Просмотр полной версии : Помогите выбрать голову до $200 с USB
Помогите выбрать голову
Сейчас есть Hyundai / H-CDM8063 (он же PROLOGY MCE-525U). Хочется перейти на MOS-FET, и улучшить THD на выходе DAC c 0.2% (Hyundai) до < 0.03%.
Есть три кандидата:
JVC KD-G727 - $170 ( THD указан на усь <0.8%)
CLARION DB-568R USB - $194 (THD 0.03%)
KENWOOD KDC-W5534UY - $207 (THD 0.008%)
Цена склоняет к JVC но берут сомнения что много потеряю в звуке. Может есть другие варианты до $200 но только с USB.
Акустика PROLOGY EX 52C в киках (4,5 л.).
SignALKA
17.11.2006, 10:58
JVC - звучит не плохо
Останню рекомендую
тай USB вхід на кабелі,в який можна втикнути інший ( і контакти цілі будуть і в потай поставити можна)
Другу ставив - сподобалась
тай USB вхід на кабелі,в який можна втикнути інший ( і контакти цілі будуть і в потай поставити можна)
Другу ставив - сподобалась
Для меня не так удобно, пол-года будет кабель болтаться пока прикреплю.
А по звуку не уж чище чем кларион играет?
кларик чуть інтелігентніше подає матеріал- така от манера у Clarion
а на нулі після коми ти не дивись,всяке пишуть
Вчера на рынке трогал и слушал вот этот аппаратик http://autozvuk.com.ua/info.php?id=2463 на рынке, правда он стоил несколько дешевле-1120 грн, по моей просьбе его подключили, очень неплохой оказался звук, но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов........вобщем очень жирно смотрится и звучит за разумные деньги
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов :lol:
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов :lol:
ну мне например не все равно как будет выглядеть вещь на которую я трачу деньги, Nakamichi CD300 имеет, например, просто козлячий дизайн, а денег в свое время стоила просто немеряно
toxalion
17.11.2006, 18:33
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику и возможность загрузки анимационных файлов :lol:
ну мне например не все равно как будет выглядеть вещь на которую я трачу деньги, Nakamichi CD300 имеет, например, просто козлячий дизайн, а денег в свое время стоила просто немеряно
ну дизайн это на любителя (сд300 тоже комуто нравится дизайном),-но всеже в магнитоле главное звук, а не картинка... ,она должна в первую очередь играть а не показывать.А если так уж нравится смотреть на завораживающию 3д графику, так почему бы не взять че-то телевизионное 8) а-ля новогодняя елка от китайских братцев
Лучше усилок купи.
Я же написал что у меня Hyundai. Ему усь поможет разве громкостью.
На линейном выходе 0.2%. А брать и голову и усь сразу :-D Заболевать лучше постепенно.
но самое главное это USB, и многоцветный экран, поддерживающий 3Д графику
Вот поэтому я и рассматривал JVC KD-G727 с тем же звуком но на $50 графики дешевле.
Можно ли JVC сравнивать с Кларион, или он звучит ровно на свои деньги?
кларик чуть інтелігентніше подає матеріал- така от манера у Clarion
Я правильно понимаю? Если пролежни ex52c немного жестковаты (за что их в этой ветке в двери отправляют) интелигентность кларион должна это компенсировать?
Olenevod
18.11.2006, 11:54
Нет
Лучше усилок купи.
Я же написал что у меня Hyundai. Ему усь поможет разве громкостью.
На линейном выходе 0.2%. А брать и голову и усь сразу :-D Заболевать лучше постепенно.
Чого Ти на коми дивишся
Норма, наприклад <0.3% і що далі
Чого Ти на коми дивишся
Норма, наприклад <0.3% і що далі
Когда нет возможности послушать разница THD дает хоть какое-то сравнение детализации (и т.п.). Чем чище источник, тем меньше его портит оконечный каскад. А тема открыта именно потому - ощутима ли разница между 0.05% и 0.005% плюс коррекция на то как разные производители это подают. Вполне возможно что кларион 0.01% равен 0.001% кенвуда из-за разных методик вычисления (измерения).
