PDA

Просмотр полной версии : Міряємо ток утєчки


XamiL
13.12.2012, 10:15
Всім привіт.
Надумався я на днях замірять ток утєчки на своїй славуті, після того як вона в перший же мороз відмовилась заводитись (акум сів). Нічого "воєнного" в цій процедурі немає, але можливо кому інформація згодиться.
Ітак приступим, що для цього потрібно:
1. Шмат провода, довжиною ~30см.
2. Мультиметр.
3. Ключ на 10.
4. Кусачки.

Тепер стосовно порядку вимірювання, що за чим робити:
1. Знімаємо "+" клему з акумулятора (можна і "-", але я робив з плюсом), ключ на 10.
2. До знятой клеми прикручуємо один кінець попередньо заготовленого провода (п.1 вище).
3. Інший кінець провода прикручуєм до "+" клеми акумулятора.
4. Беремо мультиметр, чорний щуп в COM, червоний в 10А. Червоний щуп підключаємо до "+" акума; чорний прикручуємо до знятої клеми.
5. Вмикаємо мультиметр на режим вимірювання току. На дисплеї при цьому повинні бути нулі.
6. Кусачками перекусуємо провод, яким ми з'єднали клему та "+" акума (п.2-3).
7. На екрані мультиметра повинні зявитись циферки, які і покажуть поточний рівень споживання току.
З цього моменту можна починати гратись: ставити авто на сигналку, включати магнітолу, габарити і тд., при цьому спостерігаючи як змінюються покази на екрані мультиметра.

Власне мої циферки:
∙ Авто на сигналці - 20мА. Допускається ток утєчки до 50мА, якщо більше - потрібно шукати причину куда уходить заряд.
∙ Магнітола в режимі радіо або юзб - ~1А. (Мафон сонька, компонентна акустика 13", усь та саб відключені).
∙ Магнітола в режимі СД - до 6А на старті та при пошуку трека; ~1А в режимі програвання треку.
∙ Магнітола у вимкнутому стані (на екрані часікі показуються) - 0.5А!
∙ Обігрів заднього (порвано 2 нитки) ~5А.
∙ габарити ~2-3А.
∙ ближній ~5А.
∙ пічка, перша шв. ~5-6А.
∙ дальній (без габаритів) ~ 10А.
∙ освітлення салону - до півампера.
∙ освітлення багажника - 100мА.
В багажнику замість стандартної лампочки в мене приклеєно метр діодної стрічки - світла раз в 10 більше за стандартну лампу, а току потребує в 5 р. менше :)

За розряжений акум зря переживав, при моєму режимі поїздок - на роботу/з роботи (15км. в один бік), вкл. ближнє світло, музика, обігрів задньго, пічка на 1шв. - споживання току перевалює за 20А, так що акум тупо не встигає заряжатись. Раз на 2 тижні буду ставить його на підзарядку в гаражі.

На жаль фоток процесу не робив, але насправді все просто, думаю кому цікаво буде заміряти в себе - зможе провести цю процедуру без проблем.

кук
13.12.2012, 10:19
Дофигаськи магнитола кушает! Марка?

XamiL
13.12.2012, 10:31
SONY cdx-gt617ue
Теж вважаю що задофіга, але якщо не забувати знімати панельку то прийнятно.
Можливо своє дає ще активна антена, живлення на яку подається з магнітолки.

кук
13.12.2012, 10:36
При выключенной тоже антенна питается? Вот про снятие для уменьшения тока много слышал, а где так написано? В инструкции?

XamiL
13.12.2012, 10:56
Виявлено дослідним шляхом :)
При off діодик на антенні не світиться, робим висновок що живлення на неї не подається.
При off на дисплеї магнітоли світиться годинник. Не відключається. Споживання порядка півампера.
Магнітола off. Якщо опустити панельку (режим вставки диска), дисплей тухне. При цьому споживання падає ~ до 100мА.
Знімаємо панельку повністю - споживання падає ~ до 20мА.

Після випадку коли вскрили машину і витягнули магнітолу (панель ніколи не знімав) для мене це не проблема, тепер знімаю її постійно :)

кук
13.12.2012, 11:00
Вот никак не пойму я такого режима! Неужели буржуи тоже так делают- выключил и снял панель? И что- между панелью и остальным- шлейф, или десяток контактов?
Да и 20 мА- дохрена? Почему мои Блау только 3...5 едят?

Спартановка
13.12.2012, 11:26
Трудновато мне понимать Хамиля, но моя Сонька тоже выключенная но с горящими годынниками хавает где-то 0.8А.
Но если подержать кнопку включения до погасания часов на дисплее, ток падает до мизера.

SLIVKA
13.12.2012, 11:27
міряв свою магнитолку китайський піонер під маркою Оріон-в режимі сліпа 250мА, підключена неправильно
вийшов з положення-встановив кнопку на подачу живлення , літом полізу перепідключати правильно

XamiL
13.12.2012, 11:36
2Спартановка
Сорри, не учел что наш форум интернациональный. Если что непонятно - обращайтесь, переведу.

2Кук
На моей магнитоле контактный разьем.
А ситуация с европейцами и током потребления объясняется просто - у нас же как магнитола подключена - напрямую к аккуму, желтый и красный провод в скрутку.
А по правильному желтый провод подключается к АСС, если реализировать так то и ток утечки будет минимальным.

Fill
13.12.2012, 11:43
Скажите пож. чайнику а зачем сначала соединять разрыв проводом, а затем его перекусывать, сразу нельзя соединить?

XamiL
13.12.2012, 11:50
если подключить сразу - между щупом мультиметра и аккумом проскочит искра (очень большой ток), что может негативно сказаться на работоспособности мультиметра :)
Для этого сначала цепь шунтируют, после подключения всех устройств шунт обрывают, ток плавно течет через мультиметр.

Fill
13.12.2012, 13:14
Спасибо

кук
13.12.2012, 14:36
если подключить сразу - между щупом мультиметра и аккумом проскочит искра (очень большой ток), что может негативно сказаться на работоспособности мультиметра :)
Для этого сначала цепь шунтируют, после подключения всех устройств шунт обрывают, ток плавно течет через мультиметр.

Интересно, а откуда там взяться ОЧЕНЬ БОЛЬШОМУ ТОКУ ??? От Какого такого потребителя и сколько это - ОЧЕНЬ? А кусание проводника не есть то же самое?

XamiL
13.12.2012, 15:09
Ми ж міряємо ток витоку, вірно? І ще не знаємо, чи він в нас в межах норми (до 50мА), чи в десь проводка коротить і він становить кілька Ампер. А при накиданні клеми на акумулятор іскра таки проскакує.
Я виклав свою точку зору, так як я розумію фізику процесу. Якщо неправий - поправте.

кук
13.12.2012, 15:21
Интересно, а что будет при коротящей проводке- птички петь, или искры с дымом шипеть? А предохранители куда смотрят? Мы говорим о чем, о неисправной, или исправной проводке, в которой в принципе такого быть не может?

XamiL
13.12.2012, 15:23
тобто ви радите накидати щупи мультиметра без шунта?

кук
13.12.2012, 15:35
Я так всегда делаю, тем более, что на пределе 10/20 ампер даже к/з в проводке будет видно. И слышно.

СБорисов
06.01.2013, 00:22
Человек правильно посоветовал: с перемычкой, а искра на клеммах там по тому как в магнитолке емкостя заряжаются там их около 4700 мкФ, еще наверное и усь от буфера там тоже не менее 10000 мкФ, если не фарада стоит, все правильно, мультик он тоже улететь может.

виталий каховка
06.01.2013, 01:47
Я так всегда делаю, тем более, что на пределе 10/20 ампер даже к/з в проводке будет видно. И слышно.
да и я так делаю, и электрики так делают. при шунт даже не слышал., а если снять клему и опять одеть в течении пару секунд при усем выключеном, то искры не будет, кондеры уже заряжены. у меня на славуте так.

СБорисов
06.01.2013, 12:21
Я поступаю проще: ставлю мультик на минимальный предел 200 мВ и подключаю параллельно массе, сразу видно много или мало, если надо то тогда уже ток мерить, так можно и ток стартера мерить.

кук
06.01.2013, 12:24
Ну да, можно, только надо знать сопротивление такого шунта хитрого. А если контакты плохие, еще то измерение будет...

Kino
06.01.2013, 20:17
Я поступаю проще: ставлю мультик на минимальный предел 200 мВ и подключаю параллельно массе, сразу видно много или мало, если надо то тогда уже ток мерить, так можно и ток стартера мерить.

Не знаю как во всех, но у многих мультиков на 200мА и 10А разные предохранители. Я когда-то заманался преды менять на 200мА, теперь делаю наоборот, меряю при 10А, потом переключаю на 200.

А вобще ток утечки меряют специальными токовыми трансами, аля типа в клещах. А если ток превышает 50мА, то как по мне, это не ток утечки... это кто-то так и жрет. )))

кук
06.01.2013, 20:28
На постоянном токе трансами не измеряют. К тому же, такие мелкие токи- менее 0,1 ампера и подавно не измерить косвенными методами.
Вообще, непонятно, в чем проблема? Выдумали там всякие дикие емкости и такие же токи зарядов конденсаторов, пугаете обывателя...Ваши супЭрконденсаторы к чему подключены правильно, к АКБ, или куда, даст она им разрядиться? А если конденсатор не к АКБ подключен, то лучше не поминайте эту кустарщину.
Что сложного перевести тестер в режим измерения тока, плюсовой щуп тестера приконтачить к проводу/клемме, идущей на массу, а минусовый- к выводу АКБ и после этого снять минусовую клемму аккуратно? Впрочем, ничто не мешает это все сделать и с плюсовой клеммой. И не будет никаких диких бросков.

Zmey.tv
06.01.2013, 21:45
Кук помните тему по поводу магнитолы насколько я помню с Рено Я говорил что даже у брендов есть бока (по поводу тока потребления в дежурном режиме)

кук
06.01.2013, 21:53
И что? На днях проверил очередной Блау, ток в режиме "отключено", два провода вместе =4 ма. Всего.
Где гарантия, что у того бренда все в норме?

Zmey.tv
06.01.2013, 22:06
Так я о том и говорю - что подключение гавнитолы дело сугубо индивидуальное!

XamiL
07.01.2013, 13:58
2кук
а що ваш блау показує в режимі "отключено"?
ps. розвели флуда на 2 сторінки...
яка різниця яким методом міряти ток - з шунтом чи без? Да міряйте хоть через прикурювувач, суть то в іншому - поміряться показниками. Може в когось підсвітка салону тягне на 5А., а людина і не в курсі, що це ненормально.
Кук, от у вас - авто на сигналці в стані спокою - скільки мА показує приборчик?

кук
07.01.2013, 14:10
Нема в авті сигналки. Такі авто не крадуть, такі авто з матюками повертають.
Фіат з ЕБУ, ЦЗ та Блау жере десь 30...40 мА.
Всі Блау, про які писав, їдять 3...4 мА.

soladko
07.01.2013, 17:15
Тому, кто писал что ток меряют трансами типа клещами --- там не трансы, это токовые клещи с датчиком Холла, они могут постоянку мерить. Трансы только переменку

Kino
07.01.2013, 22:11
Тому это мне.

Я не говорил что именно клещами, я говорил про токовые трансы, которые стоят в автомате дифзащите любой квартиры. И это лосю понятно, что транс - это только переменка. Я акцентировал сообщение на то, что 10мА это не утечка, утечка с такими цифрами не бывает, ибо это уже не утечка - это потребитель, пускай это даже кусок провода между плюсом и массой. Утечка это 10 мкА.

soladko
07.01.2013, 22:19
а...во как...да, 10 мА это не утечка, просто это тут так назвали.

XamiL
07.01.2013, 23:25
Тому это мне.

... 10мА это не утечка, утечка с такими цифрами не бывает, ибо это уже не утечка - это потребитель...
Тобто 20мА в моєму авто, на сигналці, це ненормально, і треба шукати "паразита"?
2кук: я мав на увазі чи показують ваші блау часікі в резимі офф. Можливо екранчик мафона скільки живлення споживає.

Storag
07.01.2013, 23:50
Сигналки разные бывают. 20мА для сигналок с обратной связью на брелок это нормально.

Тому это мне.

Я не говорил что именно клещами, я говорил про токовые трансы, которые стоят в автомате дифзащите любой квартиры. И это лосю понятно, что транс - это только переменка. Я акцентировал сообщение на то, что 10мА это не утечка, утечка с такими цифрами не бывает, ибо это уже не утечка - это потребитель, пускай это даже кусок провода между плюсом и массой. Утечка это 10 мкА.

У сотрудника была утечка 450 мА. Один из проводов был с поврежденной изоляцией, плюс водичка попала. И в итоге была запитана обмотка какого-то реле, которое без включения зажигания ничего не коммутировало.

mrbmc
08.01.2013, 18:37
Сигналки разные бывают. 20мА для сигналок с обратной связью на брелок это нормально.

Даже более чем нормально 20мА. У меня ЦЗ+Магнитола вместе в дежурном режиме потребляют 35мА, я даже и не заморачиваюсь.

Kino
08.01.2013, 22:02
У сотрудника была утечка 450 мА. Один из проводов был с поврежденной изоляцией, плюс водичка попала. И в итоге была запитана обмотка какого-то реле, которое без включения зажигания ничего не коммутировало.

Вот, обмотка реле разве не потребитель? А просто поврежденная изоляция полампера не даст. )

кук
09.01.2013, 09:10
Обмотка реле и 100, и 150 жрать может.

skipper
09.01.2013, 10:03
я мав на увазі чи показують ваші блау часікі в резимі офф.
А Вы не пробывали нажать на кнопуёчку выключения и подержать её нажатой в течении 2-3 секунд. Часики должны погаснуть, выходные каскады должны отключится и ток упасть с Ваших 500мА до близких к 5-10мА. Со своей Соней как то не страдаю бесконечным сниманием панели. Правильно выключил и никаких проблем.

кук
09.01.2013, 10:17
А так и бывает часто- короткое нажатие в некоторых гамнитолах переводит в режим Мuте, вот и жрет она много.

XamiL
09.01.2013, 10:26
Нє, ну я не зовсім ланара - щоб муте від офф відрізнити. При натисненні офф тухне активна антена і усь (ще коли був підключений) + на муте є окрема кніпка.

кук
09.01.2013, 10:27
Так я и не про вас, а просто так, опыт имею-...бывает часто...

skipper
09.01.2013, 11:52
При натисненні офф тухне активна антена і усь (ще коли був підключений) + на муте є окрема кніпка.
Если гамнитола не в состоянии выключиться, то рекомендую как самый простой способ - сделать развязку на диодах. Или продолжайте тыкать панель, что бы принудительно механически отключать выходные каскады усилителей. Иначе секас с аккумулятором будет продолжаться.
З.Ы. А питание с антенны при правильном подключении должно сниматься даже при переходе с прослушивания программ радио на диск.

кук
09.01.2013, 12:02
Короче, все упирается в пустяк- нормальную и исправную гамнитолу, с которой нет проблем.

Tigra
11.01.2013, 17:47
Померял ток покоя. Выключенное зажигание. Потребители: БК, лампочки добермана, майфун и два усилителя(все отключено по ремьюту), сигналко; больше вроде нечему.. Потребляемый ток 0.08-0.10 А
Это критично?

Yurasvs
11.01.2013, 17:54
Если ездить каждый день то пофиг, а если постоит пару-тройку недель, могут быть потом проблемы с запуском.

Олег Андреевич
11.01.2013, 18:24
Померял ток покоя. Выключенное зажигание. Потребители: БК, лампочки добермана, майфун и два усилителя(все отключено по ремьюту), сигналко; больше вроде нечему.. Потребляемый ток 0.08-0.10 А
Это критично?

как правильно выше отписали : при ежедневной, или через день эксплуатации пофиг. у меня больше хавает, один баян кетайский 120 мА в оффлайне пьет:ny03:

крутит бодряком. акк не первой свежести.

зы- несовсем в тему, но мож кто знает, в Славуте, плафон в багажнике, та и в Тавриях навеное тоже есть , так вот, минус, с концевиков идет на него на включение при открытии дверей? в смысле в " заводском исполнении "?
у меня нету. на плафоне клемма свободна. упал провод за обшивку? или тянуть со средней стойки самостоятельно?:)

XamiL
11.01.2013, 18:34
зы- несовсем в тему, но мож кто знает, в Славуте, плафон в багажнике, та и в Тавриях навеное тоже есть , так вот, минус, с концевиков идет на него на включение при открытии дверей? в смысле в " заводском исполнении "?
у меня нету. на плафоне клемма свободна. упал провод за обшивку? или тянуть со средней стойки самостоятельно?:)

на багажник іде окремий мінус. Не знаю як з заводу, але раджу прикрутить мінус на концевик багажника.
Фото не моє, вставив для наглядності. Принцип елементарний - прикручуєте мінус до круглої пласмаски; багажник закритий контакту немає, багажник відкритий - пружина піджимає пласмаску до кузова - контакт є.
------------
До речі от і тема з фотками http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=995107&postcount=3

Олег Андреевич
11.01.2013, 18:43
Фото не моє, вставив для наглядності. Принцип елементарний - прикручуєте мінус до круглої пласмаски; багажник закритий контакту немає, багажник відкритий - пружина піджимає пласмаску до кузова - контакт є.

тоесть
направляющая подпружинена и изнутри стопорится шайбой.
так устроен замок в стоке? извиняюсь за тупой вопрос, не разбирал, не снимал его никогда:ny03:

для меня это просто подарок если так, я уж кузов свердить собирался под концевик:D

Yurasvs
11.01.2013, 18:45
Подключено с завода только в люксе, в стандарте при открывании дверей плафон не загорается.

Олег Андреевич
11.01.2013, 18:47
Подключено с завода только в люксе, в стандарте при открывании дверей плафон не загорается.

молодцы, зажали полметра провода :D

спасибо.

XamiL
11.01.2013, 18:48
так, в стоковому замку нічого доробляти не потрібно; тільки до шайби прикрутитись/припаятись. Розбирати замок також не потрібно, достатньо зняти обшивку біля нього.

Олег Андреевич
11.01.2013, 18:50
так.

спасибо, это очень радостная весть!
пошел припаивать провод.

кук
11.01.2013, 19:02
А про утечку когда будет?

Олег Андреевич
11.01.2013, 19:08
А про утечку когда будет?

после того, как подпаяюсь к шайбе :ny03:

СБорисов
12.01.2013, 00:58
Люксовая в багажнике лампа только через выключатель. Поставил концевой и подключил к сигналке, в одном положении лампа не горит ни когда в другом через концевик, если включил и опустил крышку то не светится, удобно, не надо парится на утро с утечкой которая садит АКБ на смерть.
Когда брал машину не знал как сигналка подключена, стояло реле на блокировку стартера, так отключалось только при срабатывании сигналки, лишних 0.1 ампера было, реле выкинул, чтобы проводок зря не гулял подключил к массе реле замка, после срабатывании сигналки потребители которые через замок не включаются.