки, не заводские кнопки-еруда..
Тем более, что таврия сама по себе никому не нужна в среде угонщиков..
Только наркоманы на нее по-зарятся.

Вот как раз о защите начал не я тут чушь нести. В НАЖАТЬ и ДЕРЖАТЬ кнопку пока не заведется вообще смысла не вижу. Тем более еще нужно тумблер на зажигание ставить, а в моем случае еще и на АСС, и нахрена спрашивается эта панель с тумблерами и кнопками на панели? Это ж не самолет.

[ArtemSaratov]

НАЖАТЬ и ДЕРЖАТЬ кнопку пока не заведется вообще смысла не вижу. Тем более еще нужно тумблер на зажигание ставить, а в моем случае еще и на АСС, и нахрена спрашивается эта панель с тумблерами и кнопками на панели? Это ж не самолет.

1.А свечи продувать? А "пихло в холостую покрутить" после раскоксовки? А болты гайки срывать? А при замене ремня руками чтоли катать машину, чтобы метки поймать?? Или нажал и сиди безконтрольно жди, пока оно раскрутится и поотрывает всё нафиг?? Да полно моментов, когда надо "чуть дёрнуть" двигатель.. Вплоть до отъехать на стартере до обочины, когда ремень порвался или пихло не заводится..

2.Нажал кнопку реле стартера встало на самоподхват - потухла лампа генератора+масла (плюс ЛЮБОЕ другое условие) цепь самоподхвата разорвалась. Стартер не крутит.. Цена вопроса -кнопка+реле.

3.А нахрена их ВАГОН?? Одна+реле сколько надо..

Кароче ясно.. Кто хочет паять ради паяния - тем надо...

[Evgen911]

1.А свечи продувать? А "пихло в холостую покрутить" после раскоксовки? А болты гайки срывать? А при замене ремня руками чтоли катать машину, чтобы метки поймать?? Или нажал и сиди безконтрольно жди, пока оно раскрутится и поотрывает всё нафиг?? Да полно моментов, когда надо "чуть дёрнуть" двигатель.. Вплоть до отъехать на стартере до обочины, когда ремень порвался или пихло не заводится..

2.Нажал кнопку реле стартера встало на самоподхват - потухла лампа генератора+масла (плюс ЛЮБОЕ другое условие) цепь самоподхвата разорвалась. Стартер не крутит.. Цена вопроса -кнопка+реле.

3.А нахрена их ВАГОН?? Одна+реле сколько надо..

Кароче ясно.. Кто хочет паять ради паяния - тем надо...

Кручение стартера предусмотрено в ручном режиме. Если не знаете всех функций кнопки, то не надо тупаки писать.
Если одна кнопка и реле, то как включить зажигание?

[ArtemSaratov]

какие описали - такие и критикую..

Кстати! так чем же инжектор то от карба в плане кнопки отличается то??
Что-то тишина..

[ArtemSaratov]

Если одна кнопка и реле, то как включить зажигание?

Читаем посты внимательнее, а уж потом тупаки писать будем..

[Supersonic]

Пятилетний ребёнок я думаю не сможет додуматься нажав на педаль тормоза 2 раза нажать на кнопку. А без педали он только зажигание будет включать-выключать.

RFID - ну увеличиться стоимость устройства ещё гривен на 100. - А тому кому нужно всё равно сядет и уедет. Даже с тремя RFID я за минутку машину смело заведу и уеду. Понадобиться всего лишь открыть дверь и маленький проводочек. Причём 40 секунд уйдёт на открытие двери. Так что если уже и полностью умное и автономное устройство - то его вообще нужно глубоко в торпеде прятать, повесить на него дополнительный аккумулятор и т.д. Будет тогда такая кнопка стоить - 400-500-...800 грн. Я не думаю что кто то пожелает кнопку за 500 гивен?!?

[Supersonic]

АТМега сама выключает стартер при достижении нужных оборотов или по таймеру, обеспечивает сервис типа раз нажал - включилось зажигание, второй раз нажал - выключилось. Обеспечивает блокировку стартера от сигналки и педали сцепления без дополнительных реле. Но в главном Вы правы, по сути это та же звонковая кнопка для понтов, которая даже не знает, законный ли пользователь ее нажимает (а может ребенок пятилетний...). В иномарках или карточка, или RFID.


Микроконтроллер отключает стартер как только потухнет лампа заряда АКБ. Или если двигатель не заводить то стартер отключиться сам после 5 секунд кручения.

[Evgen911]

А нахрена их ВАГОН?? Одна+реле сколько надо..
Читаем посты внимательнее, а уж потом тупаки писать будем..

Как то не сходится, то одно написано, то другое.
И про АСС ответа так и не последовало.
Кстати! так чем же инжектор то от карба в плане кнопки отличается то??
А кто такое писал?

[Yurasvs]

Пятилетний ребёнок я думаю не сможет додуматься нажав на педаль тормоза 2 раза нажать на кнопку. А без педали он только зажигание будет включать-выключать.


Вероятность небольшая но есть. Слишком тяжелы последствия.

[Supersonic]

Вероятность небольшая но есть. Слишком тяжелы последствия.



Ещё при этом и скорость включить и первую.
Товарищи - какова вероятность что ребёнок сев в audi r8 не нажмёт кнопочку старт\стоп и не унесётся на 500 лошадях??? Точно такая же как и на обычной кнопке.
И Немаловажный фактор - детям нефиг что либо клацать. Это нужно с первой посадки в машину объяснять.

[Yurasvs]

Про Ауди не надо, там RFID. Делайте что хотите, хозяин барин, только потом жалеть будет поздно.

[Supersonic]

Ну так представьте что вы вышли из машины, ребёнок в ней, rfid на месте лежит. Вы же не потянете с собой RFID допустим в "туалет". Ребёнок в это время нажал кнопку старт - и машина поехала. Короче- не надо тут писать чушь - как ребёнок, сев в машину, остался в ней один, у него ноги достают до педалей- и он с нажатой педалью тормоза жмёт два раза кнопку. Это из области невероятного. А если ребёнок это намеренно делает - то увы - его нужно воспитывать!

[Yurasvs]

Я предлагаю RFID малого радиуса действия, 10..15см, метка в виде браслета на руке. На Вашей руке, которая нажимает кнопку.

[Evgen911]

Я предлагаю RFID малого радиуса действия, 10..15см, метка в виде браслета на руке. На Вашей руке, которая нажимает кнопку.

А сколько примерно затянет установка этого RFID?

[Yurasvs]

Готовый считыватель 130грн примерно, плюс надо чтоб автор в своем софте предусмотрел его поддержку. В принципе возможно реализовать считыватель чисто программно, силами того же АВРа, для 125кГцовых меток быстродействия хватит, это удешевит, но потребует дополнительных усилий по программированию протокола обмена. Ну и считывающую катушку придется вручную изготовить тогда. ИМХО проще готовую платку купить и не париться с протоколом.

[Supersonic]

Если Yurasvs со мной посотрудничает - то я готов заняться этим. Заодно будет переход на микроконтроллер Attiny2313 скорее всего (а може и на мегу 8) и дополнительно хочу карбюраторщикам сделать подарок - автоподсос. А то как бы не камильфо - иметь кнопку в машине, но при этом то вытягивать то втягивать эту "приблуду" :)

[ArtemSaratov]

....
А кто такое писал?

Отстойно такое делать, особенно на инж.

Свои же слова забывать от поста к посту - слишком толстый троллинг.
Какое-то махание трусами, а не объяснение истиных причин..

