Шумоизоляция!!!!

[trik]

Вот почитал!http://www.vaz.ee/modules.php?name=News&file=article&sid=349
Чето подумалось что было бы не плохо если бы уважаемые спецы по шумоизоляции также подробненько описали весь процесс применительно например к Славуте. В смысле с рекомендациями что где открутить, сколько где чего положить, как лучше собрать.А потом это дело выложить в ФАК. Ведь постов по даной теме уж немало. Но все как-то разрозненно, и собирать инфу по крупицам, и читать кучу флуда, ну уж очень времени много уходит.

[shurken]

Сделай, напиши отчетец.

[Scotsman]

Вот почитал!http://www.vaz.ee/modules.php?name=News&file=article&sid=349
Чето подумалось что было бы не плохо если бы уважаемые спецы по шумоизоляции также подробненько описали весь процесс применительно например к Славуте. В смысле с рекомендациями что где открутить, сколько где чего положить, как лучше собрать.А потом это дело выложить в ФАК. Ведь постов по даной теме уж немало. Но все как-то разрозненно, и собирать инфу по крупицам, и читать кучу флуда, ну уж очень времени много уходит.

так ты предлагаешь, чтобы это сделали за тебя? :D
именно так пособирал (а тут тем, которые мне пригодились, было всего с десяток) и сделал. запостил фотоотчет и бортжурнал. ищи.

[ex_Dancer]

Вот почитал!http://www.vaz.ee/modules.php?name=News&file=article&sid=349
Чето подумалось что было бы не плохо если бы уважаемые спецы по шумоизоляции также подробненько описали весь процесс применительно например к Славуте. В смысле с рекомендациями что где открутить, сколько где чего положить, как лучше собрать.А потом это дело выложить в ФАК. Ведь постов по даной теме уж немало. Но все как-то разрозненно, и собирать инфу по крупицам, и читать кучу флуда, ну уж очень времени много уходит.
Ну,если в 2х словах, то примерно так:
берешь ответртки плоскую и крестик, ключи на 10 и 12(головки). И пистонов запасных с десяток.
Разбираешь багажник(накладки на кол. арки, дно). места для штатных динамиков можно не снимать.
Откручиваешь спинку заднего сидеья(с одной стороны достаточно для сьема)? проклеиваешь виброй (какой захочешь), изгибы и ребра не клей. толку не будет. уделяй внимание плоским поверхностям, окуратно с местом под сидухой - не переусердствуй а то не защелкнеться потом. Да, нижнюю часть задней сидухи можно снимать, а можено и двигать вперед-назад. если первый раз делаешь-лучше сними, там всего 2 болта на 10, но испачкать-нефиг делать.
колесные арки клеишь виброй, шумку не толще 4мм(иначе не закроеться),кантики волосатых накладок,кот. на коелсных арках лучше срезать(те что со стороны салона) - под дверной уплотнитель сложно заправить(толина ж добавляеться не слабо), а отходить не будут-зажаты сидухой крепко.
Шумку на пол багажника можно смело 8-10мм. Сверху штатную(если не рассыпаеться и не сырая).
Дальше снимаем сидухи, пластиковые порожки по кругу(те,ч то на стойках возле ремней не трогай,не стОит), ремни внизу тоже лучше не откручивать - есть риск слизать головку или сорвать резьбу. Уж не знаю почему, но почти во всех машинках они закисшие. Просто недрежь ковер окуратненько. С центрального тоннеля снимаем пластик(единственное положение в котором сниметься - ручник до упора вверх + 4я передача), откручиваем крпеления ремней(защелок). Вытаскиваем ковер, отплевываемся от пыли и грязи :lol: , откладываем в сторону.
Не помешает пылесос - мусора там дофигища :?
Проклеиваем виброй,сверху шумка, приступаем к моторному отсеку.
Там совершенно эксклюзивный секс - родную шумку(не вибру,пардон,опечатался) снимать тяжко, проще отогнуть на сколько можно и под нее "подпихивать" вибру с шумкой.
В раене педалей вообще не нужно ничего клеить! ну или очень осторожно - что б сохранить ход педалей.
Цепляем штатную шумку на место, облегченно вздыхаем и пытаемся разогнуть спину :lol:
В ковре предварительно расширяем отверстия для крепления сидух(делаем по 2-3см диаметром), иначе потом не попасть - пол то поднялся :!:
Теперь торцы всех пластмассок,которые сняли по периметру проклеиваем чем-либо, что убьет скрип(тряпичная изолента,антискрип,силикон и тд). Удаляем трупики умерших пистонов, готовим новые. Собираем.
если еще не обломались - переходим к дверям: снимаем карты, тряпочкой с растворителем(любым), смываем антикор. Торцы технологических отверстий разумно заклеить скотчем-они царапаються, заразы :twisted:
Вибру режем полосками шириной 10-12см и 20см. длинну подгоняем по месту, наша цель - как можно большую часть филенки заклеить.
Шумку туда совать не стоит, как с ней обходиться-см фото в соседних темах.
Теперь вытираем грязь с двери и пристально смотрим где карты уже нашкрябали краску. Туда тож чего-то клеим антискрипового(дверной уплотнитель не очень подходит - тяжко потом на пистоны закрыть.)
Собираем.
Тормедо мы договорились не снимать, т.к. гемороя масса, эфекта-не так что б сильно.
но оно ж (торпедо) скрипит! поэтому отпускаем крайние болты(возле дверей которые,на 10 кажеться)отгибаем торпедо и проклеиваем стык с стойкой(во всех машинах там потертость характерная), снимаем решетки что возле лобового, тоже убиаем скрипы.
На люксовой торпеде еще частенько скрипит облицовка возле регуляторов печки. Снимаеться она окуратненько, дабы не попортить внешний вид царапинами и магнитолу не поламать.

Фууух, нифиговые пара слов получились:)

ПС готовте на это дело 3-4 дня и кучу нервов :wink:
ППС за непоследовательность и опечатки сори-вычитывать лень

[ex_Dancer]

да, все пистоны, болтики и гаечки скотчем приматывай к тем деталям,которые они держали! иначе потом пазл собирать прийдеться;)

[BABAY]

подобный отчетец впринципе невозможен потому что это не четкая задача (типа замена бензонасоса и т.д.) для когото шумоизоляция это вскрыть изнутри днище мастикой - расходники 20гр, а для когото минимум STP материалы 300$, а промежуточных вариантов просто несчесть

[SanchO]

trik писал, что было бы неплохо выложить процесс шумоизоляции с рекомендациями что где открутить, сколько где чего положить, как лучше собрать.А потом это дело выложить в ФАК
ну вот по дверям читай мой ФАК :-D : http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=21520

[Scotsman]

у Дансера чувствуется набитая рука! ;-)
эх, как вчера себе делал. все почти, как ты написал, только в-основном сам до всего... :D

ЗЫ в добавку - пистоны что в салоне (гвоздеподобные :D ) ломаются нечасто. имеет смысл купить по паре штук разной длины. особенно геморно вынимается самый длинный, что крепит пластиковый кожух около ручки КПП.

ЗЫЫ надо дофига запасных пистонов купить для дверей, в основном передних. у меня ушло 10 штук на передние и 2 на задние (Славута). задние карты обычно ровнее передних, но там почти всегда ломается 2-й верхний пистон около петель. на передних летят на раз, особенно если обклеивать карту по периметру чем-нибудь и аккуратно ее ставить.

ЗЫЫЫ шумку в двери таки можно клеить на вибру. но очень геморно, поскольку на клей ("88") и потому надо ее там через отверствия долго руками держать пока приклеится. эффект дает. (речь о шумке на клей идет, понятно, не об СТП).

Дансер, не подскажешь где берешь антискрип (я так понял, это типа мохнатая лента?)? и подходит ли он для шумки тех пластиковых накладок под лобовым стеклом?
затем, правильно ли я понимаю, что чтобы оголить задние арки (я до них пока не добрался), надо откинуть нижнюю сидушку (или снять), и всего лишь снять те волосатые кожухи? спасибо.

[Coder]

88 сохнет бістро
намазал прижал, подождал пару минут (изолон от него "набухает волнами") потом разгладил еще раз руками и все

[Scotsman]

ну там не пару минут, а чуть больше. а кроме того, стоять даже пару минут в букве ЗЮ (при этом держать руки в двери так, чтобы кусок изолона не съезжал) непросто. а кусочков в одной токо двери многа! а дверей 4.

[Coder]

держать???? сколько ті туда клея мазал? :shock:
наверно прямо из банки лил :D

я промазал кисточкой, просунул, прижал, разгладил потом через пару минут еще раз разгладил и все

[ex_Dancer]

Scotsman
ЗЫ в добавку - пистоны что в салоне (гвоздеподобные ) ломаются нечасто. имеет смысл купить по паре штук разной длины. особенно геморно вынимается самый длинный, что крепит пластиковый кожух около ручки КПП.
То тебе повезло, реально часто шапочки остаються отдельно. Прикипают,чтоль? :roll:
ЗЫЫ надо дофига запасных пистонов купить для дверей, в основном передних. у меня ушло 10 штук на передние и 2 на задние (Славута). задние карты обычно ровнее передних, но там почти всегда ломается 2-й верхний пистон около петель. на передних летят на раз, особенно если обклеивать карту по периметру чем-нибудь и аккуратно ее ставить.
Я эти пистоны уже ненавижу :lol: если делаешь для себя, и в ближайшее время нет планов лезть в дверь - термопистолет рулит :wink:
ЗЫЫЫ шумку в двери таки можно клеить на вибру. но очень геморно, поскольку на клей ("88") и потому надо ее там через отверствия долго руками держать пока приклеится. эффект дает. (речь о шумке на клей идет, понятно, не об СТП).
дык можно,но нужно ли? гораздо практичнее изолировать шумкой со стороны карты.
Дансер, не подскажешь где берешь антискрип (я так понял, это типа мохнатая лента?)? и подходит ли он для шумки тех пластиковых накладок под лобовым стеклом?
антискрипа настоящего пока не нашел, использую матерчитую изоленту. на рынках, в эпицентре-навалом :wink: Только лишее потом ножиком срезать нужно, но не сразу а через недельку, когда "уляжеться"(так трудно обьяснить, на следующей машине пофоткаю)
затем, правильно ли я понимаю, что чтобы оголить задние арки (я до них пока не добрался), надо откинуть нижнюю сидушку (или снять), и всего лишь снять те волосатые кожухи? спасибо.
Почти. Спинку задней сидухи таки прийдеться открутить, плюс открутить по 2 самореза с каждой стороны(где волосатая фигня крепиться к пласику, в котором штатный динамик стоит), может пистонов парочку победить-этого щас не вспомню.

[Ihor]

Scotsman
ЗЫ в добавку - пистоны что в салоне (гвоздеподобные ) ломаются нечасто. имеет смысл купить по паре штук разной длины. особенно геморно вынимается самый длинный, что крепит пластиковый кожух около ручки КПП.

те три пистона возле ручки снимать надо с ямы снизу плоскогубцами - сами пистоны закреплены пластиковыми фиксаторами, вот их и снять и все останется целым.

[trik]

А вы говорите возьми и сделай!
Вот спасибо ех-danсer за подробный толковый ответ по Теме. :smt023 Сразу прояснил ситуацию (видно что не впервый раз).
На самом деле конечно можно взять и сделать, но не хочется наступать на грабли, причем те которые элементарно обойти можно, при помощи небольшой консультации с людьми наступавшими на них не один раз.
В общем сенкс!
P.S.! Кто еще какие грабли знает пишите не стесняйтесь.
PPS! Как в люксовой панели снимать воздуховоды под лобовым стеклом? Они же помоему заходят выступами под уплотнитель лобового стела..(снять то можно но вот назад вставить!!!!!) Меня их скрип уже достал..

[Scotsman]

держать???? сколько ті туда клея мазал? :shock:
наверно прямо из банки лил :D

я промазал кисточкой, просунул, прижал, разгладил потом через пару минут еще раз разгладил и все

да я тоже ващето токо помазал :D

[Scotsman]

То тебе повезло, реально часто шапочки остаються отдельно. Прикипают,чтоль? :roll:
Я эти пистоны уже ненавижу :lol: если делаешь для себя, и в ближайшее время нет планов лезть в дверь - термопистолет рулит :wink:
дык можно,но нужно ли? гораздо практичнее изолировать шумкой со стороны карты.
антискрипа настоящего пока не нашел, использую матерчитую изоленту. на рынках, в эпицентре-навалом :wink: Только лишее потом ножиком срезать нужно, но не сразу а через недельку, когда "уляжеться"(так трудно обьяснить, на следующей машине пофоткаю)
Почти. Спинку задней сидухи таки прийдеться открутить, плюс открутить по 2 самореза с каждой стороны(где волосатая фигня крепиться к пласику, в котором штатный динамик стоит), может пистонов парочку победить-этого щас не вспомню.

ну значит повезло.
про пистоны дверей ты мне говришь :-D ;-)
шумку на вибру в дверях желательно, но не обязательно. я делал и внутри, и под картами, и на самих картах (внутри - алюфом кусочками, процентов 50-60 закрыл; отверстия закрыл алюфомом и пенополиэтиленом где подъемники выпирают; карту внутри пенополиэтиленом).
про антискрип ясно, жаль - надеялся подскажешь точку.
за задние арки спасибо - весной уже сделаю наверное. счас до гаража проблематично добраться, времени нет.

[Scotsman]

Scotsman
ЗЫ в добавку - пистоны что в салоне (гвоздеподобные ) ломаются нечасто. имеет смысл купить по паре штук разной длины. особенно геморно вынимается самый длинный, что крепит пластиковый кожух около ручки КПП.

те три пистона возле ручки снимать надо с ямы снизу плоскогубцами - сами пистоны закреплены пластиковыми фиксаторами, вот их и снять и все останется целым.

не надо там никакой ямы. вынимается из салона нормально. надо только знать, что они длинные, и по мере вытягивания браться не за шляпку, а за ножку и не допускать перекоса.

[Scotsman]

PPS! Как в люксовой панели снимать воздуховоды под лобовым стеклом? Они же помоему заходят выступами под уплотнитель лобового стела..(снять то можно но вот назад вставить!!!!!) Меня их скрип уже достал..

залезь под торпедо с фонариком и посмотри снизу. они крепятся, есл верно помню, "зубами" за тот кра торпедо, что ближе к корме. под уплотнитель, конечно, НЕ заходят.
мне тоже их еще предстоит сделать.

[Max Ivanov]

PPS! Как в люксовой панели снимать воздуховоды под лобовым стеклом? Они же помоему заходят выступами под уплотнитель лобового стела..(снять то можно но вот назад вставить!!!!!) Меня их скрип уже достал..

залезь под торпедо с фонариком и посмотри снизу. они крепятся, есл верно помню, "зубами" за тот кра торпедо, что ближе к корме. под уплотнитель, конечно, НЕ заходят.
мне тоже их еще предстоит сделать.

Снимать очень просто. Берешь за прорезь и тянешь вверх

[trik]

а назад как вставить?? Точно также только вниз?? Думаю не получится...

[TIMIKUS]

а назад как вставить?? Точно также только вниз?? Думаю не получится...
Получится. Я свои снимаю часто потому-что в воздуховод вставляю фонючку. :D

[Coder]

те ничего на торпеде откручивать не надо?
тупо за отверстия відернуть а потом также засунуть?

[Scotsman]

мда

[ex_Dancer]

те ничего на торпеде откручивать не надо?
тупо за отверстия відернуть а потом также засунуть?
если ты о решетках-воздуховодах, то таки да :wink:

[Coder]

я о тех которіе возле лобового (типа пластиковіе кусочки со щелями)

[ex_Dancer]

я о тех которіе возле лобового (типа пластиковіе кусочки со щелями)
я о них же

[olavin]

Вопрос по поводу материалов:
Насколько я помню, пишут что для шумоизоляции нужен пенистый материал с открытоячеистой структурой, такой как поролон, например. Но поролон боится влаги и гниет. Многие используют пенофол, но у него, как я понял, закрытоячеистая структура ?
И какой все-таки лучше брать пенополиэтилен - нефольгированный, фольгированный с одной или с двух сторон, какой толщины ? (С точки зрения наилучшего соотношения цена/эффект).

[Scotsman]

закрытоячеистая. изолон, алюфом, пенополиэтилен и т.д. фольгированный или нет.

[Coder]

закрітоячеистій отражает звук, а открітоячеистій поглощает, если я не ошибаюсь

главное чтоб влагу не впитівал

[trik]

закрытоячеистый я так понимаю больше теплоизоляция чем шумо..
Для шумки, я так понимаю идеально войлок. Только вот влага... минус еще тот.

[ex_Dancer]

закрытоячеистый я так понимаю больше теплоизоляция чем шумо..
Для шумки, я так понимаю идеально войлок. Только вот влага... минус еще тот.
кто хоть раз вытаскивал родную "шумку" и вычищал ржавчину под ней(от накопившейся влаги), тот в жызни никакого войлока не положит :wink:
Я этим занимаюсь через день да каждый день...

закрытоячеистый я так понимаю больше теплоизоляция чем шумо..
Для шумки, я так понимаю идеально войлок. Только вот влага... минус еще тот.
кто хоть раз вытаскивал родную "шумку" и вычищал ржавчину под ней(от накопившейся влаги), тот в жызни никакого войлока не положит :wink:
Я этим занимаюсь через день да каждый день...
Гы. у меня в москвидоне было 2 слоя сурика залитого негролом сваренным с пушечным салом, а сверху войлочный коврик, пропитанный нигролом..... воняло ниподецки, зато ржавчины небыло нихде. :D

[ex_Dancer]

закрытоячеистый я так понимаю больше теплоизоляция чем шумо..
Для шумки, я так понимаю идеально войлок. Только вот влага... минус еще тот.
кто хоть раз вытаскивал родную "шумку" и вычищал ржавчину под ней(от накопившейся влаги), тот в жызни никакого войлока не положит :wink:
Я этим занимаюсь через день да каждый день...
Гы. у меня в москвидоне было 2 слоя сурика залитого негролом сваренным с пушечным салом, а сверху войлочный коврик, пропитанный нигролом..... воняло ниподецки, зато ржавчины небыло нихде. :D
Слава Богу что не приехал ты на нем ко мне шумоизолироваться :lol:

[trik]

И деиствительно воздуховод под лобовухой винимается элементарно как было описано выше.. В обще снял, проклеил стыки антискрипом (моток длиной 6м. покупал на Перова за 25грн , Это дорого?).
В общем доволен как слон, наконец то избавился от самого злостного сверчка в машине.. :D

[olavin]

Народ, только не смейтесь, такой вопрос: можно ли в качетве вибры использовать еврорубероид с крошкой (с одной стороны) ? :)
Без крошки не нашел. А может ее как-то можно счистить с рубероида ?

[Coder]

с крошкой нужно на крішу сверху ложить :-D

[ex_Dancer]

Народ, только не смейтесь, такой вопрос: можно ли в качетве вибры использовать еврорубероид с крошкой (с одной стороны) ? :)
Без крошки не нашел. А может ее как-то можно счистить с рубероида ?
не сдержался-бугага!
а серьезно-не.низзя погремушка получиться,плюс крошка эта-зашибенный абразив. лучше крошкой наружу налепи на бампера-тюнинг будет :wink:

[fetus]

закрытоячеистый я так понимаю больше теплоизоляция чем шумо..
Для шумки, я так понимаю идеально войлок. Только вот влага... минус еще тот.

так и есть. К сожалению, прессованый войлок и другие открытоячеистые материлы либо впитывают влагу, либо не держат под "нагрузкой" ковров толщину, либо и то, и другое вместе.

Открытоячеистый изолон будет работать гораздо лучше, если оклеить им кузофф снаружи (отражатель)... В то же время не пренебрегаем класть под родной войлок слой пенополиэтилена, т.к. ентот материал не гигроскопичен и немного приподнимает родную шумку с пола, где скапливается водичка с ног зимой и конденсат (круглый год). А она будучи сухой меньше штырит и лучше работает как поглотитель. Идеальным вариантом слоя шумоизоляции может быть связка изолон/стизол/пенофол какой-нить, скрепленный сверху битумом. Такие материалы можно сделать самостоятельно и класть сверху на основную вибру этим самым битумом сверху. Вариант с прессованным войлоком вместо изолона и тоже скрепленного битумом - суть есть еще эффективнее, но о проблемах войлока и так все знают... Сие можно найти на Перова. Есть 2 вида. Брать тот, что по 100 грн рулон :)

У Стандартпласта есть материал 1-го типа (чет среднее между стизолом и пенополиэтиленом + скреплено битумом). Дикий недостаток этого материала - отсутствие клеевого слоя. Но про 88-й клей тоже все знают. Есть еще разновидность 88-го - "Наирит", тоже канает. Это решает проблему с отсутствием клеевого слоя на Вибротоне - енто так этот Стандартпластовский материал называиццо :). Остаеццо еще одна проблема - как это все потом собрать назад. С иномарками енто будет супер-возня... С нашемарками должно получиццо. Как функционирует этот материал с битумом сверху :) я, честно говоря, до конца пока еще так и не понял (я имею в виду физику процесса), а в конференции "Звукоизоляция" на авто.ру, где я поднимал этот вопрос, все поумничали, но никто не ответил :). Этот Вибротон я периодически продаю энтузиастам, которые не бояццо гимору сборки + на своей машине планирую попробовать, т.к. имею желание себе все же сделать своего рода "эксклюзивную" шумку. Определенные секреты позволяют добиццо на удивление значительных результатов, но, увы, дороги :(...

Надеюсь, я никому не надоел своим умничанием ;)

[PJ]

Потереблю тему, т.к. не взирая на ее почтенный возраст, для моего вопроса оказалась профильной.

Решился на распаковку двери в связи с необходимостью протянуть жгут проводов для ЭСП и ЦЗ.
И под шумок сделать шумку.
Дверь, зараза, оказалась "одноразовой" в плане того, что под картой находится сплошная алюминиевая панель, посаженая на заклепки. На картинке пример того, как это выглядит.

http://i74.photobucket.com/albums/i255/mishik1980/007_resize.jpg

Ввиду этого распаковка двери процедура ни разу не тривиальная и, надеюсь, будет проведена один раз и навсегда.
После снятия алюминиевой агрегатной панели (в компании стеклоподъемника и замка двери) открывается чудный вид:

http://fabia.skoda-club.ru/20473/DSC02220.JPG

Вот тут, собственно, у меня возникает вопрос:
После проклейки виброизоляции на филенку двери есть ли смысл наклеивать там шумоизолирующий материал? Либо достаточно будет следующего бутерброда:
-вибро на филенку двери;
-вибро на алюминиевую панель;
- шумка на карту двери.


Иными словами достаточно так?
https://g-a.d-cd.net/7f17e2cs-960.jpg


либо все же лучше затем вот так?
https://b-a.d-cd.net/8897e2cs-960.jpg

[soladko]

Как-то видел, что для борьбы с шумом ветра на стыке крыши и ляды Славуты кто-то для теста лепил на край крыши багет потолочный и шум уходил. Потом кто-то этот планировал что-то красивое придумать и практичное. Я недавно наклеил на край крыши мебельный D самый мелкий уплотнитель и бинго! Таки шум почти ушел, и на скорости 80-90 я слышу детей на заднем сидении в два раза громче. Дешево и сердито, а толщина менее 1 см и черный цвет почти ничего не портят.