Є поняття як шуми в автомобілі при працюючому моторі і шуми шин
чим більшу потужність використовуєш тим більше гармонік на виході
при використанні підсилювачів штатної магнітолли гармоніки досить високі. якщо хочиш їх зменчити постав зовнішній підсилювач
Похоже я коряво формулирую, что-ж попробую еще раз:
Я хочу улучшить детализацию (отчетливо различать инструменты).
для этого
1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет
2 шаг - внешний усилитель (но согласитесь глупо брать усь 0.1% к линейному выходу 0.2%). Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно
3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери. Если существенных потерь не обнаружено - перехожу к шагу 1 но в следующей весовой категории.(но это уже болезнь :) )
Сечас 1 шаг, в котором я по характеристикам подобрал одноклассников. И меня интересует:
- действительно ли они соизмеримы по качеству звука
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.
Sergey12S
21.11.2006, 09:56
Чуствуется, что человек работал над контрольной.... :)
А на самом деле все гораздо запутанее, увы.
по теме:
Я хочу улучшить детализацию (отчетливо различать инструменты)
Это похвально, но не о чем - нет начального и конечного критерия.
1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет
понимаешь - красивые цыфры 0,2 и 0,02 определяются а - на синусе, б - на частоте 1000 Гц, в - на мощности 0,1 от РМС, те - ДО 2 Вт. Поэтому, что они характеризуют - я, например, не знаю.
улучшить оконечный каскад можно только одним способом - заменить его на внешний усь, тут без вариантов. Да и каскад этот к звуку отношения имеет мало - что придет с ЦАПа и его обвязки - то он в меру сил не изгадит. Но детализацию улучшить - это не к нему, а к ЦАПу с обвязкой.
3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери.
Тут как-то не логично, согласись. Ты вкидываешь деньги в источник, ищешь детализацию, а компонент, благодаря которому ты это улучшение можешь услышать - оставляешь "на потом".
Кстати по поводу цифр - тот самый кни для акустики, даже топовой - от 1,5% - как тебе?
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.
отличия у них те, которые слышишь ты. Других нет.
на мои уши - из твоей троицы самый детальный Кларион.
но мне звучание клариона, не считая HD2 и D10 не нравится.
да и детальность - для меня - не самый главный критерий.
Если разочаровал - извини ;), вэлкам в палату
Спасибо всем!
Я определился - беру кенвуд. кларион 568 - не одноклассник, одноклассники начинаются с 7хх в номере модели (а это уже другие деньги)
2 Sergey12S
Но детализацию улучшить - это не к нему, а к ЦАПу с обвязкой.
в обвязку ЦАПа входит операционный усилитель - он то и задает то самое КНИ (THD) о котором тут шла речь, и поэтому производители и считают его одним из параметров характеризующик качество источника (вместе с динамическим дапазоном и соотношением сигнал/шум). и то что я читал про твиканье ЦАПов - ЦАП меняется вместе с операционником.
вэлкам в палату
Спасибо! Если весной куплю усь, придется покупать и "белый халат"
1 шаг - выбираю источник качестенно лучше с 0.2% до 0.02% плюс немного улучшаю оконечный каскат MOSFET. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нетБудет недостаточно, можно сказать даже без прослушки. Может даже разницу не особо заметишь. Я например когда заменил древний кассетник Филипс (даже радиво с ручкой было) на 358 Кларион особой разницы и не заметил, а все потому-что из акустики были только блины.
2 шаг - внешний усилитель (но согласитесь глупо брать усь 0.1% к линейному выходу 0.2%). Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужноА вот это незаметить невозможно.
3 шаг - меняю акустику. Если достаточно слушаю и радуюсь, если нет - думаю зачем мне это нужно и если таки нужно анализирую всю цепочку на потери. Если существенных потерь не обнаружено - перехожу к шагу 1 но в следующей весовой категории.(но это уже болезнь :) )ИМХО хорошую аудио систему нужно строить от акустики. А анализировать, тем более по цифрам в доках - бред. Мерять и слушать. Не шумами едиными жив автозвук :D
Сечас 1 шаг, в котором я по характеристикам подобрал одноклассников. И меня интересует:
- действительно ли они соизмеримы по качеству звука
- какие у них отличия в звучании ( например один дает лучшую прорисовку выше середины, у другого глубже бас и т.п.) если не по конкретным моделям, то по другим моделям этих фирм находящихся в одной весовой категории.Судя по тому-что выбрал из списка Кенвуд, можно тему закрыть - от палаты плавно удаляемся...
в обвязку ЦАПа входит операционный усилитель - он то и задает то самое КНИ (THD) о котором тут шла речь, и поэтому производители и считают его одним из параметров характеризующик качество источника (вместе с динамическим дапазоном и соотношением сигнал/шум). и то что я читал про твиканье ЦАПов - ЦАП меняется вместе с операционником.Столь глубокие познания радуют, тока это все еще нужно услышать.
Судя по тому-что выбрал из списка Кенвуд
Нет у клариона пока USB в 7хх. А если появится то будет стоить >$250.
Это конечно говорит о преимуществе оного перед кенвудом, но см.сабж до $200. А у кенвуда 24-bit ЦАП.
И про блины - у меня конечно не морель, но и не блины EX 52C в киках (4,5 л.). То что даже из хороших компонентов можно получить звук "как из бочки" - понимаю.
Маша Синичкина
22.11.2006, 17:47
А у кенвуда 24-bit ЦАП.
Ага... ;)
И эти люди мечтают о "белом халатике"..... :)
Домашний спортивный костюм и коечка на сквозняке в коридоре...
Sergey12S
23.11.2006, 09:35
А у кенвуда 24-bit ЦАП.
Ага... ;)
Маш - и не просто "Ага", а "ага, конечно" :-D :-D :-D
Ну вот. Когда спрашивал чего брать и почему - никто не захотел пояснить кто из претендентов звучит, а кто издает звук. Когда выбрал не то - хихикаем, издеваемся. Ай..яй!
Мечтаем не о халатике, а о звуке натуральном!
А кенвуда я таки взял - разница с тем что было ох... короче существенная. На все $100.
Sergey12S
23.11.2006, 11:18
Арт
есть хорошая пословица - если на клетке с буйволом увидишь надпись тигр - не верь глазам своим.(с) К.Прутков
для автозвука это справедливо на 1000%
в частности - 24-х битный ЦАП.
На самом деле настоящих мультибитников раз-два и обчелся (http://www.car-music.ru/phpbb/index.php?showtopic=22979). Советую обратить внимание на цены ;)
Остальное - это т.н. delta-sigma, т.е. - он умеет читать 24 бита за раз, но обработка все равно идет побитная.
Читай
тут (http://www.aac.ur.ru/article/index.php?id=177),
здесь (http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=2938&highlight=%EC%F3%EB%FC%F2%E8%E1%E8%F2%ED%FB%E9)
и здесь (http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=3900&highlight=%EC%F3%EB%FC%F2%E8%E1%E8%F2%ED%FB%E9)
Так что я тебя еще раз разочарую - от происков маркетологов тебя спасет только здравый смысл, подкрепленный информацией, и собственные уши.
Еще скажу, что касается Кенвуда. Он, как на меня - вполне прилично играет. Может - не совсем тембрально точно, но, по крайней мере - свой "стиль" в подаче музыки у него есть, и многим этот стиль нравиться. Но за эти деньги, что за него просят - он оснащен довольно бедно, самый большой - - это всего один линейник даже у моделей среднего уровня.
И все равно - вэлкам :)
Остальное - это т.н. delta-sigma
Спасибо! Прочитал, переварил.
Вибач, але я не зрозумів які враження від придбання? Збираюся брати такий самий. Варто чи ні ?
Аппарат на свои деньги. Звучит прилично. USB полноценный, у меня есть флешка с мп3 плеером кенвуд эту флешку читает, а Hyundai её не читал. К лицевой панели пришлось привыкать - механика своеобразная. Есть приятная особенность - выключается светодиод, при снятой панели ничего не светится.
Как звучит на линейном выходе узнаю весной когда возьму усь.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot