PDA

Просмотр полной версии : Выбор газовой плиты


forum
26.10.2012, 12:19
Ваще в них не шарю, никогда не пользовал, ни у себя, ни у друзей, ни у родни. Видел только в магазе :)

Короче, бюджет 2500-3000.

На что обратить внимание, при покупке?
Производитель?
Ненужные плюшки, дабы не переплачивать?
Ну и всякие другие советы, полезные и не очень

кук
26.10.2012, 17:27
Кароче- жену по мышку, деньги в портмоней и по гамазинам...
Из плюшек- лучше переплатить, но брать газовую плиту с электродуховкой. С электроподжигами и прочим- стоит подумать.
Горение- ...вы сделали удачную покупку!...(не реклама!)

ЗАПАДЛО
26.10.2012, 17:39
отдельно стоящая плита - сборище грязи в кухне.

кук
26.10.2012, 17:41
Встройте в тумбочку, в чем проблема? Варочная поверхность- хорошо, но тогда- отдельная духовка? Или тоже кудатовстроенная?

ЗАПАДЛО
26.10.2012, 17:53
Встройте в тумбочку, в чем проблема? Варочная поверхность- хорошо, но тогда- отдельная духовка? Или тоже кудатовстроенная?

в мебель обычно встроенная.
Но видывал и в кирпичную кладку.

ATV
26.10.2012, 19:30
Кароче- жену по мышку, деньги в портмоней и по гамазинам...
Из плюшек- лучше переплатить, но брать газовую плиту с электродуховкой. С электроподжигами и прочим- стоит подумать.
Горение- ...вы сделали удачную покупку!...(не реклама!)

А чем электродуховка лучше газовой духовки?

кук
26.10.2012, 19:43
1- тем,что лучше!
2- тем,что шмат мяса в электро...,нормальной, можно и сверху, и снизу жарить,и даже сбоку в дорогих, в газовой еще не придумато простое приспособление и дешевое,способное повернуть пламя вниз.
3- тем,что возможное программное управление верх/низ и проч,чего в газовых не встречал.

Маша Синичкина
26.10.2012, 20:43
1- тем,что лучше!
2- тем,что шмат мяса в электро...,нормальной, можно и сверху, и снизу жарить,и даже сбоку в дорогих, в газовой еще не придумато простое приспособление и дешевое,способное повернуть пламя вниз.
3- тем,что возможное программное управление верх/низ и проч,чего в газовых не встречал.

Поддерживаю.
Делали этим летом ремонт на кухне. После долгих раздумий и хождений по магазинам пришли к выводу, что отдельно варочная поверхность и отдельно духовка удобнее.
Под варочной поверхностью несколько выдвижных ящиков (мелкие под ложки-вилки, под специи, глубокие - под наиболее часто используемую посуду).
Поверхность взяли с электроподжигом и газконтролем.
Духовку взяли электрическую с грилем и СВЧ. Вмонтировали в пенал, по высоте нижний край 80см от пола (чтобы максимально удобно было контролировать приготовление блюд и доставать горячие противни. Да и уход за духовкой на такой высоте намного легче).

Готовка в электродуховке действительно намного удобнее: если нужно более зажаренное блюдо, к конвекции добавляем гриль; если быстро пицу приготовить - конвекция+СВЧ. Запекаются блюда равномерно, не так как в газовой духовке - не нужно постоянно поворачивать сковороду, чтоб запекалось равномерно и не подгорало с одной стороны.

rexfex
26.10.2012, 20:48
Духовка должна быть электрической. Я наловчился на гриле шашлыки делать не хуже чем на углях.

кук
26.10.2012, 20:48
Самое смешное, что с таким сочетанием- ТЭНы снизу, по бокам и сверху- регулируемый по высоте + СВЧ столкнулся году в 88-м, когда знакомый моряк притащил рабочий ШАРП со свалки в Японии,немного мухами засиженный, для ремонта адаптации к нашей сети. Потом он мне его подарил, потом я -приятелю, где он до сих пор работает во всех режимах. Вот падлюки,га?

forum
26.10.2012, 21:44
Спасибо за советы!

С духовкой понятно теперь.
С производителем - не вижу оснований не верить куку :D

О чём ещё лузеру не расскажут в магазе?

Denzp
27.10.2012, 00:42
Три года пользуем вот такую плиту http://www.gefest.com.ua/product/gefest-pg-1200-s-k19/

Качество добротное, Белорусы делать умеют. Духовка отличная, в ней всё пропекается хорошо и получается удачно. Печём пироги, хлеб, торты, пиццы, паски. В общем рекомендую.

redpas
27.10.2012, 22:08
Кароче- жену по мышку, деньги в портмоней и по гамазинам...
Из плюшек- лучше переплатить, но брать газовую плиту с электродуховкой. С электроподжигами и прочим- стоит подумать.
Горение- ...вы сделали удачную покупку!...(не реклама!)
у меня горение с пождигом, контролем пламени и электродуховкой. поджиг через раз, из четырёх комфорок вменяемо работают только две. печка говно. брестское недоразумение было лучше- на свалку выкинул напрасно! а московская, которую купили до моего рождения была просто сказочна- её газовая духовка была равноценна электрической. когда покупал горение- была возможность бош купить за те-же деньги, не знаю лучше тот бош, или хуже, но я проклял тот день, когда купил горение, и бош тот вспоминаю, как будто-бы он решил-бы все мои проблемы (хотя я понятия не имею как он работает).
совет при выборе- электроподжиг рулит! даже если через раз, это всё равно очень удобно. электрическая духовка рулит- газовая удачная духовка редкость. однако, если-бы я был на 75% уверен, что конкретно в этой модели газовая духовка хороша- купил-бы эту модель не раздумывая. контроль пламени рулит- я сотни раз видел как тухнет газ на минимуме при варке кукурузы, холодца, и вообще, слава Богу всегда обходилось, но я-то знаю, что вечно везти не будет. моторчик вращения шампура, или вертела- полная чушь! духовка не предназначена для подобного издевательства! я раз двадцать пытался что-то приготовить- полная херня. всё исключительно основано на личном опыте.

rexfex
27.10.2012, 22:26
Три года пользуем вот такую плиту http://www.gefest.com.ua/product/gefest-pg-1200-s-k19/

Качество добротное, Белорусы делать умеют. Духовка отличная, в ней всё пропекается хорошо и получается удачно. Печём пироги, хлеб, торты, пиццы, паски. В общем рекомендую.

Белорусы, конечно делать умеют, но ГЕФЕСТ это Дружковка донецкой обл. :)

Ali
27.10.2012, 23:06
не говорите глупостей,
это оригинальный сайт производителяhttp://gefest.by/

Теперь по сути:
Несолько лет назад основательно выбирал газовую плиту:
Выводы (со слов людей понимающих):
Всё конечно зависит от бюджета, но:
ЕСТЬ 2 ЗАСЛУЖИВАЮЩИЕ ВНИМАНИЯ МАРКИ:
1. Горенье
2. Гефест
Первая не ломается вообще (чему я не верю)
Вторая - ломаеться редко, но легко ремонитуется, так как поддерживаеться широчайшей сетью доступных по цене сервисных центров.
И, наконец основное:
Газовая горелка - это одна из немногих вещей, которую капиталистам так и не удалось сделать лучше совдеповской разработки.
Вся проблема в 2-х вещах.
1. "Их" стандарты и нормы сжигания газа и содержания в продуктах сгорания вредных веществ намного мягче старых советских норм, т.к. все их кухни, в отличии от наших, всегда оборудовались механическими вытяжками. В наших 9-и метровых хрущобах требования всегда были намного жёсче.
2. В ваших горелках будет гореть росийский, а не европейский газ

Поэтому, я считал и считаю, что в условиях СНГ верх газовой плиты должен быть сделан в Беларуси.
Духовка обязательно должна быть электрической.
На кухне будет меньше копоти, вы получите совершенно другой уровень кулинарного сервиса, да и электроэнергия, в перерасчёте на частоту использования у нас ещё не насколько дорогая. Плюс, автономность и независимость источников энергии...

redpas
27.10.2012, 23:13
не говорите глупостей,
это оригинальный сайт производителяhttp://gefest.by/

Теперь по сути:
Несолько лет назад основательно выбирал газовую плиту:
Выводы (со слов людей понимающих):
Всё конечно зависит от бюджета, но:
ЕСТЬ 2 ЗАСЛУЖИВАЮЩИЕ ВНИМАНИЯ МАРКИ:
1. Горенье
2. Гефест
Первая не ломается вообще (чему я не верю)
Вторая - ломаеться редко, но легко ремонитуется, так как поддерживаеться широчайшей сетью доступных по цене сервисных центров.
И, наконец основное:
Газовая горелка - это одна из немногих вещей, которую капиталистам так и не удалось сделать лучше совдеповской разработки.
Вся проблема в 2-х вещах.
1. "Их" стандарты и нормы сжигания газа и содержания в продуктах сгорания вредных веществ намного мягче старых советских норм, т.к. все их кухни, в отличии от наших, всегда оборудовались механическими вытяжками. В наших 9-и метровых хрущобах требования всегда были намного жёсче.
2. В ваших горелках будет гореть росийский, а не европейский газ

Поэтому, я считал и считаю, что в условиях СНГ верх газовой плиты должен быть сделан в Беларуси.
Духовка обязательно должна быть электрической.
На кухне будет меньше копоти, вы получите совершенно другой уровень кулинарного сервиса, да и электроэнергия, в перерасчёте на частоту использования у нас ещё не насколько дорогая. Плюс, автономность и независимость источников энергии...

подпишусь под каждым словом! браво! а ГОРЕние таки ломается, и забивается нашим газом, и если белорусскую прочистить отвёртка и 10 минут делов без квалификации, то ГОРЕние заклеено фольгой со стекловатой, которую только рвать и резать- и ещё хз сможешь-ли чего сделать, забил на это болт, при ремонте кухни уйдёт эта ГОРЕние на помойку вместе со старой мебелью.

UzzzVer
27.10.2012, 23:24
Единственный совет, который дам я: Брать ТОЛЬКО В КОРПУСЕ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ.
Все крашеные печки через пару лет ежедневного юзания превращаются в унылое говно.

redpas
28.10.2012, 06:57
Единственный совет, который дам я: Брать ТОЛЬКО В КОРПУСЕ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ.
Все крашеные печки через пару лет ежедневного юзания превращаются в унылое говно.
ну не стоит так, эмалированные печки хотя-бы отмыть возможно, а из нержавейки печка превращается в унылое говно после первой мойки. единственный недостаток эмали- боится удара, это да. при таком использовании нержавейка рулит. но моя ГОРЕние до сих пор не бита, хотя есть за что...

кук
28.10.2012, 07:53
С вами согласен сильно, особенно если вода такая, как у нас- с карпатских гор,с солями/минералами всякими, разводы и пятна на этой нержавейке неустранимы.
А касаемо газа Али немного того... Откуда, кроме как из братской России, в бывшей братской Югославии европейский газ? Вся Эвропа его потребляет, даже Италия.

redpas
28.10.2012, 08:43
С вами согласен сильно, особенно если вода такая, как у нас- с карпатских гор,с солями/минералами всякими, разводы и пятна на этой нержавейке неустранимы.
А касаемо газа Али немного того... Откуда, кроме как из братской России, в бывшей братской Югославии европейский газ? Вся Эвропа его потребляет, даже Италия.
то что газ из одной скважины- ещё ничего не означает. в Европу качают фильтрованный газ- а к нам, такое ощущение, что и ещё фекалий подмешивают...
возможно причина и вовсе не в газе, а в состоянии магистралей- ХЗ какой газ в Европе, но у нас говно- факт. раньше раз в год чистил автоматику АГВ-80, и каждый раз выгребал 5-10 грамм вонючего пластилина. откуда он там брался? гномики по ночам наталкивали?

SergS
29.10.2012, 11:51
ну не стоит так, эмалированные печки хотя-бы отмыть возможно, а из нержавейки печка превращается в унылое говно после первой мойки. единственный недостаток эмали- боится удара, это да. при таком использовании нержавейка рулит. но моя ГОРЕние до сих пор не бита, хотя есть за что...
+10
А еще очень удобен электроподжиг на ручке. Повернул и сразу огонь, и больше никаких лишних телодвижений. К хорошему быстро привыкаешь...
Лет 8-10 словацкая МОРА-никаких притензий. Так там ещё и гриль, правда газовый, с вертелом крутящимся.

forum
29.10.2012, 13:07
Ещё раз, спасибо всем!
Я чот сразу не сообразил про габариты.
Надо 60 см ширина, так что круг поиска, в моём бюджете, довольно невелик оказался, по крайней мере с горенье не выходит.
Про такое (http://bt.rozetka.com.ua/ru/products/details/BT19020/index.html) что то можете сказать?

forum
29.10.2012, 13:16
...

Yurasvs
29.10.2012, 15:31
Юзаю Горенье с электродуховкой уже 2 года. Только положительные впечатления. Встроенный электогриль рулит, мясо-рыба готовится очень быстро и вкусно, почти как на углях. Если подставишь противень, после такой готовки духовку практически не надо мыть, все стекает в противень. Электорозжиг обязателен, это очень удобно. Когда выбираете, обращайте внимание на форму поверхности, чтобы не было труднодоступных углов, торчащих ручек, где вымыть трудно. Естественно, проводка должна выдерживать такую нагрузку (я отдельный кабель тянул). Мыть эмаль средством на основе щелочи ("Сана" кажется называется), никакого механического царапанья. Тогда прослужит 100лет.

redpas
31.10.2012, 12:56
сегодня утром кухонные весы ГОРЕние не включились. ну бывает-гроза знаете-ли, не первый раз после грозы обнаруживаю дома сгоревшие приборы. позвонил в 4 сервисных центра в нашем городе- после того, как узнавали, что они не на гарантии, все дружно меня послали лесом. в одном сервисном центре объяснили, что у них на этот счёт функция заклчается в официальном признании гарантийного случая, а техника по просту меняется на новую, а раз весы не на гарантии- покупайте новые.
когда аналогичная ситуация была с филипсом, самсунгом и ЛЖ- через месяц максимум, я получал запчасти, и был доволен.
НИКОГДА В ЖИЗНИ БОЛЬШЕ НЕ КУПЛЮ ГОРЕНИЕ!

forum
31.10.2012, 13:46
А я таки заказал хансу. Сегодня должны доставить.

forum
01.11.2012, 10:04
Привезли вчера, по времени как обещали, а по цене приятней на 200 грн (оплатил 2650), заказывал тут (http://www.5ok.com.ua/ovencombi-hansa-fcmw67002010/p668080/)
Теперь с подключением надо чот мудрить. Квартирке лет 25-30, проводка соответственно понимаете какая. Что зачудить?

кук
01.11.2012, 10:40
А что чудить, тянуть надо! Счетчик с автоматом далеко? 2,2 кВт- не так и много.И про заземление подумать,если щиток нормальный- с него отдельным проводом, т.е. 3х1,5 мм.кв не менее.

forum
01.11.2012, 10:48
Счетчик с автоматом далеко? 2,2 кВт- не так и много.
Счётчик на площадке, далековато будет. 2,2 может и не много, но проводка хз в каком стане. Да и ваще, чото я очкую (с) в счётчик лезть.

тянуть надо!
Походу звонить надо, специально обученным людям. 200 рубанов скидку я получил, вот с ней и попрощаюсь.

кук
01.11.2012, 10:49
А вы в счетчик и не имеете права, после него автоматы должны быть.Вот там и включать.

rexfex
01.11.2012, 11:44
Я сейчас в новой квартире протянул на кухню 3*4 ВВГн. С отдельного дифавтомата.

кук
01.11.2012, 14:35
Надо же! И что питать?

rexfex
01.11.2012, 16:28
Надо же! И что питать?

Стиралка, электродуховка, посудомойка.
Плюс там же будут микроволновка, чайник, тостер, хлебопечка.

Написал и сам задумался :)

п.с. Теоритически провод 2,5 мм2 номинально рассчитан на 30А, это 6,6 кW. Т.е. хватит практически на все бытовые приборы в доме одновременно включенные. Просто в моем случае, до кухни всего 8 м провода и я решил не экономить. Но и советовать 1,5 мм2 для духовки, я бы все таки не стал, этого хватит в облипочку, а учитывая не совсем правдивое сечение, может и не хватить.

кук
01.11.2012, 18:10
Теоретически, вы больше 5 кВт потреблять не можете.,только если не эл.плита. Посмотрите договор с РЭС. Думаю, там 3 кВт, что сейчас модно.
Второе- 1мм.кв меди спокойно терпит 15...17 ампер. Это у правдивого сечения, неправдивое не берите!
У вас 4Х15=60А х 220В = 13,2 кВт! Счетчик какой вам поставили? В каком это страшном сне вы будете одновременно всех потребителей включать на максимальную мощность?
В доме эл. плита с уст. мощностью 5,8 кВт, бойлер 1,5 кВт, стиралка питается проводом в 2,5 мм.кв. уже много лет.Остальное- розетки,свет,иногда кондишен- советский алюминий 2 мм.кв.
И последнее- разговор шел о одной духовке, но вы вдруг вспомнили про других на этот же провод? А до этого как было?

rexfex
02.11.2012, 01:23
Теоретически, вы больше 5 кВт потреблять не можете.,только если не эл.плита. Посмотрите договор с РЭС. Думаю, там 3 кВт, что сейчас модно.
Второе- 1мм.кв меди спокойно терпит 15...17 ампер. Это у правдивого сечения, неправдивое не берите!
У вас 4Х15=60А х 220В = 13,2 кВт! Счетчик какой вам поставили? В каком это страшном сне вы будете одновременно всех потребителей включать на максимальную мощность?
В доме эл. плита с уст. мощностью 5,8 кВт, бойлер 1,5 кВт, стиралка питается проводом в 2,5 мм.кв. уже много лет.Остальное- розетки,свет,иногда кондишен- советский алюминий 2 мм.кв.
И последнее- разговор шел о одной духовке, но вы вдруг вспомнили про других на этот же провод? А до этого как было?

До этого никак не было. Квартира тока "строится". Я сам понимаю, что лишнее сечение там (особенно в свете дифавтомата на нем в 20А, и автомата на входе 25 А :)), но мне так спокойнее. 4-ки только до кухни и к остальным комнатам, а там уже разводится по розеткам 2,5. Кабель ВВГ заводской (Бердянск, Запорожье). 2,5 розетки 1,5 свет. - все как в ПУЭ. Там разница - 4 грн на метре, чё экономить?

ЗАПАДЛО
02.11.2012, 03:01
В доме эл. плита с уст. мощностью 5,8 кВт, бойлер 1,5 кВт, стиралка питается проводом в 2,5 мм.кв. уже много лет.Остальное- розетки,свет,иногда кондишен- советский алюминий 2 мм.кв.
И последнее- разговор шел о одной духовке, но вы вдруг вспомнили про других на этот же провод? А до этого как было?

И как решили с укладкой в стену? Или поверх? Или не бетон?

ЗАПАДЛО
02.11.2012, 03:04
До этого никак не было. Квартира тока "строится". Я сам понимаю, что лишнее сечение там (особенно в свете дифавтомата на нем в 20А, и автомата на входе 25 А :)), но мне так спокойнее. 4-ки только до кухни и к остальным комнатам, а там уже разводится по розеткам 2,5. Кабель ВВГ заводской (Бердянск, Запорожье). 2,5 розетки 1,5 свет. - все как в ПУЭ. Там разница - 4 грн на метре, чё экономить?

угу, у меня знакомi 6мм захерачили по всему дому,
один только момент, свет - с трансфа, гуляет 170-250, пару раз в минуту,
В сервах (2*8) 1/пару месяцев уголек меняется.
Весело, и бюджет, веселый
Спрашиваю, иногда, - че не скинитесь, на трансф, -
дык - дорого.

кук
02.11.2012, 08:13
До этого никак не было. Квартира тока "строится". Я сам понимаю, что лишнее сечение там (особенно в свете дифавтомата на нем в 20А, и автомата на входе 25 А :)), но мне так спокойнее. 4-ки только до кухни и к остальным комнатам, а там уже разводится по розеткам 2,5. Кабель ВВГ заводской (Бердянск, Запорожье). 2,5 розетки 1,5 свет. - все как в ПУЭ. Там разница - 4 грн на метре, чё экономить?

Неужели ПУЭ прямо так и пишет- свет- 1,5 мм. кв., розетки- 2,5 ? Зачем для ламп в 200 ватт от силы такое сечение? Или люстру в театре стырили? Экономику и здравый смысл отменили уже?
А как монтаж делать таким сечением, везде 2,5 в розетки лезет без проблем, удобно? Да и чего ради, если сама их конструкция ограничена током в 16 ампер максимум?

rexfex
02.11.2012, 11:54
Неужели ПУЭ прямо так и пишет- свет- 1,5 мм. кв., розетки- 2,5 ? Зачем для ламп в 200 ватт от силы такое сечение? Или люстру в театре стырили? Экономику и здравый смысл отменили уже?
А как монтаж делать таким сечением, везде 2,5 в розетки лезет без проблем, удобно? Да и чего ради, если сама их конструкция ограничена током в 16 ампер максимум?

Ну насколько я помню там так и написано 2,5 и 1,5. А вы ВВГ найдите меньше 1,5. Найдете покажете. В розетки, да.. совершенно без проблем, в нормальных розетках именно под 2,5 дырки. (я не агитирую покупать легран, обычный китай подороже или крепкая турция в эпицентре стоят 10-12 грн за розетку). Я сам понимаю, что к лампе в 30 ватт 1,5 меди это мягко говоря много, но 3*1,5 ввг стоит 5-6 грн метр, неужели дорого?

кук
02.11.2012, 13:31
ЭлемЭтарно- весь дом- два этажа сделаны на ВВП1 2х1 для ламп и светильников. Если брать 10 метров- не дорого, если 100... по 3,6...3,8 грн вместо 5...6- таки разница есть.

rexfex
02.11.2012, 13:38
ЭлемЭтарно- весь дом- два этажа сделаны на ВВП1 2х1 для ламп и светильников. Если брать 10 метров- не дорого, если 100... по 3,6...3,8 грн вместо 5...6- таки разница есть.
Ну не нашла я, не нашла :)
У меня трехкомнатная квартира в 75 метров, мне проще. на свет ушло вообще мало, разницы в 20-30 грн, я больше бензина потрачу на поиски. Ведь здравый смысл никто не отменял :).
П.С. давайте посоветуем человеку тянуть 3*2,5 ВВГ от щитка на кухну и закончим на этом.

Маша Синичкина
02.11.2012, 16:00
У нас проблема была не в подаче питания на кухню, а в заземлении - в доме нет заземления как такового. Пришлось с 3-го этажа опускать шину и вкапывать полноценное заземление.

кук
02.11.2012, 18:12
Ну не нашла я, не нашла :)
У меня трехкомнатная квартира в 75 метров, мне проще. на свет ушло вообще мало, разницы в 20-30 грн, я больше бензина потрачу на поиски. Ведь здравый смысл никто не отменял :).
П.С. давайте посоветуем человеку тянуть 3*2,5 ВВГ от щитка на кухну и закончим на этом.

Да ради Бога, тащите хоть капроновые,хоть шерстяные,только сечение правильное подберите. Ваших денег нисколько не жаль.
Маша Синичкина, а дом какой, хрущеба?

Маша Синичкина
02.11.2012, 18:28
Маша Синичкина, а дом какой, хрущеба?
Да, типичная пятиэтажная хрущевка с микрокухней и нанованной :wall:

ПАРТИЗАН
02.11.2012, 19:01
ДРУЖКОВКА. и не шикуйте.не хуже Японии.

кук
02.11.2012, 19:21
Да, типичная пятиэтажная хрущевка с микрокухней и нанованной :wall:

Понятно- ни проводов нормальных, ни заземления...

rexfex
02.11.2012, 19:21
У нас проблема была не в подаче питания на кухню, а в заземлении - в доме нет заземления как такового. Пришлось с 3-го этажа опускать шину и вкапывать полноценное заземление.

А УЗО стоит? Если нет то поставьте. Т.к. заземление не спасает от поражения, на корпусе все равно останется напряжение. Очень тяжело сделать заземление с сопротивлением меньше 4 Ом. (хоть я и не сомневаюсь в талантах тех кто его делал)

кук
02.11.2012, 19:22
ПАРТИЗАН, "Дружковку"( берите хоть в кавычки, иначе спутать не трудно!), в своей землянке ставьте.

кук
02.11.2012, 19:25
А УЗО стоит? Если нет то поставьте. Т.к. заземление не спасает от поражения, на корпусе все равно останется напряжение. Очень тяжело сделать заземление с сопротивлением меньше 4 Ом. (хоть я и не сомневаюсь в талантах тех кто его делал)

Осмелюсь напомнить, именно ЗАЗЕМЛЕНИЕ и предназначено для спасения от поражения, что УЗО БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ- деньги и надежды на ветер. Вам, в бытовухе, 4 ома и не надо делать. Начитались ПУЭ, понимаешшш!

rexfex
02.11.2012, 19:40
Осмелюсь напомнить, именно ЗАЗЕМЛЕНИЕ и предназначено для спасения от поражения, что УЗО БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ- деньги и надежды на ветер. Вам, в бытовухе, 4 ома и не надо делать. Начитались ПУЭ, понимаешшш!

УЗО и без заземления спасет. Тока сначала должно немножко ударить :)
30 мА всего-то.

кук
02.11.2012, 19:47
Извините, а относительно чего УЗО будет УТЕЧКУ измерять, кого и от чего спасать?
Вводная- вы стоите на полу,босиком в, после мытья пола и беретесь рукой за ваше устройство. Что является убийственным фактором, чем и как защищаются?

Yurasvs
02.11.2012, 22:47
Бьет там гораздо больше 30мА, но кратковременно, в 99.9% случаев пострадавший отделывается легким испугом. Все же лучше чем совсем ничего.

rexfex
03.11.2012, 00:29
Извините, а относительно чего УЗО будет УТЕЧКУ измерять, кого и от чего спасать?
Вводная- вы стоите на полу,босиком в, после мытья пола и беретесь рукой за ваше устройство. Что является убийственным фактором, чем и как защищаются?

- Исходя из вашей вводной - измерять оно будет разницу, того что пришло, и того, что ушло. Если в планету по мне босому, ушло больше 30 мА, - то отключится.
- в случае зануления, еще до того, как я прикоснусь, стечет немного в "заземлено-зануленный" ноль, что вызовет фазовый коротыш, и если нет УЗО,(и если повезет), то сработает автомат. Если есть УЗО - оно сработает сразу же, как только ток утечки станет больше 30мА.
- в случае "натурального" заземления на корпусе все равно останется напряжение, его величина будет зависит от разности сопротивления "нуля" и "земли" ( т.е. может ударить, а может и не сильно). Но опять же, если с заземлением будет и УЗО, то оно сработает сразу же при возникновении утечки (если она будет больше 30мА).

Итоги подведем..(с):
-если нет УЗО то лучше - зануление.
-если есть узо, то можно обойтись и просто "землей"
-УЗО нужно ВЕГДА.
-по новому ПУЭ бытовую проводку без зануления заземлять нельзя! (да-да)

как-то так..

П.С. в случае "отгорания" ноля в подьезде, картина становится в разы интереснее :)

rexfex
03.11.2012, 02:18
Ту Маша Синичкина. Если у Вас до сих пор в квартирном счетчике такие себе вкрутяшки из фарфора (в чем я сомневаюсь конечно), то поменяйте их на дифавтомат ампер на 20. Больше не надо, проводка в хрущевках оставляет желать лучшего.:(

кук
03.11.2012, 08:57
- Исходя из вашей вводной - измерять оно будет разницу, того что пришло, и того, что ушло. Если в планету по мне босому, ушло больше 30 мА, - то отключится.
- в случае зануления, еще до того, как я прикоснусь, стечет немного в "заземлено-зануленный" ноль, что вызовет фазовый коротыш, и если нет УЗО,(и если повезет), то сработает автомат. Если есть УЗО - оно сработает сразу же, как только ток утечки станет больше 30мА.
- в случае "натурального" заземления на корпусе все равно останется напряжение, его величина будет зависит от разности сопротивления "нуля" и "земли" ( т.е. может ударить, а может и не сильно). Но опять же, если с заземлением будет и УЗО, то оно сработает сразу же при возникновении утечки (если она будет больше 30мА).

Итоги подведем..(с):
-если нет УЗО то лучше - зануление.
-если есть узо, то можно обойтись и просто "землей"
-УЗО нужно ВЕГДА.
-по новому ПУЭ бытовую проводку без зануления заземлять нельзя! (да-да)

как-то так..

П.С. в случае "отгорания" ноля в подьезде, картина становится в разы интереснее :)

Самая замечательная фраза- последняя. Поэтому и смысла нет во всех телодвижениях если такое возможно/допустимо. Стояк в коридоре с распредкоробками есть? Вот от того самого провода под названием "глухозаземленная нейтраль" и можно брать отдельным проводом хоть какую условную "землю",по которой не будет течь рабочий ток. Вариант, но слабый, учитывая общее состояние проводок в старых домах. Примерно так: