Просмотр полной версии : Какой фильтр нулевого сопротивления лучше и где купить?
Alexander.P
03.07.2006, 10:52
Доброго времени суток!
Решился на установку нулевика. Прошелся поиском и обнаружил, что тема не нова, но обсуждалась в основном в 2004-м году (т.е. давненько).
Планировал ставить прямо на карбюратор по принципу штатного, но практически на всех выложенных фото - фильтры конусные.
Чтобы не "наступать на одни и те же грабли", может бывалые подскажут какой фирмы и формы нулевик будет наилучший для карбюраторного двигателя 1,3л?
PS
Заранее благодарен за дельные советы!
Grazhdanin
03.07.2006, 11:25
Есть К&G пристойные, причём в штатное место, т.е. полноценный нулевик, только в виде штатного бублика! На мой взгляд это наилучший вариант...
Для понтовости можно кастрблю обрезать.
Но разницы никакой не ощущается между обрезаной и не обрезаной кастрюлей...
Остальные фильтры потребуют самодеятельности, т.е. доп. приспособ типа черепах москвичёвских, гофрочек всяких, или же придумывания подвода отсоса картерных газов к фильтрам которые устанавливаются прямо на карб.
Есть ещё пристойные фильтры Jacky auto + именно ихняя пропитка с прппромывкой очень хорошо себя зарекомендовали. Т.е. ткань после 5 циклов в отличном состояни, а пропитка очень хорошо улавливает пылемусор.
SCT не рекомендую, хлопок какой-то там паршивый, да и пропитки тоже фиговенькие при нагреве стекают-исчезают...
У меня стоял Jacky`вский... С москвичёвской черепахой для карбюратора ОЗОН!!! С двумя стандартными прокладками между карбом и черепахой.
http://tavria.org.ua/gallery/albums/userpics/10648/IMG_1015cc.jpg
Купить - смотря какой бюджет - есть Про-Спорт, который ставиться на место кастрюли, тоесть сразу на карб, цена вопроса - примерно 50$, купить у Митрофани из 2108 клуба..
Есть типа такого-же фильтра, но от K&N, стоит дороже - 80$ примерно, зато типа крутой бренд =))
Еще есть паралоновые itg, скока стоят не знаю, но вроде тож ничего...
Как по мне, это самые правильные варианты, я склоняюсь к первому...
Alexander.P
03.07.2006, 12:55
Бюджет планировался в пределах 50у.е. Но не этом дело. В НЕТе была статья о испытнии нулевиков на ВАЗах и разные фильтры дали разный прирост мощности и момента. Какой даст максимальные приросты при минимальных провалах ?
Есть К&G пристойные, причём в штатное место, т.е. полноценный нулевик, только в виде штатного бублика! На мой взгляд это наилучший вариант...
Видимо имелся ввиду K&N.
Факты о воздушных фильтрах K&N
Функция воздушного фильтра - очищать воздух, перед тем как он попадет в двигатель. Почему же практически все гоночные двигатели, особенно профессиональных гоночных автомобилей, не оснащаются воздушными фильтрами. Все дело в сопротивлении воздуха на впуске. Дело в том, что чем больше сопротивления воздуха, тем больше теряется мощности двигателя.
Поддержание оптимального, неограниченного потока становится проблемой, когда воздух должен пройти через фильтрующий элемент. Обычные бумажные элементы имеют большое сопротивление воздушному потоку, потому что материал фильтра очень плотен. Чем больше сопротивление - тем больше потеря мощности.
Инженеры фирмы K&N достигли больших результатов в проектировании спортивных воздушных фильтров. В конце 60-х фирма K&N начала пропитывать специальным маслом хлопковую марлю воздушного фильтра, которая превысила минимальные стандарты фильтрации при небольшом ограничении воздушного потока. В результате, первый фильтрующий элемент был изготовлен из нескольких слоев хирургической марли расположенной между двумя листами
проволочной сетки. Материал был спрессован, чтобы уменьшить размер фильтра и увеличивать его поверхностную область. Наконец хлопковая марля была пропитана специальным маслом, чтобы увеличить способности фильтрования. Первоначальная концепция изготовления фильтров существует и сегодня.
Фильтрующий элемент с хлопковой марлей - основа фильтра K&N, Фильтры K&N занимают лидирующие позиции по производству многоразовых спортивных фильтров. Фильтр K&N пропускает минимум на 50% больше воздуха, чем обычные штатные фильтры без снижения фильтрующей способности.
Мифы о воздушных фильтрах K&N
В автомобильном сообществе очень популярно суждение о неудовлетворительной способности фильтрации спортивных фильтров за счет уменьшенного сопротивления воздушному потоку. Это в корне неправильно.
Эффективность фильтрации штатных воздушных фильтров зависит от пористости материала, из которого они изготовлены. Чем меньше пористость, тем лучше фильтрующая способность элемента. Именно в этом заключается проблема большого сопротивления воздушному потоку.
Смазанные хлопковые фильтры, используемые в K&N, функционируют совершенно по-другому, чем штатная воздушная система. В производстве фильтров K&N применяются доказанные научные принципы, которые определяют, как воздушный фильтр удаляет частицы грязи от воздушного течения. Первый из этих принципов известен как "перехват", который применяется к частицам грязи, путешествующим с воздушным течением. Воздушный поток будет всегда находить самую короткую дорожку и поскольку воздух проходит через волокна фильтра, некоторые из частиц войдут в контакт с волокнами и будут "захвачены". Эти частицы будут удерживаться в волокнах фильтрующего элемента за счет применения специальной пропитки.
Другой принцип известен как impaction, который главным образом воздействует на большие или более тяжелые частицы грязи. Impaction - это когда инерция или импульс заставляют частицу отклониться от общего воздушного потока. Другими словами, тяжелые частицы не следуют за воздушным течением мимо волокон фильтра, а вместо этого они попадают прямо в волокна.
Наиболее важный принцип для разработки фильтра K&N - это законы физики, которые управляют движением очень маленьких частиц грязи. На маленькие частицы воздействуют силы в воздушном течении. Например, силы скоростных изменений, изменений давления, буря, вызванная другими частицами и взаимодействием с воздушными молекулами, заставляют очень маленькие частицы двигаться случайно и хаотично, вопреки основному воздушному потоку, . Как результат эти частицы не следуют за воздушным течением, и их беспорядочное движение заставляет сталкиваться с волокнами фильтра.
Обычный бумажный фильтр способен фильтровать воздушный поток непосредственно одной поверхностью. В отличие от обычных фильтров Элемент K&N имеет большее преимущество, благодаря многослойной пропитанной поверхности и лучшей конфигурации элемента. Данная особенность позволяет воздушному фильтру K&N задерживать большее количество пыли.
Результаты независимого лабораторного исследования
Вся продукция фирмы K&N тестируется независимыми лабораториями на эффективность фильтрации и уменьшения сопротивления воздушного потока и сертифицирована по SAE. Воздушные фильтры K&N достигли оценки эффективности более чем в 99% испытаний инженерами SAE
Бумага K&N
Бумажные фильтры сделаны из спрессованных волокон. Воздух поступает через микроскопические отверстия между волокнами. Как только волокна засоряются, воздух "ищет" дополнительный маршрут. Этот процесс известен как "поверхностная нагрузка". Поскольку поверхность фильтра собирает большое количество грязи, сопротивление воздушному потоку увеличивается, так как остается меньшее количество не засоренных участков фильтра - мощность двигателя и экономия топлива понижается. Исходя из стандартов минимальной фильтрации, бумага для фильтрующих элементов должна быть очень толстой, а волокна должны быть сильно спрессованы. Поэтому бумажные элементы, которые обеспечивают адекватную фильтрацию, имеют большее сопротивление изначально. Любой бумажный элемент, который мог бы сравниться с элементом K&N по воздушному сопротивлению, воздуха как эквивалент K&N. не будет обеспечивать безопасную фильтрацию. Поскольку бумажный фильтр становится все более забитым, давление внутри фильтра снижается, в то время как атмосферное давление воздуха (приблизительно 14.7 psi над уровнем моря) вне фильтра остается тем же самым. Последствия данного явления могут оказаться отрицательными. Чрезмерно высокий перепад давления, созданный засоренным фильтром может буквально тянуть частицы грязи через фильтрующую бумагу, тем самым фильтрующая способность элемента резко снижается
Обычный воздушный фильтр
1. Целлюлоза
2. В связи с накоплением пыли фильтр должен быть заменен через 10.000 миль
3. Засоренные поры фильтрующей бумаги неэффективно очищают воздух
4. Волокна фильтрующей бумаги раздуваются от влаги и т.д.
5. Отфильтрованный воздух
Типичный воздушный поток
1. Недостаток площади фильтрующей поверхности приводит к уменьшению воздушного потока
2. Пыль забивает поры фильтрующего элемента
3. В процессе загрязнения элемента образуется давление, "тянущее" грязь глубже в фильтр
4. Пропускная способность уменьшена, поскольку фильтр загрязнен
5. Поток отфильтрованного воздуха
Конструкция фильтра K&N несколько более сложна. Уникальный проект изготовления фильтра состоит из применения многократных слоев смазанной хлопковой ткани, которая захватывает частицы грязи. Эти частицы грязи цепляются за волокна фильтра и фактически становятся частью фильтрующего элемента. Этот процесс, позволяет воздушному фильтру K&N фильтровать во много раз большее количество пыли на квадратный дюйм, чем бумажный фильтр. Применяется хлопковая ткань, зажатая между спрессованным алюминиевым экраном. Такая конструкция увеличивает поверхностную область фильтра, которая в свою очередь
позволяет пропустить дополнительный воздушный поток и продлевает интервалы обслуживания элемента. Поверхностная область фильтра в пять раз больше чем у обычного элемента.
Частицы грязи, собранные на поверхности K&N практически не имеют негативного влияния на воздушный поток. Частицы остановлены слоями перекрещиваемых хлопковых волокон и специальным маслом, которым пропитан элемент. Поскольку фильтр собирает пыль, начинает действовать дополнительная форма фильтрации, потому что воздух должен сначала пройти через частицы пыли, пойманные на поверхности. Это означает, что эффективность фильтрации увеличивается , поскольку фильтр собирает грязь. Испытания фильтра K&N Е-1500 показали , что фильтр будет работоспособен на 60 процентов от его максимальной способности фильтрации потока воздуха после 50,000 миль пробега автомобиля в обычных (уличных) условиях.
Наоборот, пыль, пойманная бумажным элементом, пропитает волокна, вследствие этого создается препятствие на пути воздушного потока. У обычного воздушного фильтра через 14,000 миль пробега фильтрующая способность уменьшается, в среднем, на 70 процентов.
Эффективность фильтрующих элементов K&N на основе пропитанной хлопковой марли доказана в лабораторных условиях.
Многократное использование фильтра
Инженеры компании K&N создали уникальные фильтрующие элементы многократного использования. Уникальная технология, резиновые уплотнения, торцевые заглушки, объединенные с нашей уникальной прессованной хлопковой средой элемента, создают фильтр, который является лучшим многоразовым фильтром. Мы гарантируем работоспособность элемента до ОДНОГО МИЛЛИОНА МИЛЬ или до 10 лет. Качество фильтрующих элементов K&N признано во всех 50-ти штатах
Уличные двигатели подвержены тем же самым рискам как двигатели гоночного автомобиля, но в течение более длинного периода времени. Таким образом должна быть обеспечена качественная фильтрация воздуха в течении более длительного периода времени.
Монтаж системы впуска воздуха K&N удаляет ограничение на впуске и позволяет двигателю "вдыхать" столько воздуха, сколько необходимо для оптимального сгорания топлива. Увеличение количества поступаемого воздуха позволяет двигателю получить больше кислорода необходимого компонента для сгорания топлива. Если Ваш автомобиль оснащен инжекторной системой подачи топлива, то компьютер автоматически скорректирует правильное количество топлива. Если Ваш двигатель оснащен карбюратором, никакие дополнительные регулировки не требуются. Однако, для профессиональных гоночных моторов может быть необходимо заново калибровать карбюратор, чтобы достичь оптимальной смеси. Процент прибавки мощности зависит от двигателя автомобиля. Естественно, при установке впускного оборудования K&N на четырех цилиндровый двигатель небольшого объема прибавка мощности будет небольшая, напротив более ощутимая прибавка наблюдается при установке спортивного фильтра, например, на 3,5 литра V-8.
Как работает система впуска
Уникальная способность фильтров K&N многоразовое использование. Фильтрующий элемент может быть вымыт и очищен до 25 раз. Мы рекомендуем проверять фильтр каждые 20.000 миль или каждые 3 месяца серьезной эксплуатации автомобиля.
При разработке фильтров инженеры K&N обращали особое внимание на штатный корпус воздушной системы, на шланги соединяющие корпус фильтра с карбюратором или дроссельной заслонкой двигателя. Поскольку воздушный поток сначала проходит по всем лабиринтам системы впуска, прежде чем попадает в карбюратор или дроссельную заслонку. Конфигурация системы впуска серьезно влияет на воздушный поток. Поскольку воздушные потоки подобны воде, то различные преграды типа острого изгиба в шланге, негативно влияют на подачу воздуха. В некоторых случаях, штатная система впуска - самый большой источник ограничения подачи воздуха. Входное отверстие в корпусе штатного фильтра - хороший пример. Цилиндрическая коробка воздухоочистителя штатного фильтра, закрывающая корпус дросселя или карбюратор - другой пример. Наиболее часто, эти круглые кожухи воздухоочистителя достаточно герметичны и воздух проникает к фильтрующему элементу только через входное отверстие .
K&N производит разнообразные конструкции фильтрующих элементов. Среди них можно отметить элемент с увеличенной до 360 - ти градусов поверхностью всасывания. Так же существуют фильтрующие элементы конической формы, которые способны пропустить максимально необходимое количество воздуха для двигателя автомобиля.
K&N для гонок
Можно рассматривать гоночную или овальную трассу как относительно чистую воздушную зону. Если придерживаться данного утверждения, то гонщик может не устанавливать воздушный фильтр в пользу всасывания больших объемов неограниченного воздуха. Однако, проверяя данное утверждение, K&N использовала воздушный фильтр установленный в корпус. Фильтр и кожух улавливал частицы свободного пыли, поднимаемой другими гоночными автомобилями в течение гонки. Грязь, маленькие камни и части каучука от шин гоночных автомобилей были найдены внутри кожуха после даже короткой гонки.
Правильно подобранный конический или круглый воздушный фильтр будет пропускать 100 процентов воздушного потока без ограничения, одновременно препятствуя попаданию пыли в двигатель.
Существует еще одна проблема, связанная с применением фильтров в гоночных автомобилях. Воздух, попадающий в двигатель на больших скоростях движения автомобиля, создает завихрения на впуске. Воздушный поток на большой скорости превращается в бурю. На высокой скорости воздух имеет тенденцию создавать частичный вакуум внутри впускной системы. Таким же проблемам подвержены системы с открытыми карбюраторами. Чем выше скорость, тем больше сопротивление на впуске. Установка спортивного фильтра "нулевого сопротивления", устраняют описанные проблемы. Как? Решение объясняется просто. Воздух, поступающий через фильтр, "приглажен и выправлен". В этом случае фильтрующий элемент становится источником спокойного, чистого воздуха. Ударные волны сбрасывают давление в пределах границ камеры.
Выбор фильтра
Если достижение максимальной мощности двигателя Ваша цель - то размер и форма фильтрующего элемента воздушного фильтра первостепенна.
Давайте сначала рассмотрим форму. Через 10-дюймовый фильтр будет течь большее количество воздуха, чем через 5-дюймовый фильтр. Если места под капотом достаточно - высота фильтрующего элемента должна составлять 1/5 - 1/4 диаметра. Через спрессованный материал фильтра будет проходить 6.03 cfm воздуха на квадратный дюйм. Используя формулу, приведенную
ниже Вы можете рассчитать минимальный размер фильтра для своего автомобиля. Рабочая часть фильтра, через которую проходит воздушный поток, называется ЭФФЕКТИВНОЙ ОБЛАСТЬЮ ФИЛЬТРОВАНИЯ.
А = ( СЮ х RPM ) / 20,839; где: А = эффективная область фильтрования;
CID = рабочий объем в кубических дюймах;
RPM = максимальные обороты двигателя.
Если Вы рассчитываете конический фильтр, то умножаете ширину фильтра на его длину. Если Вы рассчитываете круглый фильтр, то используете следующую формулу, чтобы определить высоту фильтра.
Н = А/( Dx3,14)+ 0,75;
где: А = эффективная область фильтрования; Н = высота;
D = внешний диаметр фильтра; 3,14 = pi; 0,75 - резиновые торцевые заглушки.
Пример: Chevi CID=350 достигает максимальной мощности при 5.500 (RPM) А = (350 х 5500) / 20,839 = 92,4 square inches Н = 92,4 / ( 12 х 3,14 ) + 0,75 = 3,20 inches
На следующем рисунке показана Карта Сравнения Потока. Минимальная высота фильтра - 3,5 дюйма (круглый фильтр) K&N Е-1500. Если место под капотом ограниченно, используйте впускную систему с коническим фильтром.
Условия для езды по бездорожью (off - road) требуют большего размера фильтра. Фильтр должен быть размером от 1-1/2 до 2 раз больше чем нормальный фильтр для обычных условий эксплуатации. В этом случае, Е-1500, используемый в нашем примере должен быть заменен Е-1120 или Е-1150.
Забыл про где. На Перова есть точно, правда в 50$ скорее всего не выйдет.
Да, K&N-ка зачетная, но в таком бюджете только про-спорт...Народ ездит - довольны...
Насчет прироста - он даст точно больше, чем "конус" на москвичевкой черепахе, а делать нормальную трубу - это делать надо =))
Alexander.P
04.07.2006, 09:45
Спасибо за инфу.
Это именно тот фильтр, о котором я мечтаю!
А сколько заплатил за свой K&N?
С карбюратором что-то делал?
Добавляет ли работа фильтра шума в салоне?
Труки от карба и картера к чему крепил?
Alexander.P
12.07.2006, 10:11
Взял на попробовать нулевичок. http://foto.mail.ru/list/tavria_nova/22/23.html
Проехался по трассе и никаких бонусов не ощутил.
Сегодня с утра ездил по городу в режиме разогнался-затормозил. Как будто порезвее стала. Или это самовнушение?
Короче, поезжу еще денечек, потом поставлю штатный фильтр и , если почувствую, что машина стала тупить, то буду ставить нулевик.
Как будто порезвее стала. Или это самовнушение?
Короче, поезжу еще денечек, потом поставлю штатный фильтр и , если почувствую, что машина стала тупить, то буду ставить нулевик.Точно не самовнушение! Про звук спрашивали тут, то конечно погромче стало но именно приятно на 3500 об. движок завывает! Вот мой вариант: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=17177
Alexander.P
12.07.2006, 11:43
Я планирую ставить прямо на карбюратор такой: http://www.knfilters.com/Racing/customcarb.htm
Или я заблуждаюсь?
Alexander.P
14.07.2006, 09:44
Вчера снял нулевик и поставил бумажный воздушный фильтр. На средних оборотах машинка стала чуть вялая.
Теперь решаю для себя вопрос стОит ли эта небольшая прибавка резвости 80-100 баксов?
ну так стоит или нет
продолжайте тему пожалуйста
Как разворачивал штуцер отвода картерных газов?
пропитать фильтр незабудь как купишь :wink:
Магазин "GTI центр" (MOMO, SPARCO, K&N, REMUS, Supersprint). г.Киев, ул.Красноармейская, 65. тел.(044) 578-09-10, (067)799-70-52. P.S. Информация годичной давности :!: Если что изменилось, я не виноват.
Бери только фильтр который непосредственно на карб одевается! Всякие конусы через черепахи это не то.Для инжектора они хороши,а карб душат.
А сможешь обьеснить почему, или просто так сказал?
Непосредственно обьяснить почему так немогу) Но когда я выбирал себе фильтр в ATT у них были только конусные,и мне сразу сказали что на карбер их ставить нельзя. Т.е даже не пытались впарить,а просто сказали что у нас фильтров которые тебе нужны нет иди ищи по другим магазинам.Лично я доверяю их мнению.
Alexander.P
17.08.2006, 08:51
Поездил с "черепашкой" и конусом. Каких-нибудь улучшений не ощутил, а через 1500 км "черепашка" начала разваливаться.
Пообщался со спецами по тюнингу.
ИМХО: пока буду ездить на обычных фильтрах MAN. После отпуска - финансы поют романсы.
Магазин "GTI центр" г.Киев, ул.Красноармейская, 65. тел.(044) 578-09-10, (067)799-70-52.
Увы, ни самого магазина нет, ни по указанным телефонам ничего выяснить не удалось... :cry:
Max Ivanov
18.08.2006, 16:45
Магазин "GTI центр" г.Киев, ул.Красноармейская, 65. тел.(044) 578-09-10, (067)799-70-52.
Увы, ни самого магазина нет, ни по указанным телефонам ничего выяснить не удалось... :cry:
Есть
А уменя вот такой, если кому интерестно.
MaX RunneR
20.09.2006, 23:15
Непосредственно обьяснить почему так немогу) Но когда я выбирал себе фильтр в ATT у них были только конусные,и мне сразу сказали что на карбер их ставить нельзя. Т.е даже не пытались впарить,а просто сказали что у нас фильтров которые тебе нужны нет иди ищи по другим магазинам.Лично я доверяю их мнению.
Они еще не знают что у нас есть "черепашка"...
розкажи пожалуйста ..где купил..как установил и скока стоит...плииизз :shock:
Найкраще поставити так називаємий "грибок".До нього не треба ні патрубка, ні коробки нової.Вона ставиться зразу на карбюратор, і через неї проходить найбільша кількість повітря.
Найкраще поставити так називаємий "грибок".До нього не треба ні патрубка, ні коробки нової.Вона ставиться зразу на карбюратор, і через неї проходить найбільша кількість повітря. после так званого грибка говорят двиглу хана... и он одноразовый!
Найкраще поставити так називаємий "грибок".До нього не треба ні патрубка, ні коробки нової.Вона ставиться зразу на карбюратор, і через неї проходить найбільша кількість повітря. после так званого грибка говорят двиглу хана... и он одноразовый!
Аргументируй! Я катался с грибком два месяца, впечатления только положительные, и насчет того что он одноразовый - скорее всего уважаемый вы его не держали даже в руках , потому и делаете такие выводы :evil:
Авантюрист
19.11.2007, 13:21
Вопрос по пропитке! Пропитывать надо сразу перед установкой или как первый раз его помоешь???? У меня конусный, купил за 80 гр. Плюс черепашка и гофра-30 гр. О его способностях ещё не знаю, сейчас папик себе поставил на Газель! Завтра на Днепр съездит скажет, что и как! Если нулевик что-то даёт поставлю себе! Я так понял конкретного ответа на вопрос: "Даёт что-то нулевик?" -пока ни у кого нет!?
Вопрос по пропитке! Пропитывать надо сразу перед установкой или как первый раз его помоешь????
прпитываеш перед установкой и каждый раз после промывки
Авантюрист
19.11.2007, 13:39
Вопрос по пропитке! Пропитывать надо сразу перед установкой или как первый раз его помоешь????
прпитываеш перед установкой и каждый раз после промывки
Во мля а мне Хрен у которого я покупал говорил что пропитывать надо когда промываешь! :evil:
Найкраще поставити так називаємий "грибок".До нього не треба ні патрубка, ні коробки нової.Вона ставиться зразу на карбюратор, і через неї проходить найбільша кількість повітря. после так званого грибка говорят двиглу хана... и он одноразовый!
Аргументируй! Я катался с грибком два месяца, впечатления только положительные, и насчет того что он одноразовый - скорее всего уважаемый вы его не держали даже в руках , потому и делаете такие выводы :evil:
я его держал в руках!!! ты про тот чо в нутри набит губкой?
Губкой? а разве он не должен быть пустым внутри, ради уменьшения сопративления забора воздуха через нулевек.
Найкраще поставити так називаємий "грибок".До нього не треба ні патрубка, ні коробки нової.Вона ставиться зразу на карбюратор, і через неї проходить найбільша кількість повітря. после так званого грибка говорят двиглу хана... и он одноразовый!
Аргументируй! Я катался с грибком два месяца, впечатления только положительные, и насчет того что он одноразовый - скорее всего уважаемый вы его не держали даже в руках , потому и делаете такие выводы :evil:
я его держал в руках!!! ты про тот чо в нутри набит губкой?
нет про тот что без губки, хотя про поролонывый мне говорили что он ещё лучше
Грибок хороша штука, але я про нього взнав тільки після того як купив свій.
ArchAngel-N
11.01.2008, 18:55
Грибок хороша штука, але я про нього взнав тільки після того як купив свій.но слышал что он одноразовый........
Грибок хороша штука, але я про нього взнав тільки після того як купив свій.но слышал что он одноразовый........
кенни перестань писать бред
ArchAngel-N
11.01.2008, 19:31
Грибок хороша штука, але я про нього взнав тільки після того як купив свій.но слышал что он одноразовый........
кенни перестань писать бредкакой бред?
мне на яме говорили что ети гребки по 140 гривен из паролона одноразовые...
или мне лопшу навесили?
neospait
12.01.2008, 02:52
Покупал ПРО_СПОРТ , 180 кажется, мож левый,не знаю, масло для пропитки 60, плюс переходы. Бензина больше хавать стала, карб solex однокамерный, шото не могу настроить. Преимуществ незаметно.
А какой ты "преимущество" ожидал от одного нулевика?реактивно ускорение?
neospait
12.01.2008, 03:51
Нет, конечно. Но и повышенного расхода не ожидал.
Більше повітря, більше бензину. Закон карбюратора! Нічого дивного нема.
Подарили мне дузья на день варенья нуленик "MONZA" формой круглой как старые на ваз класике вчера поставил немного надо было переделать и вот мой впечатления немного стало лудше на высоких оборотах, появился приятный рык моего 1,2 мотора, а что мне больше всего понравилось что на холодную стал эластичней работать двигатель даешь в пол и он даже не задумываеться, не знаю какой будет расход топлива но думаю он не изменится ток что пока нулевик мне понравился
З нульовиком трошки важче заводитися зимою, він зразу тягне холодне повітря. А так все решта тільки переваги.
Silver_Dream
30.01.2008, 03:26
Доброго времени суток. Не подскажет ли кто - какой нулевик лучше применять для инж. Тавры.
И еще вопросик - почему все используют фильтры открытого типа? Ведь есть и закрытого... Или они чем-то хуже? Разъясните и посоветуйте, пожалуйста.
Так стоит ли покупать нелевик или нет? В чем его плюсы и минусы? Придавец один сказал что это выброшенные денги на ветер (он их сам продает) и что его надо обслуживат гдето в районе 3-5 тыс. км. Общался еще с 10 разных спецов и продавцов они говорят поставь себе движек 2л. и тогда тебе понадобиться нулеви, а так купи хороший стандартный фильтр!
Я поставил и пока мне он нравится, а вот промывать и пропитывать его надо примерно через 5тыс.км. но это непроблема провести ТО нулевику. А вот какой купить и где поставить вот мой дружбан купил конусный поставил через черепошку и гофру и спрятал его подальше возле стакана стойки и прикрыл кожушом что вода не попадала эфекта некакова потом зделал без гофры ну вобщем на короткой гофре и нелевик расположился возле карба нечем не прекрывал и сказал что заметил улудшения, а я поставил круглый ноль " MONZA" прямо на карб примерно как на жиг. класике и скажу тебе стоит если ты любишь наступить педаль в пол я также примерял на свой корпус нулевика старый простой фильтр он туда подходит и теперь я бес проблем могу кататься и на простом фильтре.
Я пробывал делать замер 0-100км/ч с простым фильтром и без него.Было по 3 заезда,разница 1сек.Буду ставить нулевик прямо на карб(читал отзываы о черепашках с гофрами :x ),под это дело в гараже валяется кастрюля от старого москвича с подводом под картерные газы.
Silver_Dream
31.01.2008, 02:20
А есть ли какая-то разница между фильтрами для карбов и инжей, или нет?
Я пробывал делать замер 0-100км/ч с простым фильтром и без него.Было по 3 заезда,разница 1сек.Буду ставить нулевик прямо на карб(читал отзываы о черепашках с гофрами :x ),под это дело в гараже валяется кастрюля от старого москвича с подводом под картерные газы.
А стоитли подводить картерые газы в воздухан я думаю лудше кинуть шланг в низ, а отверстие под картерые газы заглушить и по поводу фильтра ты что от старого москича будеш ставить и боковые стенки вырезать будешь
Хорошо! Значит надо брать круглый и вставлять ео в кастрюлю от Москвичя, ВАЗа или от Тврии (железная)? А я еще видел на девятке конусный и он устонавливается прямо на карб и крепиться нашими же шпильками.
Извиняюсь, если немного не по теме, но на зиму больше расход если с нулевиком и хуже прогревается?
Хорошо! Значит надо брать круглый и вставлять ео в кастрюлю от Москвичя, ВАЗа или от Тврии (железная)? А я еще видел на девятке конусный и он устонавливается прямо на карб и крепиться нашими же шпильками.
У меня нулевик круглый - грин, фото на форуме выкладывал в предыдущих темах про нулевики.
Belfegors
01.02.2008, 16:46
А есть у кого нить илюстративчег как нулевик на инжекторе стоит? Или если не затруднит на пальцах разьясните куда его лепить и каким местом...
А стоитли подводить картерые газы в воздухан я думаю лудше кинуть шланг в низ, а отверстие под картерые газы заглушить и по поводу фильтра ты что от старого москича будеш ставить и боковые стенки вырезать будешь
Кастрюлю по бокам обрежу,а шланг под газы всталю-не просто же так оно сделано.Просто так вниз его выводить не буду,а если решусь-продаются маленькие фильтрики специально на шланг картерных газов.Это всё планируется на весну,а зимним вариантом будет сток.
Silver_Dream
02.02.2008, 01:43
Кто-нибудь ваще устанавливал нулевик на инжектор иль нет?
Пересмотрел все темы по нулевикам - все на карбах стоят...
Вот у П.П.Р.а так.
http://www.racing-shop.pp.net.ua/catalog/filter/sct/filter_red.jpg
А стоитли подводить картерые газы в воздухан я думаю лудше кинуть шланг в низ, а отверстие под картерые газы заглушить и по поводу фильтра ты что от старого москича будеш ставить и боковые стенки вырезать будешь
Кастрюлю по бокам обрежу,а шланг под газы всталю-не просто же так оно сделано.Просто так вниз его выводить не буду,а если решусь-продаются маленькие фильтрики специально на шланг картерных газов.Это всё планируется на весну,а зимним вариантом будет сток.
Шланг картерных газов только для чистоты окружающей среды если ево не вывести то машина немного задыхается и колечки от этих газов могут залегать я считаю что на таких авто как таврии можно и вывести шланг картерных газов несильно много газов выйдет от туда в окружающую среду
Silver_Dream
03.02.2008, 01:42
Нифига себе система :shock: Как он его там примостырил?..
viktorjl
03.02.2008, 15:20
Шланг картерных газов только для чистоты окружающей среды если ево не вывести то машина немного задыхается и колечки от этих газов могут залегать я считаю что на таких авто как таврии можно и вывести шланг картерных газов несильно много газов выйдет от туда в окружающую среду
шланг лучше выведи себе в салон! И не давай людям такие опасные советы, если толком ничего не понимаешь!
Шланг картерных газов только для чистоты окружающей среды если ево не вывести то машина немного задыхается и колечки от этих газов могут залегать я считаю что на таких авто как таврии можно и вывести шланг картерных газов несильно много газов выйдет от туда в окружающую среду
шланг лучше выведи себе в салон! И не давай людям такие опасные советы, если толком ничего не понимаешь!
Подскажи если ты знешь что в этом опасного
viktorjl
03.02.2008, 23:20
Шланг картерных газов только для чистоты окружающей среды если ево не вывести то машина немного задыхается и колечки от этих газов могут залегать я считаю что на таких авто как таврии можно и вывести шланг картерных газов несильно много газов выйдет от туда в окружающую среду
шланг лучше выведи себе в салон! И не давай людям такие опасные советы, если толком ничего не понимаешь!
Подскажи если ты знешь что в этом опасного
вообще картерные газы очень вредные для здоровья, особенно хорошо они поступают в салон при тянучке в пробках, и медленно тебя травят.
вот несколько тем по поводу решения проблемы картерных газов:
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=15748&start=0
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=24956&start=0
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=3112&highlight=%CA%E0%F0%F2%E5%F0%ED%FB%E5
egorka87
21.08.2008, 13:09
Глупый вопрос... что делать с шлангочкой, которая идет от карба к кастрюле к штуцеру картерных газов? Фильтр типа Про-Спорт не предусматриват подвод картерных газов и эту шлангочку никуда не наденешь... На конец этой шлангочки повесить фильтрик?
egorka87
21.08.2008, 13:59
всмысле? Перекрыл этот штуцер, т.е. в карб ничего через этот штуцер не подсасывается?
У меня он просто вниз выведен.Слышал,для здоровья плохо может быть,если будет в салон затягивать.
а у меня патрубок с карба(вебер, 1 камера), на переходничок,в него же вварена трубка для картерных газов, на другой стороне переходника- фильтр нулевик.
все это к правой стойке крепится. не совсем эстетично, но достаточно надежно
Так как в нашем провинциальном городке из нулевиков можно приобрести только те которые нужно ставить через черепаху,то пришлось колдовать над тем что удалось найти.Взял черепаху и строительный фен.15 минут и фильтр установлен непосредственно на черепаху без всяких там переходников или гофр.
В прошлом году поставил нулевик,не понравился мне он!Разницы особой как то не заметил,если у кого есть желание то могу продать,или на что обменяться!
egorka87
15.09.2008, 11:10
Временно снял фильтр круглый, типа Master Sport и поставил фильтр с москвичевской черепахой. Блин... разница таки есть. Фильтр с черепахой дает эффект примерно такой как просто обрезанная стоковая кастрюля. Master Sport чуть лучше. Ессесно никаких тестов и замеров, чисто субьективно машина стала чуть-чуть тупее.
egorka87
17.09.2008, 12:05
Бюджетный вариант... Черепаха - 15грн, фильтр с Волги 10грн. Можно с Газели, он побольше. Лучше стокового - 100%
http://iem.org.ua/tavria/17092008(002).jpg
Ужос нах :)
По перше, через гофру і нормальний нульовик не дуже то і відчувається. А ше й з таким.... то взагалі ппц....
Покатайся пару днів, а потім зніми його і подивися шо твориться внизу :-) Афігєєш :)
egorka87
17.09.2008, 13:19
У меня это временный вариант... За неделю катания и 300км - все ОК.
Поставив нульовик
http://cs171.vkontakte.ru/u10973201/22150731/x_8036f0df.jpg
http://cs171.vkontakte.ru/u10973201/22150731/x_520f529f.jpg
У egorka87 вроде такой был, и распорка такая,так говорит что доставало.У тебя норм.?
куда діставало?
До капота ше є запас, в розпорку при певних оборотах стукає, тому шо в мене ця резинова прокладка розрізана на половину(видно попередньому власнику не було шо робити!!!) Куплю нову прокладку і все буде норм.
Ну да,об распорку.
Мой нулевик ни на каких оборотах не доставал.Но если с места пускал в юз,то корпус подгибало.Вылечилось толстой резиновой прокладкой от карба классики.
Да-да, саметак і в мене, саме цю прокладку я і хочу поставити. :)
egorka87
23.09.2008, 09:20
Да, у меня такой же фильтр и такая же расспорка. И ход двигателя должен ограничиваться подушками. А нулевик+резинка+распорка это не есть 4ая подушка двигателя. И если упирать фильтр в расспорку непонятно что будет с этим фильтром, карбом и креплениями. Посему был совершен тюнинг... Нижняя часть кастрюли вырезалась, и вварилась новая из нержавейки со смещенным отверстием под карб в заднюю часть. Соответственно фильтр подался вперед.
Насколько смог, настолько нарисовал... ))
http://iem.org.ua/nulevik.JPG
Вариант второй, делать проставку на >2см. Но я посчитал мой вариант более простым и лучшим.
З.Ы. Kritik, судя по фильтру, ты его не пропитал перед установкой что-ли...
Поставлю прокладку нормальну - відпишуся. :)
з.і. Канешно ж пропітав :)
во во. в мене також об розпорку товче. та все що я придумав для позбавлення від цього звуку, то це обтягнути розпорку гумовим шлангом в тому місці і на хомути. звук пропав та коробка дещо вигнулась я так зрозумів. мені ж її переварити зі зміщенням не вдастся, вона ж пластмасова
leo_root
22.11.2008, 11:05
Kritik
а простите задам вопрос: куда шланг из клапанной крышки? вниз под машину?
leo_root
22.11.2008, 16:08
Kritik
а на техосмотре по башке не додут за такое вот дело с загрязнением окружающей среды?
leo_root
Мені не дадуть :)
Цього літа вже проходив :)
Kritik
а на техосмотре по башке не додут за такое вот дело с загрязнением окружающей среды?
Если по белому делать ТО,то можно и в сток за 10 минут превратить.
PayaIniG
23.11.2008, 21:01
эт как????
Знімаєш шульовик, прикручуєш сток пачку і в неї шланг...
шо не понятного?
PayaIniG
23.11.2008, 21:36
а если старую каструлю выкинул/спихнул кому нибудь...
PayaIniG
23.11.2008, 21:44
просто я подумал что даня нулевик в сток буить превращать :roll:
Ну так думати треба перед тим як продавати :)
Сток не рулить, правда Даня? :)
PayaIniG
23.11.2008, 22:06
даааааа, а как же стоковые фары???? (просто больше ниче покашто б бошку не пришло и не постучалось) :-D
Ну так думати треба перед тим як продавати :)
Сток не рулить, правда Даня? :)
Таки рулит,но не в том случае,когда больная голова :-D
А сток на всякий случай лежит.
не охота создавать новую тему,задам тут вопрос:
если пилить кастрюлю то нужно пропитывать фильтр чем нибудь?и от кого может подойти кастрюля?
Серега GTi
01.03.2009, 20:20
Даня
А че религия не позволяет пихнуть эту шлангу от крышки головы прямо в коллектор там даже есть выход...в смысле обойдя карб(меньше встати забиватся будет делали так на сиеру так уже года полтора в карб не лазили-)))
Серега GTi
01.03.2009, 20:21
Kritik
сколько за нулевик отдавал?
Даня
А че религия не позволяет пихнуть эту шлангу от крышки головы прямо в коллектор там даже есть выход...
А чё,религия не позволяет узнать что на коллекторе 2004 года нету этого отверстия? :wink:
Серега GTI
260 грн + доставка.
Це ше літом і по дуже великом блату.
Шас вроді 500 грн... або ше більше...
Серега GTi
03.03.2009, 15:30
Kritik
:shock: :shock: :shock: :( :( :(
Даня
не знав-)))
Думаю себе приобрести нулевик. У меня есть гбо. Машинка инжекторная. Каковы будут советы и коментарии?
Пожалеть машину (если, конечно, она не заслужила наказания) - и не ставить нулевик... Лучше подобрать какой-то штатный с минимальным сопротивлением и нормальной фильтрацией, и менять его почаще...
Пожалеть машину (если, конечно, она не заслужила наказания) - и не ставить нулевик... Лучше подобрать какой-то штатный с минимальным сопротивлением и нормальной фильтрацией, и менять его почаще...Да спасибо сообщались. Понял. Ну тогда нужно посмотреть фильтр большей площади.
надумал я себе поменять воздушный фильтр, рынок предлагает бумажный и шерстяной, но такого как стоит на моей машине нигде не видел. начал я искать, что это за фильтр такой и оказалось, что это K&N. проехал я на нем 15 тык, и сколько предыдущий хозяин - не знаю. он и не сильно и грязный, к работе двигателя вопросов никаких, кроме рева на 3000-3500 тик об. вот и задумался, обычный купить или этот постирать?:shit:
надумал я себе поменять воздушный фильтр, рынок предлагает бумажный и шерстяной, но такого как стоит на моей машине нигде не видел. начал я искать, что это за фильтр такой и оказалось, что это K&N. проехал я на нем 15 тык, и сколько предыдущий хозяин - не знаю. он и не сильно и грязный, к работе двигателя вопросов никаких, кроме рева на 3000-3500 тик об. вот и задумался, обычный купить или этот постирать?:shit: От стирки нарушится его структура.
Я просто оставлю это здесь
https://www.youtube.com/watch?v=EVjsfLg8aRA
если это действительно правда, то причина скорее в отсутствии ресивера перед дроссельной заслонкой. проведу сравнение фильтров на трассе - отпишусь!
Я просто оставлю это здесь
https://www.youtube.com/watch?v=EVjsfLg8aRA У меня не открывается.
У меня не открывается.
Не знаю, у меня работает.
Вкратце, стендовый тест различных фильтров на нескольких машинках, в том числе на тюненой. Вывод, ни на что не влияет и какого либо прироста мощи от него ждать не стоит. В некоторых случаях базовый даже лучше.
Не знаю, у меня работает.
Вкратце, стендовый тест различных фильтров на нескольких машинках, в том числе на тюненой. Вывод, ни на что не влияет и какого либо прироста мощи от него ждать не стоит. В некоторых случаях базовый даже лучше.
При установке нулевика нужно перестраивать и карб и зажигание, иначе эффект будет прямо противоположный желаемому. В инжекторных точно так же нужно изменять прошивку, иначе толку тоже не будет. Видео показательно только для тех кто бездумно лепит нулевик без последующей доводки системы питания и зажигания. А процесс доводки может оказаться длительным и недешевым.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot