PDA

Просмотр полной версии : Амперметр из мА


Tigra
17.11.2013, 20:33
Есть миллиамперметр м42100 предел шкалы 100 мА. Нужно расширить предел до 1 ампера. Помогите рассчитать шунт, так как я не очень разбираюсь в данном вопросе. Измерял внутреннее сопротивление мультиметром-примерно 0.8 ом, но не уверен, что мультиметр точно измеряет. Пытался искать справочники по приборам, где ,возможно, указанно сопротивление, но безрезультатно. Может кто помочь сможет?

кук
17.11.2013, 20:40
Тестер брешет на длину и сечение проводов. Дайте 100 мА до полного отклонения и измерьте падение на сопротивлении рамки тем же тестером.Или наберите "как рассчитать шунт", там есть ссылка на www.qrx.narod.ru с лабораторной работой.

Tigra
17.11.2013, 20:59
Ну я вроде постарался эту погрешность исключить. Сопротивление проводов тестера 0,2 ома. Показуемое сопротивление миллиамперметра 1 ом. Поэтому и 0.8 ом.

Tigra
17.11.2013, 21:05
я так понимаю мне надо шунт 7.2 ома. Верно?

кук
17.11.2013, 21:08
Нет, вам надо шунт, через который потечет 9/10-х тока, а 1/10-я по амперметру. Т. е. меньше сопротивления рамки в 9 раз.

Tigra
17.11.2013, 21:08
Или наберите "как рассчитать шунт", там есть ссылка на www.qrx.narod.ru с лабораторной работой.

Ага. Спасибо, погляжу. А вот нет ли где нибудь справочника по приборам где указанно внутреннее сопротивление?

кук
17.11.2013, 21:11
Я смотрел, старый добрый советский, но там нет сопротивления. Вообще, все эти приборы идут под стандартные шунты серии ШСМ с падениям напряжения стандартным 75 милливольт.

Michurin
17.11.2013, 22:04
А для чего вам нужен этот амперметр, тоесть, насколько важна его высокая точность?

Tigra
17.11.2013, 22:51
Особая точность не нужна. Погрешность до 5% терпит, но желательно меньше.
Покупать Амперметр не хочется. Перебрал десяток приборов в хозяйстве, но есть только мили и микроамперметры. Нужен для отслеживания тока разряда/заряда акб.(не авто) Можно, конечно использовать тот же мультиметр, но не так удобно.

Tigra
17.11.2013, 23:05
Нет, вам надо шунт, через который потечет 9/10-х тока, а 1/10-я по амперметру. Т. е. меньше сопротивления рамки в 9 раз.

Точно! 0.09ом. Гм. Как его теперь вымерять? Задача блин.:(

Yurasvs
17.11.2013, 23:27
Тоже мне бином Ньютона. Создайте цепь, в которой течет известный ток в пределах 0.5...1А. Это можно получить с помощью аккумулятора и лампочки габаритов 5Ватт. Ток контролировать китайским тестером. Возьмите отрезок нихрома заведомо больше требуемого сопротивления, концы запаяйте жестко в цепь (с кислотой естественно), один конец миллиамперметра тоже, а проводочком со второго конца медленно ведите вдоль шунта и припаяйте там, где будет правильно показывать. Можно считать, что 10см нихрома сечением 1кв.мм. имеют сопротивление 0.1Ом.

Michurin
17.11.2013, 23:27
Расщитать примерную длинну через площадь сечения и удельное сопротивление (лучше всего - из константана), подсоединить к милиамперметру с запасом по длинне, включить его последовательно с контрольным амперметром и уже по контрольному амперметру окончательно подобрать длинну проводника шунта опытным путем. Я себе на зарядное устройство делал именно так.

З.Ы. Yurasvs, :beer: :D

Greep
17.11.2013, 23:43
Точно! 0.09ом. Гм. Как его теперь вымерять? Задача блин.:(

Давай мыло в личку, я тебе программку скину, посчитаешь шунт хоть из гипсокартона:)

Tigra
18.11.2013, 00:13
Всем спасибо за помощь. Методом тыка подобрал шунт. 13 одноомных резюков (самое меньшее что нашел у себя). Позже сделаю с нитью как писалось выше. Можно закрывать.

Sympson
18.11.2013, 00:42
Тоже мне бином Ньютона. Создайте цепь, в которой течет известный ток в пределах 0.5...1А. Это можно получить с помощью аккумулятора и лампочки габаритов 5Ватт. Ток контролировать китайским тестером. Возьмите отрезок нихрома заведомо больше требуемого сопротивления, концы запаяйте жестко в цепь (с кислотой естественно), один конец миллиамперметра тоже, а проводочком со второго конца медленно ведите вдоль шунта и припаяйте там, где будет правильно показывать. Можно считать, что 10см нихрома сечением 1кв.мм. имеют сопротивление 0.1Ом.


