Просмотр полной версии : РЕМОНТ ОТ ЧАЙНИКА
Max&Natalee
17.09.2006, 18:47
Вопрос очень прост (наверное). Вчера заметили, что из-под машины капает маслице. Залезли под нее - масло течет из отверстия для слива, там где масляный насос (согласно книге "Устройство автомобилей Таврия...."). Но на сливном отверстии нет резьбы - выглядит оно так, как будто пробки на нем вообще нет, и как ее туда закручивать тоже что-то не сильно по внешнему виду понятно. Внутри - прямоугольное отверстие. Масло капает только после прогрева двигателя, несильно. Индикатор уровня масла и табло в кабине показывают норму.
Что делать с этим отверстием и с каким инструментом/оснасткой туды лезть?
Max&Natalee
17.09.2006, 18:51
Автомобиля не было ни у нас, ни у родителей. В "замечательной" книге "устройство эксплуатация и ремнот автомобилей Таврия и Славута" приведена масса схем сборки-разборки узлов и агрегатов, но нет общего рисунка их расположения в авто! В результате: смотришь под капот - видишь фигу. Может у кого-то есть картинка для любого автомобиля, чтобы стрелками было нарисовано что где находится, а не лазить по всей книге и искать похожие детальки? Заранее спасибо и не расценивайте как последнего ламера.
гораздо проще показать пальцем
на картинках и схема все как правило не так очевидно
Ты бы это... в гости бы заехал вечерком, я бы вам ликбез устроил ;)
Sergey12S
17.09.2006, 19:33
Это аналог "Аратюнаха", сюда будет ссыпаться все, что подрозумевает "Читай мануал" (http://tavria.nm.ru/oglavlenie.htm), ну и баЙАны, конечно....
Может - кого-то заставит задуматься....
labkapapka
08.10.2006, 17:11
Хотел поменять свечи и обнаружил, что нет свечного ключа, соответственно и вопрос: Входит ли свечной ключ в комплектацию с авто?
Значит проблема такая - с недавнего времени машинка начла при разгоне подёргиваться. Я выкрутил свечи крайние свечи в порядке, а две центральные - нагар чёрного цвета :shock:
Я поменял эти свечи, через пару дней снова дёрганье, снова выкрутил свечи - черные в нагаре ( центральные)... Я их щас почистил и поменял местами с крайними - посмотрим что будет...
Так в чём дело ??? :(
Особенность таврийского двигателя. В крайние цилиндры попадает бедная смесь, в средние переобогащённая. Меняй свечи, настраивай карб.
AnSansey
10.10.2006, 17:29
О конструктиве говорить не приходится, потому как при номинальных установках средние свечи чистые! Искать багу - скорее всего переобогащена смесь..
Я заметил, что эта тема поднимается постоянно, когда на улице становится холодно. На короткие расстояния ездим? Если нет, то предыдущий оратор прав - переобогащенная топливная смесь.
Да, при нормальных - чистые. Вот и говорю что-бы в настройках рылся. Хотя некая особенность просматривается на всех МЕМЗовских двигателях, крайние свечи всегда отличаются от средних. :-k
Двигатель крутить и еще раз крутить, да и поставь нормальные ВВ провода.
Я в основном на короткие расстояния езжу, но не в этом же дело !!!
раньше всё нормально было !!!
Каждую неделю проверяли?
Чёб там Ансасей не говорил, у 90% стандартных тавродвигателей средние после города чёрные. Не, я конечно верю, что если затюнить :roll:
Кстати, а как смесь забеднить?
AnSansey
11.10.2006, 09:47
Каждую неделю проверяли?
Чёб там Ансасей не говорил, у 90% стандартных тавродвигателей средние после города чёрные. Не, я конечно верю, что если затюнить :roll:
Кстати, а как смесь забеднить?
Нормально отрегулировать карб.. Это первое....
Конструктивно при нормальных условиях эксплуатации даже при езде на незначительные растояния свчеи должны быть чистыми ВСЕ. В противном случае искать причины. На данный момент отмечено значительное увеличение частиц воды в топлива (конденсат в ёмкосятх) он тоже модет быть причиной ухудшения смесеобразования
Раньше это когда, летом?
Эта тема давно была изжована вдоль и поперек. Если холодно на улице и ездить на короткие расстояния, то во второй и третий цилиндры попадает больше плохо испарившегося бензина, который и образует большую копоть на свечах, чем в крайних цилиндрах. Данный "феномен" усугубляется если изначально карбом топливная смесь готовится более обогащенной, чем требуется.
Выход тебе Shurken подсказал, надо сильнее крутить двигатель, а не ездить на оборотах близких к "холостым", а так же проверить настройку карба. Проедься по трассе хотя б км 50, потом выкрути свечи (на остывшем движке) и посмотри результат.
Tavria_Stara
11.10.2006, 10:12
настройка карба - раз, резка валишь на педаль - два.
AnSansey
11.10.2006, 10:22
Раньше это когда, летом?
Эта тема давно была изжована вдоль и поперек. Если холодно на улице и ездить на короткие расстояния, то во второй и третий цилиндры попадает больше плохо испарившегося бензина, который и образует большую копоть на свечах, чем в крайних цилиндрах. Данный "феномен" усугубляется если изначально карбом топливная смесь готовится более обогащенной, чем требуется.
Выход тебе Shurken подсказал, надо сильнее крутить двигатель, а не ездить на оборотах близких к "холостым", а так же проверить настройку карба. Проедься по трассе хотя б км 50, потом выкрути свечи (на остывшем движке) и посмотри результат.
Из-за конструкции двигателя как раз коллектор у Мемза всасующий прогревается очень даже неплохо выхлопным, но из-за нарушеной пульсации в коллекторе (разной длины патрубки) более напитанными являются средние цылиндры, (2 и 3) а крайние в режиме частичных нагрузок работают с незначительным голоданием, которое становится больше при открыти второй камеры (сдвигателя основной поток в торону запитк 2 и 3 цылиндра) И в плне образования конденсаторских течений- то как раз этим страдают 1 и 4 из-за большей длины патрубков. Соответственно при стабилизации состава смеси в номиналы средние НИКОГДА не божны быть чёрными....
А в среднем незначительное обогащение (из-за неполного открытия воздушной залоснки, СО до 2% и так далее - приводят к обогащению смеси вцелома страдают изначально средние цылиндры)
Для меня лично засранные средние свечи всегда задача к декйствию - нормализироватьи стабилизировать...
При поездке на короткие расстояния после прогрева на подсосе могут не успеть очиститься просто. Вот если проедешься по трассе и наблюдается - значит переобогащение и т.д.
Значит проблема такая - с недавнего времени машинка начла при разгоне подёргиваться. Я выкрутил свечи крайние свечи в порядке, а две центральные - нагар чёрного цвета :shock:
Я поменял эти свечи, через пару дней снова дёрганье, снова выкрутил свечи - черные в нагаре ( центральные)... Я их щас почистил и поменял местами с крайними - посмотрим что будет...
Так в чём дело ??? :(
была такая же проблема и поездки у меня тоже короткие, летом еще нормально было, но с наступлением холодов проблема обострялась. причина вот в чем - во 2 и 3 цилиндры идет по определению переобогащенная смесь но летом двигатель и впускной коллектор быстро нагреваются и проблема почти незаметна, но с наступлением холодов прогрев очень замедляется да еще изза того что впускной коллектор прилично холодный распыленный бензин после карба выпадал каплями конденсата в коллектор и уже СТЕКАЛ! во 2 и 3 цилиндры. решил проблему раз и навсегда установкой ультразвуковой проставки под карб
AnSansey
11.10.2006, 11:35
Значит проблема такая - с недавнего времени машинка начла при разгоне подёргиваться. Я выкрутил свечи крайние свечи в порядке, а две центральные - нагар чёрного цвета :shock:
Я поменял эти свечи, через пару дней снова дёрганье, снова выкрутил свечи - черные в нагаре ( центральные)... Я их щас почистил и поменял местами с крайними - посмотрим что будет...
Так в чём дело ??? :(
была такая же проблема и поездки у меня тоже короткие, летом еще нормально было, но с наступлением холодов проблема обострялась. причина вот в чем - во 2 и 3 цилиндры идет по определению переобогащенная смесь но летом двигатель и впускной коллектор быстро нагреваются и проблема почти незаметна, но с наступлением холодов прогрев очень замедляется да еще изза того что впускной коллектор прилично холодный распыленный бензин после карба выпадал каплями конденсата в коллектор и уже СТЕКАЛ! во 2 и 3 цилиндры. решил проблему раз и навсегда установкой ультразвуковой проставки под карб
Щаз упад патстул - холодный впускной и это на неполнопродувочном двиге....
Нагрев коллектора до температуры в 30 градусов при температуре окружающей среды в -15 и не зависимо от термостата достигается поле 5-7 мин работы на холостом ходу!!! А то что проставкой просто удилинили колктор вот и всё....
Так что думайте...
По ключевому и здравому замыслу всё длжно быть именно так!
Из-за конструкции двигателя как раз коллектор у Мемза всасующий прогревается очень даже неплохо выхлопным, но из-за нарушеной пульсации в коллекторе (разной длины патрубки) более напитанными являются средние цылиндры, (2 и 3) а крайние в режиме частичных нагрузок работают с незначительным голоданием, которое становится больше при открыти второй камеры (сдвигателя основной поток в торону запитк 2 и 3 цылиндра) И в плане образования конденсаторских течений- то как раз этим страдают 1 и 4 из-за большей длины патрубков.
Что я и говорил. При холоде на улице, впускной коллектор прогревается медленнее чем летом. Испаряемость бензина хуже, из карба он уже вылетает более крупными капельками чем летом. Мало того, что он конденсируется во впускном коллекторе, здесь еще присутствует сила инерции (принцип действия воздушного фильтра где используется сила инерции думаю помним) В момент всасывания топливной смеси в первый или четвертый цилиндры более крупные капли бензина выпадают в область коллектора рядом со входом второго и третьего цилиндра.
Пример, всасываем в первый цилиндр, бензин осел в коллекторе, затем следует всасывание в третий цилиндр. Мало того, что он забирает своё кол-во приготовленной топливной смеси, он ещё засасывает то, что не досталось первому цилиндру. Дальше ситуация повторяется для 4-го и 2-го цилиндров.
Соответственно при стабилизации состава смеси в номиналы средние НИКОГДА не должны быть чёрными....
Хочется добавить на горячем двигателе с горячим впускным коллектором. Если ездить на холодном двигателе и на очень малые расстояния да еще и с подсосом, свечи во втором и третем цилиндре будут всегда чернее.
AnSansey
11.10.2006, 11:45
Хочется добавить на горячем двигателе с горячим впускным коллектором. Если ездить на холодном двигателе и на очень малые расстояния да еще и с подсосом, свечи во втором и третем цилиндре будут всегда чернее.
Если не все 4 по утвержению, хотя изначально теоретически диаметр капли задаётся не столь температурными показателями, как главной дозирующей системой и скоостными характеристиками потока, другое дело конденсирующея топливо в первые минуты работы...
Всё же сейчас не такие большие холода что бы бага так себя демонстрировала, стоит проверится всё ли нормально. Может просто не полностью утапливается подсос...
Проверить на прогретую СО при нормальных условиях
Щаз упад патстул - холодный впускной и это на неполнопродувочном двиге....
Нагрев коллектора до температуры в 30 градусов при температуре окружающей среды в -15 и не зависимо от термостата достигается поле 5-7 мин работы на холостом ходу!!! А то что проставкой просто удилинили колктор вот и всё....
Так что думайте...
По ключевому и здравому замыслу всё длжно быть именно так!
уважаемый AnSansey пробовал ультразвуковую проставку на тавре и имеет по этому поводу свое мнение основаное на практике, или это пиздобольство теоретика?
30 градусов это что и к чему? рабочая температура более 80, а в хорошие морозы в движении далеко не всегда 60 получается
Блин +1 :evil: сегодня утром, на холодную троило-двоило, 2а горшка работало
Выкручиваю свечи - 2-3 залиты и в копоти :(
Поставил резервный вариант - поехало (((
Если не все 4 по утвержению, хотя изначально теоретически диаметр капли задаётся не столь температурными показателями, как главной дозирующей системой и скоостными характеристиками потока
Как раз и температурными показателями входящего воздуха (не маловажно), и главной дозирующей системой (её возможностями), и скоростными характеристиками потока, и формой впускного коллектора, и... ладно, список большой. Это полный комплекс причин, которые влияют на карбюрацию и они полностью взаимосвязаны.
По-этому советуют двигатель сильнее крутить, что б "разбивать" бензин на более мелкие фрагменты. Или ставят ультразвук.
Ура! Токо что проверил - у меня уже почистились (неделю назад скрутил трамблёра немного и стал лить 92й) У соседа попрежнему средние чутка почерней.
Дело в том, что у меня средние свечи не "чуть" черней, а черные (как в саже), а крайние нормальные - красноватого оттенка...
Дело в том, что у меня средние свечи не "чуть" черней, а черные (как в саже), а крайние нормальные - красноватого оттенка...
+1 а по холодному пуску с выхлопа бензой не тхнет ?
+1 а по холодному пуску с выхлопа бензой не тхнет ?
Да у всех будет тхнуть, бо подсос включен.
Давайте больше оборотов движку. Экзотика - поставте ультразвук. Если ваши авто много кушают, то к карбюраторщику.
Да блин при чём тут карбюратор ??? Если только две чёрные, а две отличные !!! без малейшего нагара !!!
Я думаю может два провода ВВ от этих свечей пробивают ?
Если моя память меня не подводит, то ВВ провода ты уже менял. Вечером, лучше рано утром (когда темно), при полностью остывшем (холодном) движке заведи его и бегом смотреть на ВВ провода. Если искрят, то в топку их. Меняй провода снова.
Если сомневаешься в свечах, поменяй их местами, средние поставь по краям, крайние в середину. Если они "перекрасятся" наоборот, свечи в порядке.
Да блин при чём тут карбюратор ??? Если только две чёрные, а две отличные !!! без малейшего нагара !!!
Тебе уже объяснили почему так происходит.
Чего тебе ещё надобно, старче? :) (с) золотая рыбка
Да блин при чём тут карбюратор ??? Если только две чёрные, а две отличные !!! без малейшего нагара !!!
Я думаю может два провода ВВ от этих свечей пробивают ?
это особенность (недостаток) впускного коллектора, и при малейшем уходе настроек карба от идеала засираются 2 и 3 свечи. при низких температурах и коротких поездках и небольших оборотах (дом-работа) засираются 2 и 3 свечи всегда и при любых настройках карба.
Евгений_73
12.10.2006, 12:30
решил проблему раз и навсегда установкой ультразвуковой проставки под карб
О! Подскажите, пожалуйста, где в Днепре можно взять и сколько стоит такая проставка?
хинт для ленивых: подраннИ зажигание. Более богатая смесь в центральных цилиндрах не успевает сгорать в холодное время года при летних настройках - воздух намного более влажный и смесь горит медленнее. Дела на 30 секунд :) Или поставь АД (это я уже теоретизирую :D )
решил проблему раз и навсегда установкой ультразвуковой проставки под карб
О! Подскажите, пожалуйста, где в Днепре можно взять и сколько стоит такая проставка?
смотри личку
TechnoTrasher
14.10.2006, 19:53
решил проблему раз и навсегда установкой ультразвуковой проставки под карб
О! Подскажите, пожалуйста, где в Днепре можно взять и сколько стоит такая проставка?
Даже и не знаю. Стоит такая штука у меня. Свечи засираются всё одно! И АД5 стоит. И карб настроен. И зажигание выставленно. Коллектор. и нефига не сделаешь. (дёшево не сделаешь, а так умельцы переделывают)
Сегодня выкрутил свечи - таже самая картна как и в моём первом посте :(
Через неделю поеду к карбюратрщику :(
P.S. переставил кастрюлю на зимний режим ( утром +5 гр) думаю уже пора - кто как считает ? ;-)
labkapapka
16.10.2006, 11:20
На выходных с утра не смог завести машинку - разрядился аккумулятор! Не понятно в чем причина - аккум и авто 2006 г.в., ЭЛЕКТРОЛИТ ЕСТЬ, генератор дает зарядку 13,9в. Машинкой пользуюсь раз в 3-4 дня....
Может из-за сигналки?!?!
Кто подскажет в чем причина?
Может из-за сигналки?!?!
Кто подскажет в чем причина?
Если запитать через обогрев заднего стекла то может :-D
softm123
16.10.2006, 11:34
Причина:
- в лампочке багажника
- высоком токе потребления в выключенном режиме магнитофона
- сигнализация иногда жрет много
- старый АКБ, более 5-ти лет - на постоянный зарыд ставить. чтобы был про-запас и покупать новый БОШъ.
А может дело вовсе не в аккумуляторе?
Я недавно после часовой поездки, когда машинка простояла 20 минут на холоде, движок уже успел остыть, не мог завести... Стартер крутит, а не схватывает. Ну думаю все, приехали :shock: . При включении зажигания, стрелка вольтметра упорно не хотела перемещаться в белую зону. Тоже думал, аккумуляторы трендец пришел. Завелся с выжатой до пола педалью газа.
На новой машине врядли будет виноват аккумулятор.
А кстати, какие щас с завода ставят?
У меня с завода стоит ИСТА (2001 г. в.) до сих пор колбасит. Все пять лет на сигналке.
Для нормальной работы аккума надо держать его в чистоте, чтоб небыло токов утечки. я свой мою раз в неделю, лидо по необходимости.
labkapapka
16.10.2006, 11:49
Причина:
- в лампочке багажника
лампочка не была включена!
- высоком токе потребления в выключенном режиме магнитофона раньше на протяжении 6 мес. не было таких проблем
- сигнализация иногда жрет много раньше на протяжении 6 мес. не было таких проблем
- старый АКБ, более 5-ти лет - на постоянный зарыд ставить. чтобы аккуму 6 мес
был про-запас и покупать новый БОШъ.
Наверно твой режим езды - часто в пробках, тянучках стоишь, тянешся, обороты двигателя не большие, при этом включено много потребителей електроэнергии. Вот и хватило ёмкости твоего аккума на полгода. Ты медленно, но уверенно "высасывал из него все соки".
Совет - поставь на полную зарядку свой аккумулятор. Затем проверь кол-во "утекаемого" тока, если конечно знаешь как. Если не знаешь - на СТО.
labkapapka
16.10.2006, 12:52
Наверно твой режим езды - часто в пробках, тянучках стоишь, тянешся, обороты двигателя не большие, при этом включено много потребителей електроэнергии. Вот и хватило ёмкости твоего аккума на полгода. Ты медленно, но уверенно "высасывал из него все соки".
Совет - поставь на полную зарядку свой аккумулятор. Затем проверь кол-во "утекаемого" тока, если конечно знаешь как. Если не знаешь - на СТО.
ну че так сразу... ну не знаю как, но тестер уже купил, даже научился мерять напряжение. Померял с вечера было 12,9 а утром уже 12,5! Это 0,4 утечка?
Нед, это называется падение напряжения. Утечка меряется по другому. Тестер переключаешь на измерение тока, снимаешь клемму с аккума (в машине должно все быть выключено), подсоеденяешься к этой клемме и выводу на аккуме (с которого снята клемма) - получаешь результат.
Слушай, а может тебе просто клеммы на аккуме зачистить надо? Окислилось, да и не пускает ток.
labkapapka
16.10.2006, 13:08
Нед, это называется падение напряжения. Утечка меряется по другому. Тестер переключаешь на измерение тока, снимаешь клемму с аккума (в машине должно все быть выключено), подсоеденяешься к этой клемме и выводу на аккуме (с которого снята клемма) - получаешь результат.
Слушай, а может тебе просто клеммы на аккуме зачистить надо? Окислилось, да и не пускает ток.
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
2. какой должен быть результат?
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
Слушай, хватит прикалываться! Не верю, что ты этого не знаешь!
Да в режим измерения постоянного тока, в твоем случае - режим Ампер.
2. какой должен быть результат?
Зависит от потребителей в твоей машине.
Совсем недавно похожая тема (http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=21986&highlight=%F2%EE%EA+%F3%F2%E5%F7%EA%E8)была.
labkapapka
16.10.2006, 14:30
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
Слушай, хватит прикалываться! Не верю, что ты этого не знаешь!
Да в режим измерения постоянного тока, в твоем случае - режим Ампер.
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
Бошетунмай
16.10.2006, 15:01
у меня тоже машина 2006 гв.
аккумулятор Виват (серенький) 44 АЧ
за пол года 3 раза разряжался в ж...
раз на пикнике, раз на включенной аварийке в течении 3 часов.
ну а на третий раз после недельной стоянке.
после зарядки оказалось, что больше 15 АЧ не набирает.
плюнул, купил WEST 55АЧ.
даволен ибо: крутит с полуоборота, при этом даже магнитола не тухнет, хотя на родном новом тухла при пуске
но есть один минус... он на 2 см шире родного, геморно ставить.
labkapapka
16.10.2006, 15:04
у меня тоже машина 2006 гв.
аккумулятор Виват (серенький) 44 АЧ
за пол года 3 раза разряжался в ж...
так может причина не в аккуме была?
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
Это что, такой тонкий Английский юмор :shock: ?
Прости, но у меня стал проявляется прерывистый, истерический смех.
Инструкция к тестеру есть - почитай!
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
Слушай, хватит прикалываться! Не верю, что ты этого не знаешь!
Да в режим измерения постоянного тока, в твоем случае - режим Ампер.
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
:-D :-D :-D :-D :-D
Бошетунмай
16.10.2006, 15:39
у меня тоже машина 2006 гв.
аккумулятор Виват (серенький) 44 АЧ
за пол года 3 раза разряжался в ж...
так может причина не в аккуме была?
ну то, что первый 1-й раз то там понятно, музыка+фары, а второй тоже долго стоял с вкл аварийкой.
ну а третий раз непонятно.
когда заряжаю зарядным устройством, то я ж говорил - больше 15АЧ не набирал.
labkapapka
16.10.2006, 15:40
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
Это что, такой тонкий Английский юмор :shock: ?
Прости, но у меня стал проявляется прерывистый, истерический смех.
Инструкция к тестеру есть - почитай!
какая на инструкция?
тестер за 30 грн. нет в комплекте инструкции!!!!!! я бы не спрашивал!
labkapapka
16.10.2006, 15:41
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
Слушай, хватит прикалываться! Не верю, что ты этого не знаешь!
Да в режим измерения постоянного тока, в твоем случае - режим Ампер.
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
:-D :-D :-D :-D :-D
умый ты? да? молодец!
не все в стране электрики!!! :-D :-D :-D
Бошетунмай
16.10.2006, 15:43
ком - всегда.
вольты и малые токи - второй щуп к среднему гнезду
большие токи(до 10 А) в верхний.
это на обычном китайском цифровом тестере.
инструкция была.
labkapapka
16.10.2006, 15:45
ком - всегда.
вольты и малые токи - второй щуп к среднему гнезду
большие токи(до 10 А) в верхний.
это на обычном китайском цифровом тестере.
инструкция была.
у меня тоже китайский, но без инструкции!
кстати, а как там твоя кулиса? отремонтировал/заменил?
Бошетунмай
16.10.2006, 15:47
та уже ее попустило.
или привык.
у меня теперь другая болячка карб.
надоело карбюраторщиков менять
уже сам полез в него.
пока ездит :)
Давай фото свого тестера, покажу чего куда втыкать, а то боюсь, что тебе от не знания электрики, подсунули вместо тестера чего-нибудь другое. :)
Совет, а вообще лучше не лезь никуда сам по электрической части. С твоими то знаниями в этой области........
Не обижайся, я всё равно думаю, что ты прикалываешься! :)
labkapapka, положи руку на генератор (где регулятор напряжения) -
если теплый после ночи - копать там! ну и аккум протри тряпкой.
labkapapka
16.10.2006, 16:56
labkapapka, положи руку на генератор (где регулятор напряжения) -
если теплый после ночи - копать там! ну и аккум протри тряпкой.
ну где генератор я знаю! ну а где там регулятор напряжения - Х.З.
softm123
16.10.2006, 19:43
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
Слушай, хватит прикалываться! Не верю, что ты этого не знаешь!
Да в режим измерения постоянного тока, в твоем случае - режим Ампер.
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
Блин, это опять ОН. Вы видели?
ПС. В тестере одна земля и разъем для "маломощного тока и прочего" а третий для тока 10А. Вот я бы в 10а не пихал провода :) Иначе спалиш тестер а так только предохранитель (если он там есть конечно) в случае КЗ.
TechnoTrasher
16.10.2006, 23:10
Езжай, езжай... скока не крути а две средних будет засраты. единственное - они могут быть совсем негры или слегка.... :shock:
Правильно пора переключаться с летнего на зимний режим. я бы тоже переключился но не могу - так как патрубок забора тёплого воздуха у меня давно отвалился. Ну даже не знаю... пока не вижу никаких проблем. единственное зимой в морозы греться будет дольше.
Та же проблема со свечами, поехал к карбюраторщику, не с этой проблемой (жрал много ) он кроме всего прочего выввернул и прочистил свечи и отправил за прокладкой крышки клапанов, сказав что ето верный признак неправильно отрегулированых клапанов, также сказал что в литературе порядок их регулировки указан неправильно. Клапана оказались безнадежно зажаты, ехать стала после этого лучше, а вот на свечи еще не смотрел, завтра выкручу посмотрю после чего незамедлительно доложу.
Надеюсь секрет дамасской стали раскрыт.
Кстати Провода силиконовые ХОРС
Свечи 4х электродные Бош
Комутатор АД5Е
Все это не влияет на нагар на центральных свечах, но влияет на другое, для чего и было приобретено.
P.S. Машына новая пошла 7т
С ув.Stass
единственное - они могут быть совсем негры или слегка.... :shock:
Совсем негры :(
labkapapka
17.10.2006, 09:13
1. а переключить тестер в режим ампер или как?
Слушай, хватит прикалываться! Не верю, что ты этого не знаешь!
Да в режим измерения постоянного тока, в твоем случае - режим Ампер.
а я думал что постоянный ток - это и есть Вольты в аккумуляторах и батарейках, а переменный в резетке! и еще один вопрос, серьезно, в тестере 3 входа, нижний КОМ всегда подключен, а верхний нужно вставлять в гнездо 1 или 2! вопрос: проводок оставлять в том же гнезде что и вольты я мерял или переставить!?
Блин, это опять ОН. Вы видели?
ПС. В тестере одна земля и разъем для "маломощного тока и прочего" а третий для тока 10А. Вот я бы в 10а не пихал провода :) Иначе спалиш тестер а так только предохранитель (если он там есть конечно) в случае КЗ.
*** ну не знаю я что такое ток 10А!!!!!!!!
НЕ ЗНАЮ!!! НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!
ну прогуливал я физику в школе!!!!!!!!!!!!!!!!
Digger: Ругатся матом тут не стоит. :evil:
та же самая проблема!!!
Только вот на старой машине (1994 г.в.) почему-то такой проблемы не было... заводилась всегда без проблем, никогда не троила (был период, но из-за того, что масло перелито было выше уровня, а также когда карб переливал так, что 10-11 литров по городу брала - лечил уменьшением уровня масла и поездкой к карбюраторщику).
А на новой - только похолодало - сразу же такая проблема.
Как я понял - порядок следующий:
1. заменить свечи
2. заменить ВВ провода
3. если не поможет - ехать регулировать карб и клапана
???
P.S. на улице холодина, так лень выкрутить свои свечи, посмотреть на них :D
Никто не подскажет влияет ли установка АД5Е на гарантию? если я сам поставлю останется ли гарантия? ставят ли где АД5Е на гарантийной станции???
НЕ ЗНАЮ!!! НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!НЕ ЗНАЮ!!!
ну прогуливал я физику в школе!!!!!!!!!!!!!!!!
Я тебе уже сказал - не знаешь, не лезь сам! Едь на СТО.
softm123
17.10.2006, 12:13
>>>БЛЯ! ну не знаю я что такое ток 10А!!!!!!!!
Таки тут есть два варианта:
1. Не знаеш и знать не хочеш, потому что ты не программист ... тьфу ... не электрик. Тогда тебе на платный сервис.
2. Таки ты не знаеш и интересно узнать, потому, что хоть ты не програмист ... тьфу ... не электрик ... но у тебя в голове не опилки.
Выбери свой вариант, и отпиши ... А то чесно говря надоело читать такие вопросы - похоже на 100%-й стеб.
ПС. Мне лично ЛЕНЬ блин мерять ток покоя. По одной простой причине - аккум засирается за неделю так, что я просто уверен, что по его поверхности валит ток 20 и более мА , и я уже чесно говоря устал каждый раз литолом его мазать (гарантийные требования ИСТы таковы, правда там про тех-вазелин идет речь - хрен его знает ехать искать еще больше лень).
labkapapka
17.10.2006, 12:30
2. Таки ты не знаеш и интересно узнать, потому, что хоть ты не програмист ... тьфу ... не электрик ... но у тебя в голове не опилки.
Выбери свой вариант, и отпиши ... А то чесно говря надоело читать такие вопросы - похоже на 100%-й стеб.
МОЙ выбор не знаю - но хочу узнать! и узнаю!
VENI, VIDI, VICI
Sergey12S
17.10.2006, 12:47
ну где генератор я знаю! ну а где там регулятор напряжения - Х.З.
Дело было не в бобине.... (с) старая шоферская пословица.
А по теме - смотришь циферки на генераторе, потом берешь 25 грн и идешь в магазин автозапчастей, показываешь циферки с генератора продавцу и покупаешь реле-регулятор новый.
Потом берешь еще 10 грн и едешь к любому электрику на СТО, с просьбой заменить.
и станет щастье...
labkapapka
17.10.2006, 12:49
ну где генератор я знаю! ну а где там регулятор напряжения - Х.З.
Дело было не в бобине.... (с) старая шоферская пословица.
А по теме - смотришь циферки на генераторе, потом берешь 25 грн и идешь в магазин автозапчастей, показываешь циферки с генератора продавцу и покупаешь реле-регулятор новый.
Потом берешь еще 10 грн и едешь к любому электрику на СТО, с просьбой заменить.
и станет щастье...
спасибо за совет! все конкретно и понятно!
однако как ты определил что это реле-регулятор? я же его не трогал на предмет нагревания!
Я вот удивляюсь, почему в данной проблеме все советуют смотреть карб, свечи провода, а никто не подумал о том, что может клапан прогорел или его притереть надо ?
Ещё раз говорю на 80%, что не может это быть карб, т.к. 2,3 свечи ЧЕРНЫЕ в нагаре, а крайние в полной норме....
Заводится, но работает шумно и на повышеных оборотах, так как будто бы я выжал газ и подсос одновременно, отпуская газ и подсос машина работает на полную не реагируя!!! Подскажите что могло залипнуть или перегореть???? Машинку заглушил поехал на метро. За ранее благодарен!!!! :(
Мои наблюденя по этому поводу показали что при прогреве проблема есть в остальном ее нет или очень незначительно, о причинах гадать не хочу, сейчас все с двигателем нормально и зачем чесать там где не чешется.
Если все же при нормальном пробеге (не 10км до работы зимой) проблема есть, надо регулировать двигатель (карб и ГРМ и зажигание на всякий случай) и скорее всего желания выкручивать свечи не будет, как у меня. :roll:
Yarik7168
19.10.2006, 23:18
У меня залипла заслонка педали газа однажды. Просто лезешь к карбюратору и пытаешься ручками погазовать прямо на карбе. Если нет эффекта - тоды надо залазить в карб, и лучше спецу.
Спасибо завтра посмотрю и отпишусь :-D
Smartman
20.10.2006, 00:02
имхо у тебя спала возвратная пружина на карбе
У меня пробег до работы 2 км :-D
Но раньше этого небыло?
Вчера снова выкрутил свечи - на негров уже не похожи :)
Но по сравнению с крайними - небольшой налёт на юбке, а электрод нормального "серого" налёта....
:-D тему назвал действительно прикольно :-D
Если у меня в карьбе спала возвратная пружина я до СТО своим ходом дотяну??? Или лучше на буксире???
Всем ответившим спасибо залипал подсос (заслонка) починил :-D Тема закрыта
labkapapka
24.10.2006, 16:33
Да блин при чём тут карбюратор ??? Если только две чёрные, а две отличные !!! без малейшего нагара !!!
Я думаю может два провода ВВ от этих свечей пробивают ?
выкрутил свои свечи - та же ситуация, 2 черные, две коричневые.!!!
Свечи заменил на заводские, которые стояли в начале... хочу купить новые, новые свечи!
Да, при нормальных - чистые. Вот и говорю что-бы в настройках рылся. Хотя некая особенность просматривается на всех МЕМЗовских двигателях, крайние свечи всегда отличаются от средних. :-k
Согласен с оратором, всё же есть особенность в конструкции впускного колектора, средние получают трохи обогощённей смесь чем крайние, при нормальной регулировке на средних свечах на электродах не должно быть сажи, только разве что по нижнему ободку свечи немного, чего не наблюдать на крайних свечах
не на всех :wink: На инжекторных 1,3 все свечи одинакового цвета, зимой и летом. :)
У меня тот-же -глюк .( не хочу утомлять вас описанием того , что проделано с карбом и зажиганием, компрессия 12-12-12-12( 45 тысяч пробега))
Кстати ,чуть было , позавчера не заказал АД5Е , сейчас повременю с этим ( заметил , что у кого-то из вас стоит девайс а свечи таки загажены - наверное ,, поцилиндровая коррекция ,,УОЗ только миф)) .
Заметил , что помогает при запуске , дабы избавиться от троения , переходящего в двоение :
- раннее зажигание перед пуском (+ 1 деление на трамблере -немного лечит , но не выход каждый раз крутить)
-далее в комплексе ( для карба 21081 жиклеры по книге , жиклер экономайзера заглушен , пружина переставлена - при троении разрежение по показаниям вауумного экономайзера падает и наш родной экономайзер мощностных режимов срабатывает, открывает клапан и доливает еще чуточку свечам на радость , особенно у кривого карба ...)
Итак :
-если настроить пусковоепо мануалу-сверху 2,7мм. при уровне топлива 27мм от кромки ( на моих поплавках это соответствует уровню паралели пресс-формы )-ТРОИТ свечи НЕГРЫ
-если выставить уровень 25 мм. от кромки ( рекомендация коллеги по форуму ) и оставить верхний пусковой 2,7мм - ТРОИТ , ДВОИТ - ОЧЕНЬ НЕГРЫ
-если регулировать на горячем двигателе с отверткой в смесительной камере , снижением оборотов на 20%(методика №2) , получается верхний пусковой зазор 3,2-3,3 мм- заводится в +5 градусов со второго-третьего раза , не коптит , НЕ ТРОИТ свечи НЕ НЕГРЫ ( все четыре очень красивые , коричнивые ) и в выхлопе ни грамульки черного дыма .
Дальнейшее снижение уровня в поплавковой камере от кромки до 29мм. слишком переобедняет смесь и поездка даже в городе становится невыносимой - никакой динамики.
И тут мое причинно-следственное мышление становится в тупик....
Возможно господин AnSansey сможет порекомендовать что-нибудь ????
Вообще , какой уровень топлива должен быть для штатных жиклеров( не могу представить
22,5 мм . которые они в мануале пишут - это же коптильная установка должна получиться)?
А расскажи по-подробнее что за методика №2?
Seoul
В книге по Солексу пишет :
На горячий , работающий двигатель при вытянутой заслонке ставишь отвертку толстую в смесительную камеру ( принудительно открываешь на треть ) нижним винтом обороты по тахометру 3200 , потом вытягиваешь отвертку и регулировочным винтом верхней заслонки закручиваешь , чтобы обороты упали на 400 об/мин - ВСЕ.( СО будет приблизительно 8 )
Тут такая идея возникла - а что, если центральные свечи поставить с бОльшим калильным числом? По идее они должны будут лучше самоочищаться.
Ни кто такой эксперимент не ставил?
Тут такая идея возникла - а что, если центральные свечи поставить с бОльшим калильным числом? По идее они должны будут лучше самоочищаться.
Ни кто такой эксперимент не ставил?
А не проще карбюратор правильно отрегулировать?
Евгений_73
06.11.2006, 17:26
Даже и не знаю. Стоит такая штука у меня. Свечи засираются всё одно! И АД5 стоит. И карб настроен. И зажигание выставленно.
Атчитываюсь.
АД5 у меня с весны стоит (спасибо Voblin_UA (http://tavria.org.ua/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=20)). Зажигание выставлено на глаз в + от заводского (ну да АД5 допускает в этом деле вольности). Карб не настроен (самостоятельное выставление ХХ по своему далеко не абсолютному слуху без каких-либо приборов настройкой не считаю :) ).Когда начались холода, появились проблемы с пуском на холодную и дерганина при разгоне, если тапку чуть придавить, а также вырос расход с 7 до 7.5 л/100 км. Что расстроило.
Так вот. Поставил себе чудо-проставку позавчера (спасибо BABAY (http://tavria.org.ua/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=935) за информацию). Не без мата. :) Запуск утром -- без проблем, едет практически без прогрева, провалы при разгоне пропали. А свечи... Ну, мне с них воду не пить, потому я их и не выкручивал ни разу, к зиме поменяю просто на новые, тогда и узнаю, засираются они или нет. Колёса вон тоже засираются, но ехать это не мешает. :)
А не проще карбюратор правильно отрегулировать?
Дык, карб отрегулирован, но, как начинаются холода, начинают засираться центральные свечи.
Евгений_73
Эвгений , так ты нам , страждущим эту чудо проставку засвети , кинь хотя-бы линка , где и сколько .
Плизз.
Тавроводы ведь не зажимыстые поршеводы . Правда . Эвгений .
А с АД5Е таки троила при пуске , правда?
Короче женя , мы в ожидании , пожалуйста не долго , зима началась.
Спасибо.
Евгений_73
06.11.2006, 18:55
Евгений_73
Эвгений , так ты нам , страждущим эту чудо проставку засвети , кинь хотя-бы линка , где и сколько .
По поводу, что это и зачем, в "Тюнинге" поиск по слову "Ультразвук". По поводу где и почём тут (http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=20397), например.
Плизз.
Тавроводы ведь не зажимыстые поршеводы . Правда . Эвгений .
Ну, я как бы не очень в курсе, что там не так с поршеводами. :)
А с АД5Е таки троила при пуске , правда?
Ну таки да, как холода настали, так и начался троёж при холодном пуске.
Евгений_73
Спасибо за правду по АД5Е- шке.
За линк отдельное спасибо.
Я тут прочитал 2 веточки по ультразвуку в нашем форуме , но внятного ответа таки не нашел по поводу : распыляет оно только на кончике или во всем канале .Сорри за оффтоп.
А если просто удлинить двумя, тремя проставками коллектор а фильтр воздушный сместить куда-то в сторону , может это уменьшит троение , станет длиннее коллектор?
Евгений_73
Сходил я по вашей ссылке а также по этой интереснейшей веточке прошелся :
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?p=134059&sid=a915d2b130a9e067526ac232830044c3
Наверное пока стоит мне лично подумать о подогреве коллектора , ибо отдавать 100 денег ..
Ну, мне кажется, если исполнение распылителя было-бы в виде тонкоячеистой сеточки
( бесплатная идея автору девайс ) усаженной в мягком подвесе , позволяющему всей сеточке вибрировать , дабы все капельки разбить, может и купил- бы , ну при наличии у человека хотя-бы сайта с фотографиями и всякими там описаниями для ,, автолюбителей ,, а так он просто отлавливает людей случайно. Это не бизнес.
Там ведь есть еще УПГС , не знаю об эффективности при холодном пуске наших уродцев , но по крайней мере сайт - одно загляденье : куча писюлек и картинок о принципе действия и несколько вариантов комклектаций , методики предварительной настройки всего автомобиля и т.д. бла-бла.
Блин , столько умнейших людей в форуме , а так никто толком с троением на холодном двигле , не разобрался , ведь у копейки с коллектором тоже траблы , а заводится с пол-пинка и никаких намеков на троение ( имеется у меня копеечка 1974 года рождения)
Умники , а может быть вся беда в том , что карбы ставят на заводе 21081 для 1100 а нам на 1200 ближе чистый 2108 с его 97,5\165 в первичной а ???? и расход поэтому у нас выше таврий 1.1
У меня это дело дошло до полного маразма , черт , в собственном доме в котором проживаю имеется в цоколе отапливаемый гараж на 2 авто ..( сейчас в гараже 19 гардусов)
И как вы думаете , где ночует славута ???
Угадайте с трех раз.
проблема здесь комплексная. Впускной коллектор, карб, система зажигания. От коллектора уже мало чего добьёшься, с карбом можно повозиться и т д. Почему средние свечи в основном при понижении температуры работают скверно? Нет единой оценки этого трабла. А отсюда и нет выработанного способа борьбы с этим недугом. При пуске мотора 2-й и 3-й цил.работают на более богатой смеси, с этим вроде бы все согласны. При малом (по времени) прогреве в тёплое время и более или менее больших пробегах свечи успевают самоочиститься и мы не замечаем проблемы. Но низкие температуры заставляют прогревать мотор значительно дольше, хуже смесеобразование в карбе, больше и нагара, а посему через короткое время сажа и плохо распылённое топливо просто шунтирует свечу и пошло троение. Мотор прогрелся, поддали газку и троение ушло из-за того, что бензин испаряется уже хорошо, свеча становится сухой от бензина, сажа пока ещё не оказывает сильного влияния на работу свечи. Но очень скоро для плохой работы цилиндра будет достаточно и одного супер-слоя сажи. Для нормальной работы свечу надо чистить, а то и менять. Выход? 1-й.- Почти каждый день средние свечи чистить. 2-й –Карб отрегулировать, 3- й –???, 4-й -??? Я бы тоже хотел знать. Как борюсь с этим явлением в холода? Запуск с пусковым и сразу же убираю подсос и держу ногу на «гашетке». Карб и зажигание отрегулированы так, что могу через минуту трогаться без подсоса даже в мороз. Сторонник прогрева авто в движении и противник прогрева на подсосе, ИМХО именно он нашими же руками в этот момент готовит не ту смесь в карбе для средних цилиндров (крайние страдают меньше). И всё же такие меры всё равно не панацея, но помогают существенно. Критику принимаю, но взамен предложите что нибудь…
Я тут прочитал 2 веточки по ультразвуку в нашем форуме , но внятного ответа таки не нашел по поводу : распыляет оно только на кончике или во всем канале
Когда покупал ультразвук, мне в лаборатории демонстрировали его работу - струя воды из шприца распыляеться за кольцом в туман. Т.е. работает распыление в момент прохождения топлива через кольцо-излучатель в проставке
Нашел вот такое тут:
http://iprit.h10.ru/index.php?pid=other&cid=zimniypusk.html
,,Hа ином техническом уровне подошла к делу производственно-коммерческая фирма " Бета", разработавшая так называемый подогреватель топливовоздушной смеси ПТС-45. По сути дела это лента, полоска ( ширина 10 мм, и толщина 1.250 мм) из токопроводящего материала, согнутая по форме колодца в выпускном коллекторе. Материал этот, успешно применяющийся в военной технике, стал доступен благодаря конверсии ( сколько еще "открытий" она может принести!).
Для нас он интересен тем, что исключает опасность пожара при пропускании тока на неработающем двигателе ( то есть без охлаждения потоком смеси) температура нагревательного элемента составляет 285C, а пары бензина, как известно, воспламеняются при 480C.
Какова же практическая отдача от ПТС-45 ? Прежде всего - облегчение пуска двигателя в морозную погоду, поскольку нагревательный элемент резко улучшает испарение бензина. Суть этого метода широко известна и особых пояснений не требует. Hужно лишь заметить, что прибор потребляет относительно небольшой ток - около 3.5 А, такая дополнительная нагрузка вполне допустима даже для полуразряженного аккумулятора.
Когда мотор запущен, но еще не достиг рабочей температуры, подогреватель способствует уменьшению расхода топлива. Проведенные HАМИ стендовые испытания силового агрегата МеМЗ-245 (двигатель "Таврии"), на котором был установлен ПТС-45, показали, что при температуре охлаждающей жидкости 8C под огреватель позволяет экономить от трех до восьми процентов бензина (экономия тем больше, чем ниже обороты), при этом на холстом ходу двигатель без подогрева устойчиво работает при скорости вращения коленчатого вала не менее 1000 об/мин, а с подогревателем - 850 об/мин. Соответственно часовой расход топлива снижается с 0.82 до 0.68 кг/ч, а также несколько уменьшается концентрация СО в выхлопных газах.
По мере подогрева двигателя влияние подогревателя уменьшается.
Когда температура охлаждающей жидкости доходит до 40C, экономия снижается до 2-3%, при рабочей температуре мотора подогреватель бесполезен. Однако в отличие от множества дополнительных устройств, помещаемых во впускной коллектор, он не вреден; никакой помехи потоку рабочей смеси он не оказывает, что подтверждено характеристиками двигателя на испытательном стенде,,
Кто-нибудь видел такое вживую ?
гаврюха
Виктор , я еще читал , ссылку уже дать не смогу , что изменение направления топливовоздушной смеси способствует гомогенизации .
Может таки попробовать развернуть карб на 180 градусов , тогда направление смеси из первичной камеры будет не в сторону впусконог коллектора , ну понимаете ..
гаврюха
http://avtstil.narod.ru/pred.html
Нужно искать это !!!!!!!
Евгений_73
07.11.2006, 10:07
Спасибо за правду по АД5Е- шке.
На здоровье. :) Правда, в "Тюнинге" такой правды 4 десятка страниц написано, так что, где в моих словах откровение, я, честно говоря, не очень понимаю. АД5 свою функцию динамической коррекции УОЗ выполняет, и справляется с этим хорошо, а то, что она не подстраивает карбюратор, а заодно не выполняет функций, например, АБС, очевидно и без чьих-либо комментариев.
Я тут прочитал 2 веточки по ультразвуку в нашем форуме , но внятного ответа таки не нашел по поводу : распыляет оно только на кончике или во всем канале .Сорри за оффтоп.
Оно распыляет хорошо, что в данном случае важнее. :)
А если просто удлинить двумя, тремя проставками коллектор а фильтр воздушный сместить куда-то в сторону , может это уменьшит троение , станет длиннее коллектор?
Мне кажется, есть только один достоверный способ это узнать. :)
--RacerMan--
07.11.2006, 11:29
<skipped>
А если просто удлинить двумя, тремя проставками коллектор а фильтр воздушный сместить куда-то в сторону , может это уменьшит троение , станет длиннее коллектор?
Вообще-то стараются не удлинять впускной коллектор, а делать длины труб до каждого цилиндра одинаковыми (у меня в BMW колеектор был очень хитрой формы).
По вопросу о компенсации длины и загрязнения центральных свечей в Тавре можно попробовать воспользоваться опытом "Москвичей" (не помню только точно, 2140 или 2141 - там в коллекторе у третьего цилиндра ребро внутреннее) и в каком-то из старых журналов "За рулём" писали, что он служит именно для "уравновешивания потоков".
На выходных попробую сварганить вещь , описанную здесь
http://tavria.org.ua/forum//viewtopic.php?t=10817&postdays=0&postorder=asc&topic_view=&start=0&sid=877fc22f76f52b32e16a922b289b6e86
гаврюха
Как борюсь с этим явлением в холода? Запуск с пусковым и сразу же убираю подсос и держу ногу на «гашетке». Карб и зажигание отрегулированы так, что могу через минуту трогаться без подсоса даже в мороз. Сторонник прогрева авто в движении и противник прогрева на подсосе
Хорошая идея!!!!!
Умница Вы Виктор !
Порверил я это .
Уже два дня завожусь утром вполне пристойно (+4 градуса , морозов пока небыло)
Свечи очистились , стали все равномерного коричневатого цвета , правда по центру чуточку темнее на один тон , но без рыхлого нагара .
А сейчас вопрос умникам :
Холодный двигатель работает без подсоса как швейцарские часы ( обороты 1200-1500) ( правда залита очень хорошая синтетика 5W40 Кастрол).
Не слишком ли богатую смесь готовит исправный Солекс 21081 , если на ней можно прогреваться ?
Не кроется -ли тут причина повышеного в сравнении с Таврия Стара расход топлива ?
Головка у таврия стара и наших славут одна
Может поискать коллектор Таврии стара , там проблем со средними свечами небыло
ДУМАЕМ ???
georg052
10.11.2006, 21:54
Странно, а как у Вас работает двигатель без подсоса на оборотах 1200-1500??? А! Вы наверное педальку газа держите тапочком? :? Зачем Вы занимаетесь самовнушением? Для начала внимательно изучите кинематику привода воздушной и дросельной заслонки при использовании так называемой "системы пуска". ведь если карбюратор исправен, нормально выставленно зажигание, у ДВС компрессия равная по всем цилиндрам, то он и будет работать на заявлених Вами оборотах и вытянутым "подсосом" на пару миллиметров. К чему я веду - когда двигатель завелся, и вам не нужны обороты 2000-2500, вы убираете подсос, воздушная заслонка открывается, а вот дросельная остается приоткрытой, что и заставляет двигатель работать на приподнятых оборотах. У меня как на старой Тавре, так и на новой Славуте свечи почемуто не засырались, да наружные (1 и 4 ) изоляторы были светлее, но мне это немешало эксплуатировать авто даже при ежедневных поездках на короткие расстояния (3-4 км до работы и + обратно). И машина заводится и не троит при этом :roll:
georg052
10.11.2006, 22:04
По вопросу о компенсации длины и загрязнения центральных свечей в Тавре можно попробовать воспользоваться опытом "Москвичей" (не помню только точно, 2140 или 2141 - там в коллекторе у третьего цилиндра ребро внутреннее) и в каком-то из старых журналов "За рулём" писали, что он служит именно для "уравновешивания потоков".ллектор?[/quote]
Это было сделанно для 2141, из-за компановочных трудностей (продольный мотор-карбюратор-капот) пришлось карбюратор садить ниже, изменять впускной коллектор, он получился практически горизонтальным, что и делало работу двигателя на холодную нестабильной. сделали этот прилив....
georg052
Да , уважаемый , завелась , ногой держу тапку а подсосик мигом утопляю совсем .
А если так не сделать , то свечи умрут за неделю , может не совсем умрут , но будут искрить через раз , что чувствуется при езде сразу .
Вам попался удачный коллектор , наверное в тот день в Мелитополе на смену пришли все трезвые :lol:
А если без шутки , не можете вспомнить : на вашем старом тавре коллектор внешне отличался от нашего ?
Знакомый продавец вчера порадовал , говорит, потирая ладоши , что похолодало и скоро прийдется опять от тавроводов отбиваться ( в плане центральных свечей ) .
Хоть карбюраторщики малость подзаработают.
georg052
11.11.2006, 09:34
К сожалению по поводу коллектора сказать не могу.
Машина была 1996 года.
У меня стояли свечи Bosh поставляемые на конвеер МВ, клиент на своём "мерине" в профиклатических целях на 25000 км пробега решил их поменять :wink: , у меня они прошли ещё 15000, так и продал машину :) . Комплект (12 штук) свечей был честно поделен на три комплекта (по 4 шт.) между колегами по работе :-D :-D :-D
georg052
Щупал старый таврический коллектор сегодня .
Один в один с нашим внешне , маркировку не смотрел , спешил .
Не то....
georg052
11.11.2006, 12:40
georg052
Щупал старый таврический коллектор сегодня .
Один в один с нашим внешне , маркировку не смотрел , спешил .
Не то....
Ну в принципе от МеМЗа этого не и стоило ожидать, если "башка осталась прежней, то и зачем менять сабственно коллектор?
Тут ещё одна фигня может присутствовать, но это может подтвердить только снятие самого коллектора - смотреть на стык: коллектор=прокладка=голова ; и наличие облоя внутри самого коллектора....
Сегодня третий день , как завожу авто по методике рекомендованой Виктором ( Гаврюха)
Т.Е. завелась на подсосе , держим тапку , а подсос мгновенно убираем полностью.
( пусковые зазоры у меня сейчас такие : воздушная :3.4 мм. дроссель 0.6 мм. уровень топлива в поплавковой 27мм., жиклеры родные , экономайзер мощностных режимов отключен)
Свечи за три дня стали такие - см фото 1.
Холостой ход ( жиклер 39) настроил так , чтобы при температуре чуть выше 40 градусов на частоте 800об\мин двигатель равномерно работал ( см. показания пневмоэкономайзера ВАЗ 2107 (посаженного в шланг вакуумника )
См. фото 2.
Вроде все гораздо лучше стало. Тьфу.Тьфу.
А вот собственно и коллектор , ИМХО , средний цилиндр имеет трубку подлиннее крайнего ( см фото ) и
угол изгиба у среднего цилиндра больше .
Смотрите сами .
Ну тут моя логика в тупике .
Поо идее крайние должны получить большую дозу стекающего конденсата по стенке . Не так ли ?
georg052
11.11.2006, 16:30
Теперь параметры регулеровок моего карба на старой Тавре: воздушная - 3 мм, дросельная - 1 мм, жиклер ХХ - 39.Сам карб был переделан с 083го, поэтому кулачек привода ускорительного насоса остался девяточный (№ 6, вместо № 4), но жиклёры стояли с 081. "Носик" ускорителя стоял от "Нивы"(073, диам.45/100мм). Уровень делал по поплавку,зазор - 4,5 мм. Игла стояла питерская (обрезиненовый наконечник). Распылители в диффузорах были отполированны (правда без фанатизма :lol: ). Вот и всё. Новый карб ещё не трогал, кроме внешней регулировки после обкатки, но занятся прийдется - периодически при разгонах на повышенных передачах появляется малый провал :evil: , будем лечить.
По поводу экономайзера - зачем отключили?
Теперь по поводу коллектора, в том то и дело, что топливная смесь готовтся не из канденцата, а из паров бензина :) .
А ты включи такую логику: 1-3-4-2, то есть засасало во второй, засасало в первый, а терь, пока сосёт в третий/четвёртый, натекает немнога и в эту половину, кому всё достанется? Второму, канешна :wink:
Теперь по поводу коллектора, в том то и дело, что топливная смесь готовтся не из канденцата,
Я по вашему похож ?
Экономайзер отключил из соображений : если покороче , карб изгибается( деформируется - это необратимый процесс) постоянно .
Вы наверное карб снимали и видели такой небольшой жиклерчик компенсационный , воздушный прямо под экономайзером , он довольно к-наружи расположен и начинает подсасывать воздух первым , открывает клапан экономайзера- а тут и тяга тебе зверская ну и расход 11 литров . Вот так.
ИМХО болезнь солекса.Но это не в тему , хотя свечи при этом засирает неплохо
Нижний пусковой поставил 0.6 мм для того , чтобы соседей не будить грохотом , прогревалась на 1100-1300 оборотах.
georg052
11.11.2006, 18:59
[b], ...воздушный прямо под экономайзером , он довольно к-наружи расположен и начинает подсасывать воздух первым , открывает клапан экономайзера- а тут и тяга тебе зверская ну и расход 11 литров....
Пока отлючать не буду, но мысль навёл... Действительно, жиклёр стоит по центру, и вероятность подсоса велика. Но этот подсос не сложно "вычислить", с помощью очистителя для карбов. Как-то не задумывался над этим. При встрече с меня пиво :lol: .
Кстати, машина без гаража спит?
Если по теме центральных свечей!
Соорудил я сегодня муляж устройства подогрева коллектора , который предложил уважаемый
Stinger
Привожу на фото ниже .
Один транзистор за пять с половиной минут прогрел от комнатной до 70 градусов алюминиевую пластину ,
толщиной 6 мм.( коробок спичек для того чтобы вы представили размер пластины)
при этом потребляя ток 4,3 Ампер !
Предложеная Stinger схема предполагает установку четырех транзисторов -по два
на каждое нисходящее плече коллектора , монтируются по бокам последнего.
Бютжет : ( транзисторы КТ818 с любой буквой 4 штуки -8 грн., резисторы 100Ом 0.5 ватт
4шт-2грн.реле дальнего света 2108 30 ампер -10грн. , кнопка с подсветкой аварийка ( в торпеду)
-7 грн , термопаста Cooler Master -15грн., предохранители 1грн, держатель предохранителей 2 грн).
провода медные 3 метра ( 1кв.мм.)-10грн.,мамы 10шт -5грн., термокембрики 4 шт-4грн.)
ВСЕ.
Нужно просто подумать , как закрепить 4 транзистора на обеих плечах коллектора поближе к
посадочной плоскости карба.
Не спорю , разумнее было-бы поместить 1-2 транзистора в нижнюю часть коллектора ,
внутрь , снабдив к примеру радиаторами кулера видеокарты ( такие небольшие шипастые ,
высотой миллиметров 10-15 ) .Случилось так ,что вчера я заказал в одном авто магазине
еж прогрева коллектора для ВАЗ 2107 (впрыскного) , если найдут , привезут через неделю ,
поэтому пока карб снимать не стану.
Итак, прогретый до 60-70 градусов коллектор будет мгновенно испарять нераспыленные капли топлива.
Теоретически, после включения устройства , через 5-10 минут можно будеть завестись без пускового и
сразу ехать , правда в холодном , обмерзшем салоне :lol:
( регулировки всех систем , масла в коробке и двигателе)- понятно .
Даже , если прийдется чуть вытянуть подсос , свечи не будут настолько загажены (станут как летом ) ,
расход тоже должен уменьшиться существенно( 0.5-1.0 литр).
Думаю , ближе к концу следующей недели смогу поделиться впечатлениями .
Зима идет, господа!
georg052
Кстати, машина без гаража спит?
У машинки шикарный , отапливаемый гараж на две машины с ямой
( там всегда не меньше 19 градусов)в цоколе моего домика.
Но пока я не добьюсь своего - будет спать на улице или покинет нас.
Достала.[/b]
georg052
11.11.2006, 21:51
Хорошо, давай тогда дальше проэксперементируем: попробуй свой муляж поместить в морозильную камеру холодильника. Дать ему (муляжу) охладится до этих -14...-28 (или сколько Ваша камера может дать), когда температура выравняется, включить диод, предварительно подключив через амперметр на пять минут. провода вывести наружу естесно :) . Сможете такое устроить? Я понимаю, холодильник жалко, но раде святого.... Потом сразу замерять температуру и площать нагретого участка, а заодно и посмотреть на ампераж, как он будет менятся в зависимости от температуры. ОК?
georg052
11.11.2006, 21:58
georg052
Кстати, машина без гаража спит?
У машинки шикарный , отапливаемый гараж на две машины с ямой
( там всегда не меньше 19 градусов)в цоколе моего домика.
Но пока я не добьюсь своего - будет спать на улице или покинет нас.
Достала.[/b]
Из этого следует, что проблема возникает когда машина заводится вне дома, я правильно понял? Так как при +19 ей подсос вообще не нужен :roll: .
Хорошо, давай тогда дальше проэксперементируем: попробуй свой муляж поместить в морозильную камеру холодильника. Дать ему (муляжу) охладится до этих -14...-28 (или сколько Ваша камера может дать), когда температура выравняется, включить диод, предварительно подключив через амперметр на пять минут. провода вывести наружу естесно . Сможете такое устроить? Я понимаю, холодильник жалко, но раде святого.... Потом сразу замерять температуру и площать нагретого участка, а заодно и посмотреть на ампераж, как он будет менятся в зависимости от температуры. ОК?
Мне легче устроить это на авто на месте , т.к. снималь закрепленый аккум и тащить это на второй этаж .
Наверное нет.
проблема возникает когда машина заводится вне дома, я правильно понял? Так как при +19 ей
подсос вообще не нужен
Если завестись в гараже , потом выехать в -25 градусов ,
таки начинала троить через минуты 2-3.
По крайней мере в прошлом году было так.
Тут я еще заметил , что троение начинается при определенном положении
манетки подсоса, когда заслонка практически полностью открыта и
работает в основном переходная система первичной камеры 1
Возможно обмерзание щели переходной системы обедняет смесь.
Подогреватель я уже практически собрал , провел проводку
осталось прикрепить его на фланец подогрева карбюратора
( решил пока-что поставить только один транзистор туда) ,
завтра закончу крепеж с помощью переходной медной пластинки
для лучшей теплопроводности .
Послезавтра будет фотоотчет .
georg052
14.11.2006, 20:37
Ок, :wink: жду отчет.
Может ко мне приедешь на испытания, у нас потеплело, щас -18*С :D само то будет.....
georg052
Сегодня таки закончил.
Все основное в вложениях на фото, правда фотик чуть великоват
снять поближе не смог (сони F717) не хотел влазить в
узкую щелку :wink:
Все просто :
кнопка включения аварийки 2109( см вверху справа)установлена и запитана
от + педали тормоза ( временно, в последующем запитаю от замка зажигания ,
от греха подальше) включает релюшку ( для ближнего света фар 30А)
которая в свою очередь подает напряжение на эммиттер транзистора КТ818Г
(ток на силовую часть реле взят со стартера соответствующей толщины проводом
в разрыв установил предохранитель 20А).
Сам транзистор закрепил на место штатного ( пластмассового!!!!)
штуцера подогрева карбюратора через медную пластинку 4 мм., смазав
обе стороны термопастой для PC той , что подороже.
Схема господина Stinger прогревает основание карба в
области щели переходной системы первичной камеры при +10 градусов
до 50 градусов(руку держать некомфортно ,обжигает) минуты за две.
Теоретически ХХ должен стать еще стабильнее на непрогретом двигателе
ну а переходная система извергающая пары бензина в холодный коллектор
вместо капелек тоже вреда не должна принести.
Завтра утром попробую .
Отпишусь обязательно.
Завтра вечером.
С увжением.
MaratMsk
16.11.2006, 00:54
Ну как всегда, когда что-тоитересное так ничего полностью не написано.... лично у меня 3 вопроса:
1. слабо наврисовать полную схему включения подогрева? там надо плюс от схемы подключать на контакты реле? а катушка реле на кнопку?
2. КАК? на вускном коллекторе закрепить транзисторы? там дырок под них нет. что сверлить в коллекторе?
3. в разрыв чего ставить предохраитель?
MaratMsk
Я ставил на штатное место подогрева карбюратора
не коллектора .
Я заказал еж прогрева коллкетора
с впрысковой 2107 , должны привезти к концу недели , если
найдут , поэтому прогрев коллектора пока не делал.
слабо наврисовать полную схему включения подогрева? там надо плюс от схемы подключать на контакты реле? а катушка реле на кнопку?
Точно так.
Схемы рисовать не умею , просто сел подумал , подключил.
Работает.
Успехов.[/b]
To All.
Итог
Прогрев карба 3 минуты -одна сигарета.
Завелась при +10 как обычно на полном подсосе , вытянутом полностью,
немедленно утопил до положения , при котором торчало с пол сантиметра
обороты 1200 потарабанила так минуту , утопил полностью , получив
устойчивый ХХ оборотов эдак 650 ( стрелка экономайзера уже зашкаливала
за желтую риску -крайнее положение-максимальное разрежение)
Выехал гадусах на 50 , пошла немного эластичнее , без присущих
при такой температуре двигателя клевков( наверное в solex дебилов
на работу не брали , иначе зачем было им придумывать подогрев именно
этого места ).
В общем доволен .
Ждем морозов.
ИМХО :
-карбюратору пора в музей
-славута не машина
-если в силу обстоятельств сутьба распорядилась
так ,что суждено некоторое , непродолжительное время
довольствоваться этим авто , то стоит купить:
1-ультразвуковую проставку
2-УПГС
3-МПСЗ
И свечи станут красивые , расход уменьшится , ну ,
наверное порезвее станет девушка.
Все это уже давно сказано.....
georg052
17.11.2006, 07:15
To All.
Итог
Прогрев карба 3 минуты -одна сигарета.
Завелась при +10 как обычно на полном подсосе , вытянутом полностью,
немедленно утопил до положения , при котором торчало с пол сантиметра
обороты 1200 потарабанила так минуту , утопил полностью , получив
устойчивый ХХ оборотов эдак 650 ( стрелка экономайзера уже зашкаливала
за желтую риску -крайнее положение-максимальное разрежение)
Выехал гадусах на 50 , пошла немного эластичнее , без присущих
при такой температуре двигателя клевков( наверное в solex дебилов
на работу не брали , иначе зачем было им придумывать подогрев именно
этого места )....
Странно, но выше перечислтнный алгоритм с анналогичными показателями у меня и без этих диодов (диода) был....
georg052
Я же говорил , что вам попался удачный экземпляр , с чем
вас и поздравляю !
georg052
17.11.2006, 09:09
Спасибо :wink:
1.Мне как радиоинженеру интересно, зачем на схеме транзисторы? Просто сопротивлениями нельзя было обойтись?
2. В начале говорилось, что свечи имеют красноватый налет ( окисл железа судя по всему , стоит задуматься о качестве бензина).
softm123
18.11.2006, 21:28
1.Мне как радиоинженеру интересно, зачем на схеме транзисторы? Просто сопротивлениями нельзя было обойтись?
2. В начале говорилось, что свечи имеют красноватый налет ( окисл железа судя по всему , стоит задуматься о качестве бензина).
Думал в свое время - затем дошло - от транзистора сподручней тепло отводить. Пойди найди резистор с таким эффективным теплоотводом :) Только я бы применил какието 8101, т.е. - низкочастотные очень мощные с большой "подложкой".
TO ALL
Решил завтра проверить зазоры в клапанах .Глянул в новое руководство 2006 года
и побежали мурашки по спине от того ,что в мануале который прилагался к нашему
чудо-авто схема регулировки мягко говоря отличается , а именно впускные клапаны
цилиндров 1 и 4 выставляются в новом руководстве на 180 градусов
( четверть оборота распредвала) раньше , чем в прилагаемом к авто мануалу.
Я позволил себе сопоставить обе таблицы (см фото ,где нарисовано от руки).
Вопрос
Если позже выставлен аналогичный зазор , значит кулачек толкнет клапан на
меньшее расстояние(потому , что де факто зазор получится чуть больше) ?
Логично ?
А если учесть рекомендацию по регулировке при температуре +20 градусов и
представить себе истинный зазор при -10 или -20 гардусах ????
Гуру , скажите : по какой схеме настраивать себе клапана ?
Не тут -ли кроется причина обеднения смеси крайних цилиндров и как
следствие - засир центральных ????
georg052
19.11.2006, 22:24
Делай по рисунку 2.4. Не парся... :D
Не особо философствуя по отношению фаз г\распределения, скажем, что в момент такта сжатия в ВМТ оба клапана закрыты(и это есть догма), поэтому регулировать можно по схеме зажигания 1-3-4-2 сразу по два клапана, проворачивая р\вал на 90гр. Завод рекомендует регулировать по таблице. Скажу, что регулировал и так и так. На поверку разница между этими схемами составляет 0.05мм (выпускной). Ставлю 0.15 и 0.25 по схеме зажигания. Мороки меньше, а в цифровые данные регулировок вкладываюсь. А насчёт температурных колебаний, так на заводе ведь резонно думают(если думают), что в мороз на улице только по огромнейшей надобности клапана будут регулировать, поэтому все расчёты и сделаны под +20.
georg052гаврюха
Спасибо .
Значит можно ставить по рисунку 2.4
или по трамблеру в момент искрообразования
Еще один вопросик .
если по зажиганию: регулируем по 2 клапана (оба)
одного цилиндра , находящихся в ВМТ 1-3-4-2
Да , Виктор?
( читал по поводу 2109 , что машинка становится резвее
с зазором на выпуске 0,25мм)
Zazotavr
20.11.2006, 16:56
О конструктиве говорить не приходится, потому как при номинальных установках средние свечи чистые! Искать багу - скорее всего переобогащена смесь..
Т.к. Обсуждение перешло в тюнинг, хотел спросить по теме: а как обеднить смесь? Т.е., с чего начать, и что делать, и в какой последовательности?
georg052гаврюха
Спасибо .
Значит можно ставить по рисунку 2.4
или по трамблеру в момент искрообразования
Еще один вопросик .
если по зажиганию: регулируем по 2 клапана (оба)
одного цилиндра , находящихся в ВМТ 1-3-4-2
Да , Виктор?
( читал по поводу 2109 , что машинка становится резвее
с зазором на выпуске 0,25мм)Точно так. Не знаю как там с 09, но у нас мотор работает с 0.25 нормально(клапан не "зажат" и не стучит).
гаврюха
Спасибо за исчерпывающий ответ ( ход клапана увеличится , это
тоже не плохо.