[ArtemSaratov]

....и дополнительно хочу карбюраторщикам сделать подарок - автоподсос. А то как бы не камильфо - иметь кнопку в машине, но при этом то вытягивать то втягивать эту "приблуду" :)

У меня такой был - от ВАЗ 2110. Если правильно помню, достаточно просто крышку купить иную и он встанет на любой солекс.

Ездил на нем 2 года с чем-то, из отрицательных моментов только один - нельзя по просьбе гаишника выставить 3000 оборотов. (Они на них громкость выхлопа измеряют). Но у меня небыло перделок-так что мне скрывать было нечего. :-)

[ArtemSaratov]

Ну так представьте что вы вышли из машины, ребёнок в ней
Что-то тут в корне, мне кажется не правильно. Даже на лифте написано "первым заходит взрослый, выходит ребенок". А машина-куда более сложный и потенциальный механизм..

А когда уже становится разумный ребенок - то ему и объяснить можно что и как. Хотя я один раз трактор угнал. :-) У него "ручник" не работал, а я умудрился передачу "выбить" и под горку покатился. :-)

[Evgen911]

Свои же слова забывать от поста к посту - слишком толстый троллинг

Так где написано что разные???!!!

И я писал за кнопку без самоудержания, такую на инж точно ставить смысла большого нет.

[Supersonic]

У меня такой был - от ВАЗ 2110. Если правильно помню, достаточно просто крышку купить иную и он встанет на любой солекс.

Ездил на нем 2 года с чем-то, из отрицательных моментов только один - нельзя по просьбе гаишника выставить 3000 оборотов. (Они на них громкость выхлопа измеряют). Но у меня небыло перделок-так что мне скрывать было нечего. :-)

Там будет не такой автоподсос. Тот что был на десятках примитивен и его работа - скажем так не очень радовала.
Подсос будет реализован на сервомашинке, которой будет рулить контроллер исходя из температуры двигателя и оборотов.

[Supersonic]

Что-то тут в корне, мне кажется не правильно. Даже на лифте написано "первым заходит взрослый, выходит ребенок". А машина-куда более сложный и потенциальный механизм..

А когда уже становится разумный ребенок - то ему и объяснить можно что и как. Хотя я один раз трактор угнал. :-) У него "ручник" не работал, а я умудрился передачу "выбить" и под горку покатился. :-)



тут справшивали - что будет если ребёнок будет клацать кнопки сидя в машине. Я расписал что такое во первых нельзя допускать, а если происходит такое - то переучивать ребёнка..

И ещё учтём то - что допусти ставя такую кнопку человек на подсознательном уровне уже должен понимать что это опасность для незнающих и комфорт для водителя. Поэтому всем говорим что - невлезай - убъёт.

Я допустим устанавливая турбу на мотор, первым делом что сделал - полностью откапиталил и увеличил производительность тормозной системы и подвески. Так как понимаю что просто кинуть турбу и не остановиться в экстренном случае - это жестоко...

[Yurasvs]

Если Yurasvs со мной посотрудничает - то я готов заняться этим. Заодно будет переход на микроконтроллер Attiny2313 скорее всего (а може и на мегу 8) и дополнительно хочу карбюраторщикам сделать подарок - автоподсос. А то как бы не камильфо - иметь кнопку в машине, но при этом то вытягивать то втягивать эту "приблуду" :)
В данный момент сильно занят, не успеваю свои проекты тянуть, после НГ может быть время появится. Но там особо и делать нечего. Самый дешевый вариант купить бесконтактный считыватель от домофона CP-Z-2B, всего 85грн, на выходе стандартный Dallas интерфейс однопроводный, заводишь на АТМегу и все. Правда радиус действия маловат, всего 3см. Есть более крупные модули с радиусом 10..15см, например BTU-005 (15$), но их непросто спрятать под торпедой. Можно купить (или спаять) платку без антенны, а антенну намотать самому исходя из предполагаемого места размещения. Куча открытых проектов есть в сети, как на спецмикросхемах, так и на обычных контроллерах. Считаю, что решение о выключении стартера надо принимать по достижению определенных оборотов, а не от лампы генератора. А то при неисправностях генераторной установки система будет глючить, она не должна зависеть от других систем.

[Supersonic]

Следующая версия будет отключать стартер именно по достижению определённых оборотов.

[Evgen911]

Следующая версия будет отключать стартер именно по достижению определённых оборотов.

А каких, если не секрет?

[Supersonic]

Стандартный порог отключения стартера исходя из прошивки Январь 7.2 - 500об\ми
Если холодно - то можно будет добавить оборотов 100-150 - судя по температуре за бортом.

[Yurasvs]

В Микасе 600об/мин.

[кук]

А как Микас стартер контролирует, каким образом?

[Evgen911]

А как Микас стартер контролирует, каким образом?

В комплектации есть "Дополнительное реле стартера" нормально замкнутое, но с завода его не ставят.

[123_123_1]

Следующая версия будет отключать стартер именно по достижению определённых оборотов.

Собсна ждем готовое изделие для инжекторного таврона...

с нетерпением :ny03:

с наступившим :ny06:

[Supersonic]

Не успеваю с этой версией ещё. Заказов много, а времени свободного не очень. Да и радирынок как назло два раза в неделю работает и находиться в 35км от дома.

Как только с этой полностью закончу - так сразу и следующую буду допиливать:)

ЗЫ Всех с наступившим 2013годом!!!

[Kulibin1102]

Не успеваю с этой версией ещё. Заказов много, а времени свободного не очень. Да и радирынок как назло два раза в неделю работает и находиться в 35км от дома.

Как только с этой полностью закончу - так сразу и следующую буду допиливать:)

ЗЫ Всех с наступившим 2013годом!!!

Ну соберешь свой 16в турпо,будешь быстрей на рынок ездить...:D:D:D

[Supersonic]

Весной это будет. Сейчас потихонечку скупляю всё необходимое

[Kulibin1102]

Весной это будет. Сейчас потихонечку скупляю всё необходимое

Я тоже...:):):)

[Supersonic]

Итак, продолжим. Нужны предложения и замечания по кнопке старт-стоп. работаю над новой версией кнопки старт-стоп. Новый проц - Атмега 8. Поэтому нужны предложения по новым функциям которые хотели бы увидеть.

[Yurasvs]

Делайте сразу с RFIDом 125кГц, считывающую катушку в районе кнопки, метка у юзера в виде кольца или браслета. То есть срабатывать должно только от руки хозяина. Для предотвращения случайного дерганья машины достаточно поставить концевик на педаль сцепления.

[Supersonic]

Есдинственное что меня останавливает делать такой вариант. Я в метках RFID полный ноль. а так хочу с удовольствием добавить такую фичу.

[Yurasvs]

Инфы в инете валом, есть готовые недорогие считыватели (интерфейс с процом УАРТ, в домофонах часто применяются). Можно и самому программно реализовать для удешевления, но больше париться с программированием, оно того не стОит.

[Supersonic]

пример если не сложно можнов студию?

Вообще дмал на hm-t433 со своим кодом.

[Yurasvs]

Можно попробовать поставить домофонный считыватель типа такого
http://vidun.kiev.ua/p9522811-mini-schityvatel.html
У него на выходе эмулируется сигнал таблетки Даллас, который легко переварить микроконтроллером. Метка в виде кольца или браслета на руке. Алгоритм простой. При нажатии на кнопку первым делом подается питание на считыватель и определяется свой-чужой. Затем, если педаль сцепления отпущена, включается только зажигание, если нажата, еще и стартер, который затем автоматически вырубается после запуска (достижения устойчивых оборотов более 600об/мин), либо по таймауту, скажем, 5секунд, либо при просадке напряжения бортсети ниже 6.5 вольт. При долгом удержании кнопки стартер крутит пока держат кнопку. Если нажать при работающем двигателе, все выключается, процессор засыпает. Во всех случаях при неверной идентификации метки все нажатия на кнопку игнорируются, раздается предупреждающий писк.

[Kulibin1102]

Я все жду...
И на 2108 жду сообщения про кнопку...я вам там писал....

[Yurasvs]

Мне? У меня личка забита, сейчас почищу, если что, повторите.

[Kulibin1102]

Суперсонику...владельцу Бубару...))))

[Supersonic]

Суперсонику...владельцу Бубару...))))
Есть одна плата готовая впринципе старой версии. Котрую делал до этого.
Ну а если не горит можно будет уже более новую версию купить.

[Supersonic]

Может на I-Button сделать. Это ен приведёт к силшьному удорожания системы. правда прийдётся всё таки притулять метку-ключ к считывателю...

[Yurasvs]

Нет, так не интересно. Лишние телодвижения. Считыватель по ссылке как раз эмулирует И-Баттон на выходе.

[Supersonic]

стоимость такого решения в сборе будет около 400 грн как минимум...

[Yurasvs]

За комфорт надо платить, никуда не денешься. Все остальные варианты опасны, если в семье есть дети, я уже писал выше.

[Kulibin1102]

Есть одна плата готовая впринципе старой версии. Котрую делал до этого.
Ну а если не горит можно будет уже более новую версию купить.

Мі тогда списівались на 2108 про ту систему где еще турботаймер...))))

[Yurasvs]

Нашел где живут дешевые RFID считыватели.
http://www.microchip.ua/index.php?p=view_prod.php&tip=ksbi&tl=%CF%F0%EE%E4%F3%EA%F6%E8%FF&leng=rus&m=3&tlp=RFID
Для наших целей подойдет платка BME-RWDM-S за 90.75грн + к ней антеннка L113 диаметром 50мм за 3.30грн.

[Supersonic]

Даа, и впрямь маленькая и хорошая плтака. Вот ка кбы только её полностью понять. Скажем так - я в электронике на уровне новичка, то есть ещё учиться и учиться. ПОэтому если с чьей то помощью мы победим связь контроллера старт-стоп с с этим ридером - то я только за. Если что в личке можем совместный проект обсудить. Или тут.

[Supersonic]

нашёл некотрое описание. если всё так хорошо, то впринципе вариант что можно смелопокупать блок и переходить к разработке
http://www.microchip.ua/publicazii/09-12.pdf

[Djaneek]

cделайте мне такую хрень,только у меня форд скорпио карбюратор. Реально вообще?

[Supersonic]

Товарищи, которые разбираются в электронике - сейчас вот такой вопрос.
- Есть ли смысл использовать вместо реле - полевые транзисторы. Работать они будут в режиме - вкл-откл, то есть нагрев впринципе будет умеренным. На каждый выход хочу поставить по 3 полевика (это на выходы 15\1 и 15\2 зажигания. ) На выход ACC - поставить можно 2 полевика - этого должно хватиь тянуть магнитолу и лампочки там мелкие...

Релюшка нормальная стоит - 15-20 грн, 1полевик - IRF4905 - 7 -10 грн (в зависимости от корпуса)

Такое решение хочу задействовать чтобы уменьшить размеры устройства.

[Evgen911]

Реле ставь.

[Supersonic]

Реле ставь.

Та дело в том., что висящиме релюзхи скажем мягко не практично смотряться. А если ставить. Устройство хочу спрятать в корпус, а туда уже релюхи не вместяться. А те китайские старт-стопы, в которых релюшки стоят на плате (10А) - сгорят через минуту после включения печки, габаритов, прикуривателя, заводкт двигателя и всего остального - что висит не на разгрузочных реле - а напрямую на замке зажигания.

[Djaneek]

буду у Вас заказывать устройство( писал Вам в личке для форда скорпио). Единственное хочу найти красивенькую кнопку с подсветкой похожую на те которые идут в дорогих инопомойках с надписью start/stop engine. Cамую дкшевую видел за 250 грн.Мож на рынке поехать посмотреть или в нете хорошо поискать? Планирую монтировать на место прикуривателя.

[Yurasvs]

Товарищи, которые разбираются в электронике - сейчас вот такой вопрос.
- Есть ли смысл использовать вместо реле - полевые транзисторы. Работать они будут в режиме - вкл-откл, то есть нагрев впринципе будет умеренным. На каждый выход хочу поставить по 3 полевика (это на выходы 15\1 и 15\2 зажигания. ) На выход ACC - поставить можно 2 полевика - этого должно хватиь тянуть магнитолу и лампочки там мелкие...

Релюшка нормальная стоит - 15-20 грн, 1полевик - IRF4905 - 7 -10 грн (в зависимости от корпуса)

Такое решение хочу задействовать чтобы уменьшить размеры устройства.
Нет и еще раз нет! Только реле! Возможно на колодках снаружи блока, если габариты смущают. Полевики необходимо защищать от всего (КЗ, перенапряжения), а для реле предохранителя достаточно. Тем более цепь стартера. Автомобильные реле есть по 7...10грн.

[Supersonic]

буду у Вас заказывать устройство( писал Вам в личке для форда скорпио). Единственное хочу найти красивенькую кнопку с подсветкой похожую на те которые идут в дорогих инопомойках с надписью start/stop engine. Cамую дкшевую видел за 250 грн.Мож на рынке поехать посмотреть или в нете хорошо поискать? Планирую монтировать на место прикуривателя.

я буду кнопки заказывать из-за бугра.

[Evgen911]

Реле в корпусе с платой лучше не ставить. Максимально близко размещать к замку зажигания, чтоб провода заводские не сильно удлинять.

[Supersonic]

Реле в корпусе с платой лучше не ставить. Максимально близко размещать к замку зажигания, чтоб провода заводские не сильно удлинять.

Я буду делать как делал раньше. То есть подключение будет такое - разъём замка вытянул, разъём кнопки старт -стоп вставил. Релюшки в в корпусе всё таки хоу разместить - так пойдёт?

[Yurasvs]

Конечно пойдет. Просто малогабаритные реле на большой ток значительно дороже ширпотребовских автомобильных.

[ArtemSaratov]

Такие кнопки в РФ у барыг на базаре 300 руб штука...

[Kulibin1102]

Я уже так жду!!!!!!))))))))))

[Kino]

кнопку можно взять от игрового автомата. у меня где-то была, даже кто-то из здешних хотел заиметь, но я уже не помню кто... да и системы я тоже не увидел.

[Djaneek]

я буду кнопки заказывать из-за бугра.

тогда возьму Вас комплект. когда ожидать кнопки в нашей стране?

[Supersonic]

Я так и не понял, вам что нужно- кнопка или всё устройство под название Старт\Стоп система?

[Djaneek]

Я так и не понял, вам что нужно- кнопка или всё устройство под название Старт\Стоп система?

все устройство канешн

[Supersonic]

Ещё как вариант рассматриваю что то наподобин USB-ключа. То есть типо маленькая флэшка, которую вставляешь в машину. Можно где угодно разместить гнездо, чтобы и в глаза не бросалось, и удобно и легко-доступно. Флэшка с процем - будет передевать код. Если код верный - кнопка активировалась, включился режим ACC. Если нет, то кнопка неактивна - что с ней ни делай.

[Yurasvs]

Ага, зацепил флешку, отломал, та тут бандиты гонятся, тикать надо. Чем RFID не устраивает?

[Evgen911]

Ага, зацепил флешку, отломал, та тут бандиты гонятся, тикать надо. Чем RFID не устраивает?

Вечно крайности какие-то, то бандиты за флешкой гонятся, то ребенок трехлетний выжимает сцепление и нажимает на кнопку...


С флехой не вариант, каждый раз ее вставлять.

[ArtemSaratov]

Зачем кнопка ?? NFC карта и\или смартфон.
билет из-под метро\автобуса можно приспособить.
их полно валяется - надо только считыватель найти. ))))

[Yurasvs]

Зачем кнопка ?? NFC карта и\или смартфон.
билет из-под метро\автобуса можно приспособить.
их полно валяется - надо только считыватель найти. ))))
Вот именно. Билет московского метро и есть разновидность RFID метки. Бывают еще метки в виде брелков, браслетов, обручальных колец, наклеек, даже в виде капсул, вживляемых под кожу. Радиус действия разный, от 2..3см до нескольких метров. Я считаю, что удобнее всего метка малого радиуса действия в виде браслета или кольца на руке, нажимающей кнопку. Дальнобойные не вариант, по этому поводу стебались ведущие "Топ гира", когда они завели и отогнали машину с заводской системой, хозяин которой сидел в баре неподалеку. Да и дороже они. На дешевые готовые считыватели я давал ссылку пару страниц назад. Любой студент-микроконтроллерщик сделает подобную систему без проблем за месяц-другой, ничего сложного.

[dagaragga]

От банковской карты, есть деньги на заправку, машина заводится, нет - велосипед)))
А про USB-ключ (http://www.instructables.com/id/Start-your-car-with-a-flash-drive/) попадалось на глаза. Насколько сделано в техническом плане не знаю. Не шарю в электронике.

[Yurasvs]

Флешки и их разъемы очень непрочны конструктивно, к тому же боятся воды. Доверять им запуск авто? Нет уж. Да и протокол ЮСБ хоста сложен, незачем нагружать простенький микропроцессор системы Старт-Стоп этой мутатой.

[ArtemSaratov]

Вот и я говорю - поставил тумблер на зажигание и красную кнопку на стартер - и радуемся. )))

вообще,мне с NFC идеянравится-сел в авто,поставил телефон в держак для нафигатора- авто едет.
вынул - неедет.....

никаких лишних устройств.))0))

[Yurasvs]

А если телефон сел? Или сломался, разбился, утонул? Слишком нежные сейчас телефоны.
А звонковую кнопку от двери я уже видел у одного таксиста на Волге.

[ArtemSaratov]

ну тогда берем упомянутую карточку, шелушим от картона, достаем пленку, приклеиваем на задницу телефона..
и энергонезависимость установки и хороший понт в виде телефоноуправляемой машины ;)

от наводнений можно приклеить эпоксидкой.
мне кажется,что она хорошо приклеется к крышке аппаратов.
только не в каждом телефоне есть место между крышкой и акб.

[Supersonic]

Флешки и их разъемы очень непрочны конструктивно, к тому же боятся воды. Доверять им запуск авто? Нет уж. Да и протокол ЮСБ хоста сложен, незачем нагружать простенький микропроцессор системы Старт-Стоп этой мутатой.

Зачем юсб-хост. Тинька 13ая, которая передаёт свой вшитый код.

[Yurasvs]

А, просто тинька в корпусе флешки. Так можно. Но разъемы и прочность конструкции должны быть надежны. Что-то типа гитарного джека или магнитного разъема, которым подключается БП к макбуку. Правда не пойму тогда, чем это все будет отличаться от простого механического ключа? Тоже надо что-то куда-то всунуть, а потом еще и кнопку нажать, на одно действие больше.

[Supersonic]

Вот кстати по поводу джека идея. Разъём надёжней чем usb, при этом меньший размер имеет. Да и необходимое количесвто контактов в стерео джеке есть. +, - , и data.
Только не гитарный джек, а что то поменьше.

Носить можно на брелке сигналки. , а если ответный разъём разместить там где и брелок сигналик может лежать, то вроде как нормально получается.

[Yurasvs]

Маленькие не очень прочные, гитарный самое то, кондовый разъем.

[Supersonic]

гламурный электронный ключ
http://img16.slando.ua/images_slandocomua/101639997_5_644x461_razem-jack-1-4-kabelnyy-stereo-balansnyy-dzhek-gitarnyy-neutrik-zaporozhskaya-oblast.jpg

[htg]

ну все, приехали.
изначально тема затевалась что бы не вставлять что либо. просто сел, нажал кнопку и поехал. пришли к джеку.
как говориться. начали за здарие, закончили за упокой.

[Supersonic]

та ещё никчему не пришли.
Кто захочет угнать и видел электросхему - делает фигню ,которая станет на место вырваного разэъёма замка зажигания и едет куда хочет без ключей.

[кук]

Ойперестаньтесказать! ...Выкрадут вместе с забором..., пестню помните? На эвакуатор погрузят, из авты вышвырнут, только кто будет мараться об Таврии? Сявки?

[Kulibin1102]

Когда уже будет кнопочка эта...)))))
Я уже так жду..))))

[ПАРТИЗАН]

Ещё как вариант рассматриваю что то наподобин USB-ключа. То есть типо маленькая флэшка, которую вставляешь в машину. Можно где угодно разместить гнездо, чтобы и в глаза не бросалось, и удобно и легко-доступно. Флэшка с процем - будет передевать код. Если код верный - кнопка активировалась, включился режим ACC. Если нет, то кнопка неактивна - что с ней ни делай.

поставте пускач трактора. нашли проблемму кнопки.

[Supersonic]

ВОбщем пока примерно так.
https://lh3.googleusercontent.com/-HUiJIm7nngA/UoCq3i6vx1I/AAAAAAAAAA4/6IGnHT3miHw/w821-h577-no/asst.jpg
Вот прямая ссылка на изображение - https://lh3.googleusercontent.com/-2jUECApyrCA/Un-ekz_GDzI/AAAAAAAAAAc/8cQI18hVN7I/w1007-h577-no/atmega_start.jpg

[Evgen911]

Дай файл Протеуса поклацать;-)

[Supersonic]

Та не вопрос, тока там ещё рано клацать. Пока только управление сервами и температурой описаны в прошиве. Если надо сброшу.

Теперь такой вопрос - вобщем есть ещё один канал для сервы - есть смысл использовать в качестве сервы круиз-контроля? Нужна такая фича?

[Evgen911]

Теперь такой вопрос - вобщем есть ещё один канал для сервы - есть смысл использовать в качестве сервы круиз-контроля? Нужна такая фича?

А как его организовать?


Может на доп входы и сигналы тахометра лучше оптопары поставить? Все-таки гальваническая развязка.
Типа так
http://cs413030.vk.me/v413030537/40c2/SZC3BZ5ZuDw.jpg

[кук]

А что тут пропущено про авто, где нет ни ДС, ни ДПКВ?

[Kulibin1102]

А турботаймер будет там?)))
Как только будет готова,сразу готов купить!!!!))))

[Supersonic]

А турботаймер будет там?)))
Как только будет готова,сразу готов купить!!!!))))

вот то что планируется

-Старт, двигателя, глушение одной кнопкой

-Защита от несанкцианированного доступа с помощью электронных блокировок ситемы

-Автозапуск двигателя по дополнительному каналу сигнализации

-Автоподсос (для карбюраторных авто)

-Турботаймер

-Управление инжекторным бензонасосом (Для установки на карбюраторные авто)

-Режим ACC (Аксессуары - как в иномарках)

Алгоритм работы устройства такой:

1)вы сняли машину с охраны и сели в неё. Далее потребуется вставить электронный ключ - брелок или поднести rfid-карту к месту где вы установили считываетель. Как только устройство опознает ключ -включиться ржим ACC (магнитола прикуриватель и т.д)

2)Одно нажатие на кнопку старт-стоп - включит зажигание

3)Если ещё раз нажата кнопка - зажигание выключиться

4)Если вы нажимаете кнопку старт-стоп с выжатой педалью тормоза (или сцепления) то активируется автоматический запуск двигателя. Если нажата педаль тормоза при уже включенном зажигании - то стартер включиться сразу же, если же кнопка старт стоп нажата при выключенном зажигании и при нажатой педали тормоза - то включиться зажигание и через 2 секунды включиться стартер. Это нужно чтобы электробензонасос создал давление в рампе. Стартер отключиться сразу же, как только двигатель запуститься. Контроль запуска ведётся по оборотам двигателя или по контролю работы генератора.

5) Последующее нажатие и удержание кнопки в течении 1,5 секунды приведёт к выключению зажигания и глушению двигателя.

////////////////
Управление релюшками будет на базе транзисторной сборки - ULN2003
Тахометр и спидометр наверное и вправду через оптопары развяжу

[Supersonic]

А что тут пропущено про авто, где нет ни ДС, ни ДПКВ?

У кого нет ДС, просто не будет пользоваться фичами типа(если будет)
-закрытие ЦЗ при достижении скорости в 20 км\ч
-включение ДХО при скорости от 15 км\ч(если будет)
-круиз (если будет)

Как считаете есть ли смысл на каждый канал зажигания ставить по отдельному реле? У меня в прошлой версии было сделано на 5ти контактных реле. То есть при включении зажигания включается реле номер 1 (15\1) и реле номер 2(15/2). Когда срабатывает стартер, реле 15\2 срабатывает и отключает выход 15\2, замыкая при этом вывод стартер. Когда стартр отключился,реле номер 2 возвращается в нормальную позицию, то есть контакты 15\2 замкнуты, контакты стартера разомкнуты....
На выход ACC поставлю или маленьку 10А релюшку, или полевик irf4905

[Evgen911]

4)Если вы нажимаете кнопку старт-стоп с выжатой педалью тормоза (или сцепления) то активируется автоматический запуск двигателя. Если нажата педаль тормоза при уже включенном зажигании - то стартер включиться сразу же, если же кнопка старт стоп нажата при выключенном зажигании и при нажатой педали тормоза - то включиться зажигание и через 2 секунды включиться стартер. Это нужно чтобы электробензонасос создал давление в рампе. Стартер отключиться сразу же, как только двигатель запуститься. Контроль запуска ведётся по оборотам двигателя или по контролю работы генератора.


Думаю это лишнее.

[кук]

Это точно придется писать предполетную карту:
- закрылки,
- элероны,
...
Крайностей не боитесь?

[Evgen911]

Как считаете есть ли смысл на каждый канал зажигания ставить по отдельному реле? У меня в прошлой версии было сделано на 5ти контактных реле. То есть при включении зажигания включается реле номер 1 (15\1) и реле номер 2(15/2). Когда срабатывает стартер, реле 15\2 срабатывает и отключает выход 15\2, замыкая при этом вывод стартер. Когда стартр отключился,реле номер 2 возвращается в нормальную позицию, то есть контакты 15\2 замкнуты, контакты стартера разомкнуты....
На выход ACC поставлю или маленьку 10А релюшку, или полевик irf4905

Думаю лучше ставить релюху на каждый канал.
И еще чтоб АСС при стартере отключалось.

А чего на АСС 10А?

[Supersonic]

ACC и 15\2 и так отключаться будет при включении стартера
10А должно быть достаточно для ACC. Там впринципе только прикуриватель, магнитола, и ещё пару мелочёвок..

[Supersonic]

И ещё, подскажите, так как что то не определюсь.
Силовую(релейную) часть - делать всесте с самой схемой, или всё таки как отдельный элемент. Просто если вместе всё делать - то выходит громоздкою.
Вобщем сам мозг будет не силовым. То есть схема такова - МК -ULN2003 - разъём на устройстве - провода к силовому модулю - ответный разъём замка зажигания. Да и проще и дешевле будет такой вариант. Схема подключения будет, каждый сам себе сможет собрать силовой модуль. Даже в варианте - всё для сборки - можно будет сделать (релюшки, колодки, мамы-папы)
как то так...
https://lh5.googleusercontent.com/-ZsK1-UML-QU/UoFbXThfVxI/AAAAAAAAABg/eyXu9keOrs0/w785-h534-no/forum_start.jpg
Может вообще лучше интеллектуальный электронный ключ bts555 использовать вместо реле?Или всё таки впараллель IRF4905 по 3 штучки собрать на радиаторе. Главное защитную схемку для них придумать... По цене выйдет что 3 полевика, что 1 нормальное автомобильное реле. Затвор на полевике развязать оптопарой, останется только добавить защиту от КЗ.

Или вот такие впараллель по 2 шт (это даже дешевле полевиков) - http://radiocom.dn.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=35934&category_id=33335&option=com_virtuemart&Itemid=6

Это всё просто по опыту предыдущей версии пишу. Там не сколько времени тратиться на изготовление схемы и прошивку, сколько на создание косы до раъёма замка зажигания. Да и висящие провода не вселяют надёжности для более дорогого устройства.

[ПАРТИЗАН]

завести двигла с кнопки и этой хватит.http://s61.radikal.ru/i171/1311/bc/df7a87b6204c.jpg (http://radikal.ru/fp/179669daf8994b5cbf540a5681292b60) 20амп.и не греется.

[Evgen911]

завести двигла с кнопки и этой хватит.http://s61.radikal.ru/i171/1311/bc/df7a87b6204c.jpg (http://radikal.ru/fp/179669daf8994b5cbf540a5681292b60) 20амп.и не греется.

Она и АСС включит, и выключится при запуске двигателя?

Зачем этот бред писать...

[Kulibin1102]

вот то что планируется

-Старт, двигателя, глушение одной кнопкой

-Защита от несанкцианированного доступа с помощью электронных блокировок ситемы

-Автозапуск двигателя по дополнительному каналу сигнализации

-Автоподсос (для карбюраторных авто)

-Турботаймер

-Управление инжекторным бензонасосом (Для установки на карбюраторные авто)

-Режим ACC (Аксессуары - как в иномарках)

Алгоритм работы устройства такой:

1)вы сняли машину с охраны и сели в неё. Далее потребуется вставить электронный ключ - брелок или поднести rfid-карту к месту где вы установили считываетель. Как только устройство опознает ключ -включиться ржим ACC (магнитола прикуриватель и т.д)

2)Одно нажатие на кнопку старт-стоп - включит зажигание

3)Если ещё раз нажата кнопка - зажигание выключиться

4)Если вы нажимаете кнопку старт-стоп с выжатой педалью тормоза (или сцепления) то активируется автоматический запуск двигателя. Если нажата педаль тормоза при уже включенном зажигании - то стартер включиться сразу же, если же кнопка старт стоп нажата при выключенном зажигании и при нажатой педали тормоза - то включиться зажигание и через 2 секунды включиться стартер. Это нужно чтобы электробензонасос создал давление в рампе. Стартер отключиться сразу же, как только двигатель запуститься. Контроль запуска ведётся по оборотам двигателя или по контролю работы генератора.

5) Последующее нажатие и удержание кнопки в течении 1,5 секунды приведёт к выключению зажигания и глушению двигателя.

////////////////
Управление релюшками будет на базе транзисторной сборки - ULN2003
Тахометр и спидометр наверное и вправду через оптопары развяжу

Хачу-Хачу!!!!:yahoo::yahoo::yahoo:
Я уже так долго жду...))))

[Supersonic]

И ещё ,как считаете - опторозвязка цепей нужна?
-педаль тормоза
-генератор

Или простой резистивнй делитель. Просто если на оптопарах - то это всё будет удорожать конструкцию...
ЗЫ - в предыдущей версии резистивный делитель на 100% выполнял свои функции.

[Yurasvs]

Делитель да, но перед ногой процессора BAT54S на +5 и на землю, керамический конденсатор на землю для подавления импульсных помех, последовательно с ногой процессора после этого всего небольшой резистор. Параллельно питанию процессора стабилитрон 5.6В 0.5Вт.

[Supersonic]

Делитель да, но перед ногой процессора BAT54S на +5 и на землю, керамический конденсатор на землю для подавления импульсных помех, последовательно с ногой процессора после этого всего небольшой резистор. Параллельно питанию процессора стабилитрон 5.6В 0.5Вт.


можно чуть подробнее, а то что то немогу въехать про BAT54S и про резисторы.(если можно схемку.

Так может проще всё таки оптроны поставить? Оптроны дешевле выходят...

[реношник]

ВОбщем пока примерно так.
https://lh3.googleusercontent.com/-HUiJIm7nngA/UoCq3i6vx1I/AAAAAAAAAA4/6IGnHT3miHw/w821-h577-no/asst.jpg
Вот прямая ссылка на изображение - https://lh3.googleusercontent.com/-2jUECApyrCA/Un-ekz_GDzI/AAAAAAAAAAc/8cQI18hVN7I/w1007-h577-no/atmega_start.jpg

Я обходился одним диодом для снятия "тахо" с катушки... Всё работает нормально...

[Kulibin1102]

А когда примерно поступит в продажу?)))

[Yurasvs]

Пример защиты входов.
http://www.tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=354&pictureid=2429
Чтобы упростить разводку, заменил ВАТы на стабилитроны (для НЧ сигналов и отсутствия жестких требований по потреблению это допустимо).

[Yurasvs]

Схема в посте 164 сырая. Чтобы работало надежно, нужно:
1. Заменить 7805 на LDO стабилизатор, иначе при работе стартера и просадке напряжения возможны сбои.
2. В цепь питания 12В поставить дроссель или низкоомный резистор (это хуже), а также предохранитель. Параллельно входным емкостям сапрессор на 18...20Вольт.
3. Все входы защитить примерно как в посте 166. Параллельно 5Вольтовому питанию процессора поставить стабилитрон 5.6В 0.5Вт (несмотря на наличие стабилизатора).
4. В цепь каждого выхода поставить резистор 100 Ом для защиты от КЗ.
З.Ы. Вместо DS18D20 я бы поставил аналоговый датчик, например TC1047. И габариты меньше, и дешевле, и помехоустойчивей.
Если Вы используете вход сброса как дополнительный порт, вы теряете возможность ISP программирования, придется пользоваться только параллельным программатором. Лучше все же оставить него только сбросом.

[реношник]

Схема в посте 164 сырая. Чтобы работало надежно, нужно:
1. Заменить 7805 на LDO стабилизатор, иначе при работе стартера и просадке напряжения возможны сбои.
2. В цепь питания 12В поставить дроссель или низкоомный резистор (это хуже), а также предохранитель. Параллельно входным емкостям сапрессор на 18...20Вольт.
3. Все входы защитить примерно как в посте 166. Параллельно 5Вольтовому питанию процессора поставить стабилитрон 5.6В 0.5Вт (несмотря на наличие стабилизатора).
4. В цепь каждого выхода поставить резистор 100 Ом для защиты от КЗ.
З.Ы. Вместо DS18D20 я бы поставил аналоговый датчик, например TC1047. И габариты меньше, и дешевле, и помехоустойчивей.
Если Вы используете вход сброса как дополнительный порт, вы теряете возможность ISP программирования, придется пользоваться только параллельным программатором. Лучше все же оставить него только сбросом.

1 - ставил на свои девайсы 7805 - сбоев не наблюдалось, НО отказался т.к. сильно греются... сейчас ставлю импульсные стабилизаторы.

4 - поддерживаю совет на счёт аналоговых ДТ... сам использую LM35 ...

[Supersonic]

Есть у меня и LM35. Вобщем сначала попробую на Ds18b20, а там если что перекину на АЦП порт (всё равно не заняты.

Дроссель какой по мощности и номиналу?

Стабилизатор вот такой использовать - Микросхема AIC1117A-50CE(smd)DPAK ?

[Supersonic]

предыдущий стабилизатор нам не подойдёт.
Вот нашёл такой как нам нужен - LD1117AL-5.0(smd)SOT223
SOT223(18Vmax; 1A; Udrop=1.25V; 5.0V+-1%)аналог LM1117S или AIC1117A

http://radiocom.dn.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=7008&category_id=33267&option=com_virtuemart&Itemid=6

Как считаете - 1А тока перевариваемого стабилизатором хватит? для схемы?
Так как если по уму - то питание сервы тоже 5Вольт, и для неё свой линейный стабилизатор нужен, чтобы в случае чего (клин сервы и т.д) не привёл к отключению всей схемы.

[Yurasvs]

LD1117AL-5.0 я бы не советовал, маловато максимально допустимое входное напряжение. Я обычно в автодевайсах процессор питаю от LP2950, кроме того, что она лоу дроп, еще и потребляет мало, что позволяет отказаться от выключения питания (достаточно перевести процессор в sleep). Все остальное можно питать от чего угодно, хоть от КРЕНки, хоть от импульсника (зависит от того, какой нужен ток).

[Yurasvs]

1 - ставил на свои девайсы 7805 - сбоев не наблюдалось, НО отказался т.к. сильно греются... сейчас ставлю импульсные стабилизаторы.

4 - поддерживаю совет на счёт аналоговых ДТ... сам использую LM35 ...
Смотря какая частота работы процессора и как установлены фузы. Ну и от мороза и состояния АКБ конечно зависит. L версия Меги может работать и от 2.7Вольт на частотах до 8МГц, но схема тогда должна быть построена так, чтобы выход стаба из режима стабилизации (соответственно резкое повышение выходного сопротивления, возрастание пульсаций и помех) не приводил к неконтролируемому изменению логических уровней и неправильной работе схемы. Ну и конечно крайне нежелательно питать серву и процессор от одного источника без развязки (хотя бы RC или LC цепочкой).

[реношник]

Смотря какая частота работы процессора и как установлены фузы. Ну и от мороза и состояния АКБ конечно зависит. L версия Меги может работать и от 2.7Вольт на частотах до 8МГц, но схема тогда должна быть построена так, чтобы выход стаба из режима стабилизации (соответственно резкое повышение выходного сопротивления, возрастание пульсаций и помех) не приводил к неконтролируемому изменению логических уровней и неправильной работе схемы. Ну и конечно крайне нежелательно питать серву и процессор от одного источника без развязки (хотя бы RC или LC цепочкой).

Пока всё нормально работает...
https://www.dropbox.com/sh/byxjra7qs9gamxk/X14sfrAs33
https://www.dropbox.com/s/65qa3z59sjzsg3f/VID_20131104_160329.3gp

датчики питаются от линейного стаба, а процессор (18МГц) и индикатор от импульсного...
стаб вот такой http://alex-exe.ru/radio/power/mc34063a-sd/

[Yurasvs]

Поймите, что если Суперсоник задумал делать устройства на продажу, он должен гарантировать работоспособность в любых условиях, даже в мороз -40 с полудохлым аккумулятором. Иначе будет анекдотичная ситуация, когда при этих условиях машину с кнопки не завести, а открыв капот и замкнув клеммы втягивающего отверткой - пожалуйста. А вдруг зависнет с включенным реле стартера? Клемму сдергивать? Чтобы этого избежать, надо строго выдерживать требования даташитов и правила разводки плат, а не надеяться на авось.

[Supersonic]

Поэтому я и не спешу с изготовлением. Пока не сделаю всё точно надёжным.

[реношник]

Поймите, что если Суперсоник задумал делать устройства на продажу, он должен гарантировать работоспособность в любых условиях, даже в мороз -40 с полудохлым аккумулятором. Иначе будет анекдотичная ситуация, когда при этих условиях машину с кнопки не завести, а открыв капот и замкнув клеммы втягивающего отверткой - пожалуйста. А вдруг зависнет с включенным реле стартера? Клемму сдергивать? Чтобы этого избежать, надо строго выдерживать требования даташитов и правила разводки плат, а не надеяться на авось.

полностью согласен и поддерживаю ! :yes:

[Supersonic]

Капец. сегодня все ларьки на радиорынке облазил - нет нигде в DPAK L2950.
Походу прийдётся на космодроме заказ делать...

[Yurasvs]

А она бывает разве в д-паке? Она ж маломощная. Читайте даташит.

[Supersonic]

бывает - http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=LP2950CDT-5.0RKG

[Kulibin1102]

Ну как там??? Ну что там???:):):)

[Supersonic]

Та вот думаю над модульной конструкцией. Уже и корпус есть. И схема впринципе готова. ПРошиву нужно конечно ещё пилить. Пока только основные алгоритмы кнопки описаны и управление сервой подсоса.

[123_123_1]

Собсна ждем готовое изделие для инжекторного таврона...

с нетерпением :ny03:

с наступившим :ny06:


Год назад списывался в личке по поводу покупки....

до весны откатаю - "готовый вариант буит" был ответ...

прошол год ...
ну иииии......

гиде готовый вариант ?

гиде подарок для моей тварюши?

[Supersonic]

Есть версия которая была раньше - нужна?

[Kulibin1102]

Я сам уже не дождусь...но надеюсь это произойдет....

[механик]

тю так в купипродайке он товарищ вайпер давно эту хрень продает, правдо оно у меня так нормально и незаработало;-)

[Supersonic]

Ну то что делает товарищ Viper, даже до предыдущей версии не дотягивает.
А до того что планиеруется реализовать в новой и подавно. СТарая версия была продана в количестве около 25штук. Ни одного устройства назад не вернули. Да и у самого предыдущая версия стояла на машине - пол-года отработала на машине, никаких ньюансов не возникало.

[Kulibin1102]

Ну когда уже???))))
Я уже не магу ждать..))))))

[механик]

Хм, если стоящий девайс ябкупыв, кстати могу выложить распотрошенный девайс от вайпера, мож подскажете че с ним нетак?

[Evgen911]

Хм, если стоящий девайс ябкупыв, кстати могу выложить распотрошенный девайс от вайпера, мож подскажете че с ним нетак?

А какой у вайпера алгоритм работы?

[механик]

типа нажал на тормоз, нажал и отпустил кнопку, включилось зажигание, сработал стартер, завелась, нажал второй раз, все вырубилось, а проблемма в том что при любом перепаде напруги, тоесть включаем фары или там подогрев стекла и мотор глохнет,или включается зажигание.

[Evgen911]

типа нажал на тормоз, нажал и отпустил кнопку, включилось зажигание, сработал стартер, завелась, нажал второй раз, все вырубилось, а проблемма в том что при любом перепаде напруги, тоесть включаем фары или там подогрев стекла и мотор глохнет,или включается зажигание.

Хвильтр на входе по питанию стоит?

[Supersonic]

Ну когда уже???))))
Я уже не магу ждать..))))))

скоро скоро. Человек один с 2108 форума уже заказал модную старт стоп кнопку и вскоре она приедет ко мне для соединения с устройством.

Сейчас вот интересую такие вопросы

Отключение стартера делать по оборотам, или как раньше по генератору. То есть лампа зарядки потухла- стартер откинулся. Прошлый алгоритм работал без сбоев и проблем. Вобщем старый алгоритм- проверенный. По оборотам - можно сделать отбрасывание стартера при увеличении оборотов болше 500.

[Yurasvs]

Должно быть независимо от генератора, то есть по оборотам. Очень неудобно в диагностике и ремонте (потом, если потребуется конечно), когда разные системы зависят одна от другой. К тому же при отказе одной системы перестает корректно работать другая. Ну и выключение по таймауту обязательно (5 секунд примерно думаю хватит). Необходимо еще удержание стартера включенным более этого времени при удержании кнопки.

[механик]

Хвильтр на входе по питанию стоит?

а хз, шотам стоит, подключал автоэлектрик, согласно схеме предоставленной производителем.

[механик]

Должно быть независимо от генератора, то есть по оборотам. Очень неудобно в диагностике и ремонте (потом, если потребуется конечно), когда разные системы зависят одна от другой. К тому же при отказе одной системы перестает корректно работать другая. Ну и выключение по таймауту обязательно (5 секунд примерно думаю хватит). Необходимо еще удержание стартера включенным более этого времени при удержании кнопки.

кстати да, у меня сигналка с автозапуском сначала на генадия была подключена, так реально было слышно что стартер поздно отключается.

[Supersonic]

Таймаут - 5секнуд будет (в прошлый раз также делал)
Кручение стартером при удержании также будет.

[Supersonic]

С чего снимать показания для тахометра. Нужно сделать универсальный алгоритм для инжекторных и карбюраторных авто..?
С приборной панели? или с катушки зажигания, модуля?

И ещё, сколько у нас импульсов идёт на катушку зажигания в карбюраторном авто, и сколько на катушку инжекторного авто на один оборот коленвала.

[Yurasvs]

На карбюраторной сигнал снимать с выхода датчика Холла. На Микасах 10.х и 11 есть выход на тахометр (заведен в район приборки), там такой же сигнал (2 импульса на оборот). С Микасом 7.6 могут быть проблемы, там может не быть сигнала на тахометр. Тогда надо брать с одного из входов модуля зажигания (частота вдвое меньше).

[Supersonic]

то есть на модуле микаса 7.6 - 1 имп на один оборот выходит?

[Yurasvs]

Ага.

[Supersonic]

Ага.

Датчик Холла если не ошибаюсь выдаёт 5В сигнал?. Какой сигнал тогда выдаёт на приборку Январь ,Микас 12В или 5В ?
Вход контроля будет сделан на оптопаре.

[Yurasvs]

У датчика Холла открытый коллектор, напряжение логической единицы зависит от подтяжки в коммутаторе (у разных коммутаторов разное, обычно 8...9 вольт, иногда 5). С ЭБУ по-моему 12 вольт импульс, но могу ошибаться. Можно сделать универсальный вход с диодом, он будет хавать любое напряжение.

[Supersonic]

У датчика Холла открытый коллектор, напряжение логической единицы зависит от подтяжки в коммутаторе (у разных коммутаторов разное, обычно 8...9 вольт, иногда 5). С ЭБУ по-моему 12 вольт импульс, но могу ошибаться. Можно сделать универсальный вход с диодом, он будет хавать любое напряжение.

Всмысле на стабилитроне?

[Yurasvs]

Можно на стабилитроне 4.7Вольта, а можно подтяжку на 5Вольт, а вход подключить через диод, если там будет больше 5, диод закроется и не пропустит.

[Supersonic]

А можно поподробне про схему на диоде. Что то тяжковато мне схемотехника даётся.
По схеме на стабилитроне впринципе видел варианты. А вот на диоде....

[Yurasvs]

Можно так например
http://www.tavria.org.ua/forum/picture.php?albumid=354&pictureid=2499

[Kulibin1102]

ну когда же уже???

[шустрый]

ну когда же уже???
уже
http://club-lexus.ru/forum/files/thumbs/t_s7301683_417.jpg

[СБорисов]

Ну и наворотили Вы тут...
В 1995 году пригнали из родины WV Passat, так на нем стояло 2 противоугонных ключа, один с магнитиком как в подъезде, второй или комбинация диодов, или резисторов, а может микросхема под каплей эпоксидки??? Так после нашей 3-х месячной эксплуатации заменили коммутатор на 2108 и провода пустили мимо защит новомодных поставили сигналку за 300$ и порядок.

[Kulibin1102]

уже
http://club-lexus.ru/forum/files/thumbs/t_s7301683_417.jpg

Где??? У меня нет ничего еще!!!!:(

[Supersonic]

Товарищи - как реализовать силовой выход.???
Если смотреть на иностранные старт-стоп кнопки - то там выходы силовые 15А, что если поставить в таврию\ваз выгорит сразу. Дело в том что в ино силовые цепи развязаны. а в таврии \вазе - силовые цепи прям через замок питаются. Итого прикиньте 4 больших реле будет телепаться, это и не красиво (но зато практично)
Есть вариант парралельно поставить по 3 маленьких 10А, но это тоже займёт много места. Всё таки интересует больше вариант силовых выводов на полевиках - дороже - зато меньше размер, и я думаю если их правильно обвязать то также надёжно будет. Вобщем кто подскажет как правильно сделать обвязку одного допустим канала. На канал 3 полевика 4905.

[Yurasvs]

Выбросьте из головы затею с полевиками, им не место в этих цепях. Благодарные юзеры Вас проклянут, когда в 1 прекрасный день у них не выключится стартер или после случайного кратковременного КЗ во время перегорания лампочки фары перестанет выключаться зажигание. Параллельно включать реле нельзя, они срабатывают неодновременно. А зачем 4 реле, разве двух недостаточно?
З.Ы. Нет ничего плохого в том, что будет отдельный аккуратненький электронный блок и выносные колодки для дешевых автомобильных реле на шлейфе.

[Supersonic]

нужно 4 реле (ну минимум 3)
1) - АСС
2) выход 15\1
3) выход 15\2

[Yurasvs]

15/2 можно упразднить, оно не очень нужно. Можно оставить как опцию.

[Supersonic]

Так в вазе и таврии половина электроники питается от 15\2

[Yurasvs]

Объединить с 15/1.

[Supersonic]

Объединить с 15/1.

Ну согласитесь это неправильно. Ведь даже в стоковом замке 15\2 откидывается. А тут пытаться заложить нормальный функционал, и не отключать мощные потребители на момент заводки мотора.....

[Yurasvs]

В люксе ничего не отключается. Да и во многих других машинах тоже. Что стОят 10А потребления фар по сравнению со 100А стартера?
З.Ы. Можно использовать реле стартера с переключающими контактами.

[СБорисов]

Объединить с 15/1.

Мне пришлось разделить 15/1 и 15/2 так как в замке 15/2 был постоянно включен на + и потреблял около 1 Ампера, и кроме того присутствует проблема "глохнет через 3-5 секунд после отключения зажигания"...

[Yurasvs]

Ну тогда
реле стартера с переключающими контактами.

[Kino]

http://s27.postimg.org/6hhnwba77/ss1.jpg

[Yurasvs]

Биполярники туда, стабилитроны не нужны, резисторы на входе увеличить. Если запитать 15/2 через НЗ контакты реле стартера, одно реле можно выкинуть.

[Kino]

эта схема уже 2 года работает, давайте не будем.

[Yurasvs]

Просто на биполярниках работала бы без стабилитронов.

[Supersonic]

Я вообще не заморачиваюсь и ставлю ULN2003

[Kino]

Я вообще не заморачиваюсь и ставлю ULN2003

ага. я первые изделия тоже так делал. как показала практика, вылетают в самый неподходящий момент. и замена такого корпуса потяжелее нежели транза в сот-23.

[Kino]

Просто на биполярниках работала бы без стабилитронов.

так на полевиках тоже будет. ) Это обратная защита от пробоя затвора, чтобы МК не поплохело от 12В.

[Kulibin1102]

У всех все работает,но продать никто не хо...((((

[механик]

таже хрень тока в профиль.

[Kino]

у меня не кнопка, у меня брелок. и без измерения оборотов и прочего. нажал кнопку - крутит, отпустил - перестало.

[Kulibin1102]

Неее,я хо чтобы все по этому фен и шую было.))))
Но чую так мы тут и не дождемся чего то..(((

[Kino]

а по фен шую это как?

[Evgen911]

а по фен шую это как?

Как я хотел сделать:)

[Kino]

Как я хотел сделать:)

теперь понял. мы с тобой вроде на чем-то застряли, я уже не помню даже.

[Kulibin1102]

теперь понял. мы с тобой вроде на чем-то застряли, я уже не помню даже.

Да,застряли на том,что когда машина схватывала,то она сразу же вырубала зажигание,глохла...((((
А так все работало..:)

[механик]

как как, как в инобрычках-нажал кнопку, оно включило зажигание а затем стартер, корито завелось стартер выключился, нажал второй раз воно заглохло и все вырубило, шонеясно?я ужо один такой девайс купил тут на форуме, тока моей основной ошибкой было шо купил у одесита, вопчемто оно работает тока когда включаеш любой потребитель оно включает или выключает зажигание как ему вздумается.

[Kino]

Да,застряли на том,что когда машина схватывала,то она сразу же вырубала зажигание,глохла...((((
А так все работало..:)

а, точно. вспомнил, у меня на светодиодах работало как должно. на авто вылезли глюки и мы их так и не победили. ну это нормальная ситуация, когда программа пишется без девайса. ну то такое.

вот на чем остановились. может кто добъет.

http://rghost.ru/download/51790564/085a0e918f21398ebb0ca026024c43708cfd2128/StartStopButton.zip

[Kulibin1102]

а, точно. вспомнил, у меня на светодиодах работало как должно. на авто вылезли глюки и мы их так и не победили. ну это нормальная ситуация, когда программа пишется без девайса. ну то такое.

вот на чем остановились. может кто добъет.

http://rghost.ru/download/51790564/085a0e918f21398ebb0ca026024c43708cfd2128/StartStopButton.zip

Это к Евгену...))))
Я только хо..а он хоть понимает в этом.:)

[Supersonic]

Товарищи. Ну извините за задержку. Я должен закончить один авторский проект старт-стоп кнопки, и они сразу пойдут в серию.

[anat]

У всех все работает,но продать никто не хо...((((

когда читал тоже обратил внимание. а какая оптимальная цена по вашему??

[Evgen911]

Это к Евгену...))))
Я только хо..а он хоть понимает в этом.:)

Не, я тоже не понимаю:)

[Yurasvs]

так на полевиках тоже будет. ) Это обратная защита от пробоя затвора, чтобы МК не поплохело от 12В.
Ну вот, а переход база-эмиттер биполярника сам себе стабилитрон.

[Kino]

тут по большому счету дело вкуса, полевики управляются напряжением, биполярники током, если ток есть, то почему бы и нет.
а если выбьет базу, то внутренняя схема самого транза не поможет.

[Durik]

Ребят, Если кто то сможет сделать кнопку старт-стоп, то сколько это будет стоит. Есть желание сделать только сам копаться не хочу

[Supersonic]

Товарищи - 10А реле на режим АСС хватит?

[GEB]

Товарищи - 10А реле на режим АСС хватит?
Ну и что, тема сдулась? Или Supersonic ? :D