Расщитать примерную длинну через площадь сечения и удельное сопротивление (лучше всего - из константана), подсоединить к милиамперметру с запасом по длинне, включить его последовательно с контрольным амперметром и уже по контрольному амперметру окончательно подобрать длинну проводника шунта опытным путем. Я себе на зарядное устройство делал именно так.

Бля....ну совсем здурели....

Michurin
18.11.2013, 01:07
Пачиму?

кук
18.11.2013, 08:40
Хотя-бы топому, что в шунты нихром никто не применяет.

Tigra
18.11.2013, 09:37
А что тогда использовать из доступного?

кук
18.11.2013, 09:43
Вот то, что сделано, пусть и работает. Доступнее всего нихром, но про него писал- высокий ТКС. К тому же, надо уметь отличить нихром, константан и манганин, паяются они не очень охотно. Если прибор не высокоточный, то можно что угодно, но для 1 ампера и набор резисторов не беда.

Greep
18.11.2013, 09:49
А что тогда использовать из доступного?

Да хоть сталюку, давай пришлю програмулину 154к в архиве важит...

кук
18.11.2013, 10:44
Да хоть сталюку, давай пришлю програмулину 154к в архиве важит...

Так выкладывайте, или тут, или в ЧаВо, авось-пригодится еще кому.

Yurasvs
18.11.2013, 11:39
Хотя-бы топому, что в шунты нихром никто не применяет.
Да ну, ТКС нихрома не такой уж большой, для стрелочного прибора хватит с головой. зато от любой электроплитки можно отрезать.

кук
18.11.2013, 11:49
Так еще и хлористый цинк придется покупать, или же под резьбу...

Greep
18.11.2013, 11:51
Так выкладывайте, или тут, или в ЧаВо, авось-пригодится еще кому.

Заманчиво, но не могу придумать как:(

Yurasvs
18.11.2013, 11:56
Так еще и хлористый цинк придется покупать, или же под резьбу...
Аспирина хватит, правда нос придется зажать сперва.

Андрей Олегович
19.11.2013, 09:22
Заманчиво, но не могу придумать как:(
https://www.google.ru/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0% B6%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB+%D0% B2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%8 2+%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0% B6%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4WQIB_ruUA552&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B 6%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB+%D0%B 2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82 +%D0%B8+%D0%BD%D0%B5+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B 6%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F&gs_l=hp....0.0.0.19139...........0._5rUMk-xx5Q

Greep
19.11.2013, 09:28
Спасибо, этот вариант рассматривался, но только хлопотно это. Дабы скачать 150 кб нуждающемуся нужно пересмотреть рекламы на пару метров и т.д

AndreyZ
19.11.2013, 21:05
Чего там за околонаучные бредни?; припаиваете к медной проволоке выводы, подключаете их к миллиамперметру (лучше - пайка!) потом берете канцелярский нож и соскабливаете с медной проволоки лишнее до полного удовлетворения. Все. Шунт готов.
А то вам тута щас понарассказывают.

кук
19.11.2013, 21:19
Как жаль, что никто не знал о меди в шунтах! Все сдуру и по старой привычке что-то более подходящее применяли...Да и про ТКС меди, в три раза больший, чем даже нихрома не подозревали.

Yurasvs
19.11.2013, 21:41
Шунт из меди - жесть. При изменении температур от обычного мороза до среднестатистической жары сопротивление изменится в полтора раза. Да и размеры будут немалые.

AndreyZ
19.11.2013, 21:53
Шунт из меди - жесть. При изменении температур от обычного мороза до среднестатистической жары сопротивление изменится в полтора раза. Да и размеры будут немалые.

Воблин!; об этом не знали даже производители медных термосопротивлений (ТСМ - для малограмотных)! В полтора раза! а почему не в три-пять-десять?! Кто больше!?

AndreyZ
19.11.2013, 21:56
Как жаль, что никто не знал о меди в шунтах! Все сдуру и по старой привычке что-то более подходящее применяли...Да и про ТКС меди, в три раза больший, чем даже нихрома не подозревали.

Кук, вы вообще маловато знаете, в том числе и о шунтах в токоизмерителях зарядных устройств

Greep
19.11.2013, 21:57
Выдохнули все срочно...

кук, как прицепить вложение хоть куда то?

sergeis
19.11.2013, 22:01
Воблин!; об этом не знали даже производители медных термосопротивлений (ТСМ - для малограмотных)! В полтора раза! а почему не в три-пять?! Кто больше!?
Так ТСМ и работает на эффекте ТКС:D.
Ну не в полтора раза, а примерно так:
ТСМ 50М - при -20 сопротивление 45.7Ом,
при +40 сопротивление 58.6Ом.
Согласитесь, это добуя для измерительного шунта;).
Некоторые сплавы меди действительно обладают довольно таки низким ТКС, но ни как не чистая медь:yes:.

Yurasvs
19.11.2013, 22:57
Открываем справочник. Медь электротехническая, ТКС 0.4%/градус Цельсия, или 40% при перепаде на 100 градусов(от -40 до +60 под капотом). Почти угадал. При этом даже забракованный Куком нихром 0.015%/градус или 1.5%/100градусов, что приемлемо для небольшого стрелочного прибора.

ЗАПАДЛО
19.11.2013, 22:57
Как жаль, что никто не знал о меди в шунтах! Все сдуру и по старой привычке что-то более подходящее применяли...Да и про ТКС меди, в три раза больший, чем даже нихрома не подозревали.

константан 350 грн/кг стоит. И метр, чтобы продали, ехать на радио-базар, я даже не знаю, мне бы было проще вот такое... и красивей.
(http://www.ebay.com/itm/LCD-Digital-3-1-2-Red-LED-DC-2A-Ampere-Meter-Panel-/160935407958?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item25787f7156)

ЗАПАДЛО
19.11.2013, 23:00
Открываем справочник. Медь электротехническая, ТКС 0.4%/градус Цельсия, или 40% при перепаде на 100 градусов(от -40 до +60 под капотом). Почти угадал. При этом даже забракованный Куком нихром 0.015%/градус или 1.5%/100градусов, что приемлемо для небольшого стрелочного прибора.

Немаловажно, что он есть - в почти что любом тене или нагревателе. Правда сопротивление подобрать, подпилить.

кук
20.11.2013, 08:38
Кук, вы вообще маловато знаете, в том числе и о шунтах в токоизмерителях зарядных устройств

После того, как с вами пообщаешься, вообще отупеть можно, начиная с политики.

кук
20.11.2013, 08:51
А теперь для других- стандартный шунт из в/омного проводника имеет сопротивление 15 мОм при токе 5 ампер и стандартном падении напряжения 75 мВ при длине 30 мм. Следовательно, для 1 ампера нужно 75 мОм. Если считать, что медный проводник имеет 0,028 Ом при сечении 1 мм.кв и длине 1 метр, то что проще и удобнее? Брать медь, или в/омный проводник, пусть и нихром?
В данном случае, реальном, сопротивление шунта равно 1:13=0,076 Ом, любители ловить блох с медью имеют возможность поизгаляться с подбором и размещением шунта удобно...
ЗАПАДЛО, в любом ТЭНе он таки есть, но диаметр там аж 0,3...0,5 мм, что пилить?
Человек сделал совершенно правильно решив проблему резисторами, ловить блох с проволочным шунтом, имея в руках один тестер, и сдается мне, так они там и останутся...

Greep
20.11.2013, 10:52
Я вам щас ваще страшную историю расскажу.

Купил я амперметр 30А без шунта, по всем данным просит 75мВ.
Скачал програмулину, и давай считать. Первое что пришло на ум, использовать медный кабель с сечением 2,5 "квадрата" Одесского кабельного завода "Одесскабель" (http://odeskabel.com/main-rus/), оставшийся после ремонта, вбил в прогу параметры: сечение кабеля/материал/сопротивление которое мне нужно, а програмка выдала мне необходимую длину кабеля.. Так вот, кабель оказался НИХРЕНА НЕ МЕДЬ

кук
20.11.2013, 10:58
А что??? И сколько надо было провода по программе ?
Я эту продукцию, как и ТуМен, покупал километрами, а НВ-3 разных сечений- десятками км, и сейчас остатки есть- нормальная медь, никаких претензий.

Greep
20.11.2013, 11:16
то ли 43 то ли 46 см

Greep
20.11.2013, 11:26
пересчитал, предложила софтинка 0,357........ метров

кук
20.11.2013, 11:35
А сколько получилось с не медью?

Greep
20.11.2013, 11:37
6 см, методом тыка последовательно включенными амперметрами

кук
20.11.2013, 11:42
Как это??? Шунт последовательно? Нарисуйте, а я за румкой сбегаю, шоб понять!

Greep
20.11.2013, 11:48
Как это??? Шунт последовательно? Нарисуйте, а я за румкой сбегаю, шоб понять!

Самопроцитируюсь "последовательно включенными амперметрами"

кук
20.11.2013, 11:50
Ясно. Тему можно закрывать? ТС проблему решил?

Greep
20.11.2013, 11:53
Вот свежак:

http://s020.radikal.ru/i720/1311/e7/1171a24d9110.png (http://radikal.ru/fp/7e4bf79c309343658d13f3eb906d7f00)


Закрывайте тему..

кук
20.11.2013, 11:57
Так это и калькулятором можно сделать, и в столбик...
Кстати, и ОК и другие грешат чаще не материалом, а сечением. Не очень нагло, но есть, а вот всякие нонеймы, так там жуть полная, бывало 0,62 мм.кв вместо заявленных 0,75, а на сетевых от ИБП кампутеров- разгул полнейший.

Yurasvs
20.11.2013, 12:40
Что толку с этой программы, если производители сечение не соблюдают? Держал в руках 2 провода, на которых написано 2.5кв.мм., отличались по диаметру раза в 2 ( это по сечению в 4 раза). Ну и про ТКС меди уже писал, шунты из нее никакие по стабильности, да еще огромные по размерам.

кук
20.11.2013, 12:41
Вот на этом и порешим.