Zazotavr
Насчет обеднения уймитесь, я уж было дообеднялся до уровня топлива
в поплавковой-29 мм от кромки , и жиклеров в первичке 95/185 ,отполировал диффузоры , посрезал торчащие винты дроссельных , шлифанул привалочную плоскость......
и что-же: стала тупая , жрала до 11 литров , зато свечи- красавцы .
Вот и думайте сами.
Палка всегда о двух концах.
ИМХО.
Завтра гляну впускной коллектор 2108 на предмет соосности отверстий
впускных каналов и каналов охлаждения , а крепеж дело решаемое.
Не глушите эту тему, даёшь побольше технических решений устранения таврических болезней!!! :D
Ждём результаты эксперимента :wink:
Впуск 2108 не годится, переделать невозможно ( он шире на 1,5 см )
Остается тема :
механический впрыск типа
K-Jetronic KE-Jetronic( audi 80, WV )
solik
Никто тему не глушит .
Похолодает до -2-10 градусов , того и гляди , народ потихоньку
подтянется.
:wink:
--RacerMan--
23.11.2006, 10:33
Впуск 2108 не годится, переделать невозможно ( он шире на 1,5 см )
Остается тема :
механический впрыск типа
K-Jetronic KE-Jetronic( audi 80, WV )
solik
:wink:
Я уже думаю над вариантом моновпрыска от VW Golf I 1.1L (он там вроде простой, "безмозглый")... осталось найти донора :)
теж була точно така біда
що тільки не робив і карб, і провода, і нові свічки
а ось де була "собака зарита":
забився шланг що йде від "баняка" фільтра до карбюратора
випадково знайшов
подивись ...
Вместо транзисторов есть предложение использовать резисторы (надёжнее) мануалки резисторов выложу как отсканирую
Впуск 2108 не годится, переделать невозможно ( он шире на 1,5 см )
Остается тема :
механический впрыск типа
K-Jetronic KE-Jetronic( audi 80, WV )
solik
:wink:
Я уже думаю над вариантом моновпрыска от VW Golf I 1.1L (он там вроде простой, "безмозглый")... осталось найти донора :)
а вот это уже очень интересно!!! можно поучаствовать?
--RacerMan--
Моноинжектор не прокатит ввиду особенностей нашего коллектора-
центральные цилиндры будет таки заливать , подумайте..
Нужен распределенный , безмозглый впрыск
--RacerMan--
23.11.2006, 17:24
--RacerMan--
Моноинжектор не прокатит ввиду особенностей нашего коллектора-
центральные цилиндры будет таки заливать , подумайте..
Нужен распределенный , безмозглый впрыск
Я знаю эту "особенность" Таврии, так же относительно неплохо знаю системы впрыска.
У распределённого механического впрыска есть регулятор, который заменяет "мозги"... так вот эта штука внутри имеет трущиеся детали (плунжер) работающие хорошо пока они новые.. Уплотнений там (у плунжера) нет, всё только за счёт притирки... И на старых машинах большинство из этих регуляторов уже "на издыхании". А новый он стОит около 1500$ (мне такого счасть не надо :-D )... К тому же его (распределённый впрыск) ставили тогда в основном на объёмистые машины 2,0 и выше... А моновпрыск лепили на машинки с объёмом 0,7 - 1,3L
(хотя на том же Cadillac Fleetwood 1985г.в. V8 4,1L моновпрыск прекрасно справлялся со своими обязанностями). Также положительной стороной моновпрыска применительно к Таврии можно считать (я так думаю, по крайней мере) относительную лёгкость адаптации как к родному коллектору так и всёй инсталляции в целом (сами когда-то меняли наоборот, моновыпрыск на Golf 1,0L на карбюратор (эл. бензонасос у него сдох, а запчастей тогда, в 86-м было не найти)). Карб (фольксвагеновский) встал без проблем на то же место. Также форсунки моно имеют бОльший диаметр распылителя, и поэтому практически не засираются.
Но это пока всё теория... К сожалению в моём городе не осталось разборок иномарочных... А в Москву смотаться нет времени... И ведь ( странно :-D ) деньги есть....
Zazotavr
23.11.2006, 18:38
теж була точно така біда
що тільки не робив і карб, і провода, і нові свічки
а ось де була "собака зарита":
забився шланг що йде від "баняка" фільтра до карбюратора
випадково знайшов
подивись ...
Пожалуйста, поподробнее.
Вопрос 1: Какая была беда?
Вопрос 2: Какой шланг забился (желательно фото)?
Вопрос 3: Что такое "баняка"?
С уважением. Удачи.
Zazotavr
23.11.2006, 18:44
--RacerMan--
Моноинжектор не прокатит ввиду особенностей нашего коллектора-
центральные цилиндры будет таки заливать , подумайте..
Нужен распределенный , безмозглый впрыск
Думаю, моновпрыск, приименительно к "Таврии" должен быть лучше (карбюратора) хотя бы по той причине, что он создаёт более "распылённую" смесь, которая, ИМХО, будет меньше оседать на стенках коллектора и эффективнее сгорать на холодном двигателе.
Ну, а впрыск распределённый вроде изобретать не надо - он есть на новых "Тавриях".
Zazotavr
Думаю, моновпрыск, приименительно к "Таврии" должен быть лучше (карбюратора) хотя бы по той причине, что он создаёт более "распылённую" смесь, которая, ИМХО, будет меньше оседать на стенках коллектора и эффективнее сгорать на холодном двигателе
Спорить бессмысленно , Вы правы , вопрос, как вели себя свечи заводских
моновпрыскных славут ???
Кто сталкивался ????
Главный вопрос :
Сколько стоит переоборудование на заводской моновпрыск
или распределенный впрыск , есть ли ,,киты ,,????
Я так понимаю нужны мозги , коллектор , выпускной и прсверлить для посадки
лямбды можно , маховик подойдет-ли ( датчик положения) модуль зажигания
корпус воздушного фильтра ......
Дороговато будет.
Zazotavr
забився шланг що йде від "баняка" фільтра до карбюратора
там только два шланга - ветиляция картера -толстый( к головке)
и принудительная вентиляция картера на ХХ - тонкий, который
сообщается с задроссельным пространством , штуцер выходит
возле кулачка управления ускорительным насосом.
Найти его очень просто.
ИМХО забиться он может только на очень ,,убитом,, двигателе.
Zazotavr
Чуть не забыл , по поводу вашего ИМХО
Думаю, моновпрыск, приименительно к "Таврии" должен быть лучше (карбюратора) хотя бы по той причине, что он создаёт более "распылённую" смесь, которая, ИМХО, будет меньше оседать на стенках коллектора и эффективнее сгорать на холодном двигателе
Тут есть небольшое , но существенное НО
Под форсункой ихнего моновпрыска (и даже на
карбюраторных двигателях)на дне впускного коллектора
установлен ЕЖ
( RacerManнаверное при
замене форсунки на карб на Гольфе эту штуку должен
был заметить ! )
ЕЖ нагреватель электрический , запитан через
хитрое термореле ,испаряет топливо попадающее на него
включается и отключается при определенной температуре
коллектора.
На ваз 2107 с моновпрыском такое ставили . но
найти его в продаже не могу.....
ИМХО необходимо прогреть перед пуском
коллектор до 40 градусов
И ВСЕ БУДЕТ В ШОКОЛАДЕ
P.S.Вчера , на блошином рынке нашел очень интересный
,, дорожный вулканизатор,, см.фото.(6v/12v-70ваттт-6,3 Ампер))
К сожалению толщина рабочей части устройства-25мм.,
под впускной коллектор не влазит.Но. Внутри простая
нихромовая спираль , помещенная в ,,сэндвич,, из
кусочков-листов мягкого азбеста. Попробую этот сэндвич
зажать между листами алюминия меньшей толщины и прижать
снизу к впускному коллектору в месте посадки карба(решаемо).
На этой неделе , наверное не буду располагать временем для
эксперимента.
Фотоотчет будет.
Zazotavr
24.11.2006, 13:18
Так, возможно, с "ёжиком" и на карбюраторе будет нормально работать?
Zazotavr
Так в том-то и дело , что нуно перед пуском нагреть
коллектор !
Но как .
Думаю дальше
P.S.иномарочные ЕЖи дорогие и большие.
Семерочных в наших краях не сыскать....
Sergey12S
24.11.2006, 15:33
С огромным удовольствием прочитал все 5 страниц флуда
пришел к выводу:
нашему человеку легче заплатить 100 баков за УЗ, прилепить к колектору транзисторы, купить очередной "секрет оборонки" и найти еще 100 способов похоронить деньги. Но
никто не то, что купил перед зимой новый аккумулятор, но и этот не проверил и не подзарядил - раз.
денег в сумме 35-40 грн на комплект чемпионовских свечей N9Y (те, которые для "классики", без резистора) - зажали... И при этом дружно все забыли, что по мурзилке на карбюраторный тавродвигатель свечи ставятся именно без резистора. Это два.
денег в сумме 60-70 грн на комплект тех же чемпионовских высоковольтных проводов - тоже зажали. И опять все дружно забывают, что с нашим бензином свечи и провода нужно менять раз в год, и когда оно - то самое время - может кто-то сам догадается? Это три.
денег на нормального карбюраторщика у вас, судя по всему, тоже нет.
Это четыре.
Это, господа - уже даже не смешно, понимаете.
А если завтра на засратом карбе она у вас и с УЗ не заведется - УЗ тоже фигней окажется?
Пи*дец, когда вы думать начнете, а не искать шару за свои деньги?
ЗЫ. Тема уходит в "ремонт от чайника".
ЗЗЫ 2 Игиш.
У тебя, конечно, задора - ой сколько. Но.... если ты каждую свою мысль не будешь с квотой озвучивать здесь, а сначалоа соберешь по ней инфу, переваришь ее, а потом, если посчитаешь нужным, проверишь теорию практикой (на себе ессно - извини, жизнь такая) - и только потом озвучишь - толку и тебе, и другим будет больше.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot