Просмотр полной версии : Выбор непрофессионального полуавтомата
AlexSmith
09.04.2014, 20:37
Добрый день, дамы и господа
Тут назрел вопрос с покупкой полуавтомата, для личных целей (машинку подварить, какую-то железячку сварить ну и тд...) бюджет до 2.5к грн, какой посоветуете? много народа хвалят Kaiser но в тоже время и много плюются на него, ходил в Эпицентр, ребята "специалисты" тупо читают по бумажке характеристики, но внятно ничего не говорят
ЗЫ в поиске искал, не нашел подобную тему, если она всеже есть, не бейте сильно
Тамерлан
10.04.2014, 13:50
Темп ПДУ200 - трансформаторный электросварочный аппарат с полуавтоматом и функцией ПЗУ. единственный минус - вес.
AlexSmith
10.04.2014, 15:22
Темп ПДУ200 - трансформаторный электросварочный аппарат с полуавтоматом и функцией ПЗУ. единственный минус - вес.
читал отзывы только по 180, они отличаются мощностью только, я так понял? отзывы хорошие, но инверторы вроде лучше, современнее и все такое
Тамерлан
10.04.2014, 15:42
так а это уж вам виднее, что выбрать по нуждам и условиям эксплуатации.
инверторный полуавтомат до 2,5кгрн я б вообще не советовал.
AlexSmith
10.04.2014, 16:15
так а это уж вам виднее, что выбрать по нуждам и условиям эксплуатации.
инверторный полуавтомат до 2,5кгрн я б вообще не советовал.
ясно, а мне в магазине расхваливали инверторы за 2.5к, говорили горе знать не буду :) к сожалению выходит за бюджет немного, но будем думать
спасибо большое
а вы все виды сварки пробовали? читал по отзывам что аргоном плохо варит
Тамерлан
10.04.2014, 16:34
вы полуавтомат и электродный аппарат различаете?
аргоном не варил. кто варит? что варит?
умеючи и с набитой рукой - аргон отличная вещь.
AlexSmith
10.04.2014, 18:29
вы полуавтомат и электродный аппарат различаете?
аргоном не варил. кто варит? что варит?
умеючи и с набитой рукой - аргон отличная вещь.
знаю что такое полуавтомат, и электродный аппарат, вторым пару раз даже варил, понравилось :) просто не правильнов высказался, он хвалил полуавтомат инверторного типа
а по поводу аргона, народ конечно в отзывах не сильно много информации излагает, подробностей не знаю, если найду сайт где это читал скину
Тамерлан
10.04.2014, 18:37
... он хвалил полуавтомат инверторного типа
ну, за 2,5 варить не зная горя очень сомнительно :D
если вторым варили пару раз, то про аргон даже не читайте.
виталий каховка
10.04.2014, 18:46
не покупай трансформаторный, бери инврторного типа.
себе брал в августе того года http://svarmaster.com/p11701958-svarochnyj-invertornyj-poluavtomat.html брал за 3200грн. уже 2800 стоит. варю ежедневно. еще проблем не было.
брал там- http://svarmaster.com/g145930-svarochnye-poluavtomaty-invertornogo
AlexSmith
10.04.2014, 18:48
ну, за 2,5 варить не зная горя очень сомнительно :D
если вторым варили пару раз, то про аргон даже не читайте.
ну зачем же так) пару раз варил из-за не имением приспособления :) начнем с полуавтомата а со временем и до аргона можно добраться, по видосам там не сильно сложно ;-)
виталий каховка
10.04.2014, 18:50
про какой аргон идет речь?
три года на производстве аргоном алюминий варил.
AlexSmith
10.04.2014, 18:51
не покупай трансформаторный, бери инврторного типа.
себе брал в августе того года http://svarmaster.com/p11701958-svarochnyj-invertornyj-poluavtomat.html брал за 3200грн. уже 2800 стоит. варю ежедневно. еще проблем не было.
брал там- http://svarmaster.com/g145930-svarochnye-poluavtomaty-invertornogo
3800 к сожалению это сильно много :(
AlexSmith
10.04.2014, 18:52
про какой аргон идет речь?
три года на производстве аргоном алюминий варил.
это пока что очееень далеко в будущем :)
виталий каховка
10.04.2014, 18:52
у меня куча друзей которые варят инверторными п\а за 2500 и не жалуются.
AlexSmith
10.04.2014, 18:53
у меня куча друзей которые варят инверторными п\а за 2500 и не жалуются.
а каких фирм аппараты не подскажете?
виталий каховка
10.04.2014, 18:55
ща узнаю.
искра профи. http://svarmaster.com/p1044271-svarochnyj-invertornyj-poluavtomat.html но он уже 2800
Алекс, какая разница-какая фирма, если практически все они китайские? Ищите то, что позволяет варить проволокой, и то, на что карман настроен. Остальное- лирика.
AlexSmith
10.04.2014, 19:09
ща узнаю.
искра профи. http://svarmaster.com/p1044271-svarochnyj-invertornyj-poluavtomat.html но он уже 2800
спасибо большое будем думать дальше :)
Алекс, какая разница-какая фирма, если практически все они китайские? Ищите то, что позволяет варить проволокой, и то, на что карман настроен. Остальное- лирика.
с одной стороны вы правы, а с другой не хочется чтобы он через месяц згорел, или начал проволку плохо вытягивать, а потом думай с гарантией
Да конечно, тут еще удача играет роль :) но всеже лучше что-то брать проверенное временем
Время все стирает... В том числе и умение рабочих собирать нормальное. 5 лет назад- одно, сегодня-... сами продолжайте.
http://weld.in.ua/forum/
И Бог в помощь.;-)
Тамерлан
10.04.2014, 19:33
себе брал в августе того года W - Мастер MIG-280 S брал за 3200грн. уже 2800 стоит. варю ежедневно. еще проблем не было.
уже это когда, месяц назад?
в днепре такой 3+ на данный момент.
ХЗ, насколько часто нужна эта котоВасия с углекислоткой и проч...Понадобилось заштопать глушитель Славуты, взял электрод 2 мм, подобрал ток на китайском инверторе с лейбой "Наша сила- в наших плавках!" от УКралХЗмаш, и уже два года протянул. Подуло- опять заштопал. И все тем же электродом. Не круто, да.
AlexSmith
10.04.2014, 19:58
http://weld.in.ua/forum/
И Бог в помощь.;-)
был там тоже, там куча тем подобных, но там более проффисиональный уровень, и в ценовую категорию вылазит
Время все стирает... В том числе и умение рабочих собирать нормальное. 5 лет назад- одно, сегодня-... сами продолжайте.
не напоминайте мне про это) я досихпор немогу отойти от видоса разборки тавро-головки, немогу понять как же так можно косячить
ХЗ, насколько часто нужна эта котоВасия с углекислоткой и проч...Понадобилось заштопать глушитель Славуты, взял электрод 2 мм, подобрал ток на китайском инверторе с лейбой "Наша сила- в наших плавках!" от УКралХЗмаш, и уже два года протянул. Подуло- опять заштопал. И все тем же электродом. Не круто, да.
ну тоже не айс, когда надо приварить тонкий металл, и начинается то дядя Васи сварщик по выходным не работают, то он уже бухой, и тд...
виталий каховка
10.04.2014, 19:58
уже это когда, месяц назад?
в днепре такой 3+ на данный момент.
блин, опечатался. 3800стоит, а не 2800.
3200 стоит Сварочный инверторный полуавтомат W - Мастер MIG-230 S на 230 ампер.
у меня Сварочный инверторный полуавтомат W - Мастер MIG-280 S на 280 ампер.
AlexSmith
22.04.2014, 14:05
всем привет, как поживаете?:)
я долго выбирал сварочник, выбор пал на http://www.gardenshop.com.ua/geroy_mig280.html понравилось что евро-рукав, ну и мощность, что скажете? стоит брать?
вот видео обзор от пользователя https://www.youtube.com/watch?v=Sy5fBytAlks
кто-то что-то в этом магазине заказывал?
Michurin
22.04.2014, 14:40
Тоже хотелось бы иметь апарат, которым пару раз в год можна заварить дырявое ведро ;-), но покупать для этого полуавтомат за овер 2,5кгрн + балон - по-моему это жирно. Поэтому в планах есть сделать или купить недорогую протяжку, купить рукав (думаю, в 500-600 грн можна уложиться) и варить флюсовой проволокой без углекислоты от обычного инверторного апарата. По моим прикидкам, 1 кг проволоки мне на год будет хватать с головой для бытовых нужд. Как вам такой вариант? Реален? Если нет, можете чмырить ;-).
виталий каховка
22.04.2014, 15:01
Если есть инвектор, то можно и протяжку купить. Рукав стоит в пределах 250 грн. Флюсовая проволка очень плохо варит. Красивого, прочного шва не добьёшся.
Если нет, можете чмырить ;-).
Подачу, рукав - это все вы купите. Электронную часть тоже придется сделать.
"Ручную дуговую сварку (метод ММА) ведут на токе малой плотности (отношение силы тока к диаметру электрода). При этом из-за колебания длины дуги меняется и напряжение дуги, и ее вольт-амперная характеристика имеет падающую форму
При полуавтоматической сварке методом MIG/MAG дуга горит на стабильном участке вольт-амперной характеристики , поэтому ИП для такого метода сварки должен иметь жесткую или пологопадающую вольт-амперную характеристику"
Michurin
22.04.2014, 16:06
Тоесть, варить будет плохо? Виталий, про флюсовую проволоку слышал, что шов не очень, но, для бытовых нужд, думаю, потянет - все же лучше, чем электродом-двойкой?
Тоесть, варить будет плохо? Виталий, про флюсовую проволоку слышал, что шов не очень, но, для бытовых нужд, думаю, потянет - все же лучше, чем электродом-двойкой?
Не лучше флюсовая проволка для металла меньше 1.5 мм. Лично варил.
Но можно и электродом, но для этого нужно быть профи, а это не один-два раза в год варить.
Michurin
22.04.2014, 19:13
Не лучше флюсовая проволка для металла меньше 1.5 мм. Лично варил.
Но можно и электродом, но для этого нужно быть профи, а это не один-два раза в год варить.
До профи мне, конечно же, как до Китая на четвереньках :), варю, как любитель, но милиметровый метал встык и внахлест сварить электродом инверторным апаратом более-менее сносно могу. Но бывает, нужно варить 0,5-0,8мм - вот тут уже хотелось бы полуавтомат. Флюсовой проволокой 0,9мм такое варить не получится?
виталий каховка
22.04.2014, 19:39
протяжки http://svarmaster.com/g148232-podayuschie-mehanizmy
До профи мне, конечно же, как до Китая на четвереньках :), варю, как любитель, но милиметровый метал встык и внахлест сварить электродом инверторным апаратом более-менее сносно могу. Но бывает, нужно варить 0,5-0,8мм - вот тут уже хотелось бы полуавтомат. Флюсовой проволокой 0,9мм такое варить не получится?
Вот как попробуете проволокой, то даже 1мм больше электродом перестанете заниматься глупостями. Конечно красивый шов только под газом)
Еще раз повторюсь полуавтомат требует меньше мастерства схищрений, тоесть на выходе выше качество.
Подачу, рукав - это все вы купите. Электронную часть тоже придется сделать.
"Ручную дуговую сварку (метод ММА) ведут на токе малой плотности (отношение силы тока к диаметру электрода). При этом из-за колебания длины дуги меняется и напряжение дуги, и ее вольт-амперная характеристика имеет падающую форму
При полуавтоматической сварке методом MIG/MAG дуга горит на стабильном участке вольт-амперной характеристики , поэтому ИП для такого метода сварки должен иметь жесткую или пологопадающую вольт-амперную характеристику"
Да, характеристики источника требуются разные. При желании можно переделать схему управления в аппарате, но это нужно обладать кое-какими знаниями в аналоговой электронике.
Купил себе элсва пдг 220. Цена 3700
Собирают в Запорожье, что немаловажно. Ремонт если че будет произведен весьма быстро
Есть модели и за 2800, послабее и попроще
В принципе нравится, разве что странноватая регулировка напруги - имхо первая половина шкалы не нужна
Выдает честных 220 А.
Евроразъем, все дела...
AlexSmith
16.05.2014, 15:12
вчера пришел и мой аппарат EDON MIG-280
собрано хорошо, нигде ничего не болтает, все затянуто, Китаем не сильно прет :)
сегодня испытал только дуговую сварку (так как балон я еще не нашел), варит хорошо, понравилось, если сравнить с самодельным трансформаторным, даже с моим небольшим опытом (практически никаким) в сварке, разницу почувствовал сразу
маска хамелеон рулит :) пока что я всем доволен, найду баллон, испытаю потом расскажу ощущения от полуавтомата
вчера пришел и мой аппарат EDON MIG-280
собрано хорошо, нигде ничего не болтает, все затянуто, Китаем не сильно прет :)
сегодня испытал только дуговую сварку (так как балон я еще не нашел), варит хорошо, понравилось, если сравнить с самодельным трансформаторным, даже с моим небольшим опытом (практически никаким) в сварке, разницу почувствовал сразу
маска хамелеон рулит :) пока что я всем доволен, найду баллон, испытаю потом расскажу ощущения от полуавтомата
Дак а я до сих пор проволкой варю порошковой так называемой...
Уже год прошел...
AlexSmith
16.05.2014, 22:24
Дак а я до сих пор проволкой варю порошковой так называемой...
Уже год прошел...
незнаю я посмотрел видосы, что-то как-то не очень нравится, окалину потом сбивать, брызгает сильно
вчера пришел и мой аппарат EDON MIG-280
собрано хорошо, нигде ничего не болтает, все затянуто, Китаем не сильно прет :)
сегодня испытал только дуговую сварку (так как балон я еще не нашел), варит хорошо, понравилось, если сравнить с самодельным трансформаторным, даже с моим небольшим опытом (практически никаким) в сварке, разницу почувствовал сразу
маска хамелеон рулит :) пока что я всем доволен, найду баллон, испытаю потом расскажу ощущения от полуавтомата
На прихватки пойдет хамелеон, швы варю в обычной. Не нравится. Может маска такая, но двоит изображение
AlexSmith
16.05.2014, 22:38
На прихватки пойдет хамелеон, швы варю в обычной. Не нравится. Может маска такая, но двоит изображение
хм.. в своей такого не заметил, или может быть не обратил внимание, купил одну из самых дешовых http://svarmaster.com/p20913327-svarochnaya-maska-hameleon.html, затемняет нормально, но вот качество пластика Г это факт) на первое время пойдет, чтобы понять надо оно мне или нет)
на дуговой искра поярче ощутимо, не так видно
А кто пользуется патоновским хамелеоном?
AlexSmith
17.05.2014, 20:31
А кто пользуется патоновским хамелеоном?
как-раз сегодня был в эпицентре, крутил его в руках, пластик на порядок лучше чем в моей, и изображение не двоится, смотрел модельку за 500 грн
та и такое чувство что модули стекла универсальные, настроечки, крутилочки такие-же как у меня, и отличаются только качество пластика самой маски
электроды этой фирмы понравились, дешево и сердито, варят хорошо
на дуговой искра поярче ощутимо, не так видно
вот найду себе балон, заправлю, и расскажу :)
а у тебя двоится картинка именно когда ты варишь?
сегодня опять варил дуговой, петлю на ворота, специально обратил внимание на двоение картинки, но не заметил
еще, захожу сегодня к знакомому сварщику, смотрю епт аппарат как у меня, только цветом другим, внешне 1 в 1, и ручка, и коробка, и передняя панель, и расположение тублеров и рукав сварочный, ну епт, отличия только цвет, только фирма уже Искра.
такое чувство что в Украину завозят сварочные без логотипа, а у нас народ на месте уже клеит логотип какой им надо )
кстатие этот знакомый и алюминий варил, в среде аргона, говорит нормально варится, только рукав надо другой, чтобы где проволка идет была тефлоновая трубка, а то алюминевая проволка мягкая и гнется в обычном рукаве
незнаю я посмотрел видосы, что-то как-то не очень нравится, окалину потом сбивать, брызгает сильно
Это да, но все же окалины меньше чем электродом, раз. Балон не нужен это два)
Ну и тонкий металл варит это три)
Маска хамелион это вообще красота)
виталий каховка
17.05.2014, 23:55
свой хамелион покупал летом того года за 460грн. не двоиться. использую только при дуговой сварке. варить полуавтоматом в хамелионе не удобно, в гараже плохо шов видно, только щиток.
http://f16.ifotki.info/thumb/d4ad6fe656b4d3852ad06edaebb89b425bef8a183019887.jp g (http://i-fotki.info/16/d4ad6fe656b4d3852ad06edaebb89b425bef8a183019887.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/0c9eed945be88548a743eea59b1585cc5bef8a183019888.jp g (http://i-fotki.info/16/0c9eed945be88548a743eea59b1585cc5bef8a183019888.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/59be0826c3bf794a68d0cf30e9b2e2a35bef8a183019888.jp g (http://i-fotki.info/16/59be0826c3bf794a68d0cf30e9b2e2a35bef8a183019888.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/471f28a05819d0786084dd39a200a5985bef8a183019889.jp g (http://i-fotki.info/16/471f28a05819d0786084dd39a200a5985bef8a183019889.jp g.html)
тележка для полуавтомата:
http://f15.ifotki.info/thumb/2f37f2b37c3b45483aee3665a97808a25bcd42162779991.jp g (http://i-fotki.info/15/2f37f2b37c3b45483aee3665a97808a25bcd42162779991.jp g.html)http://f15.ifotki.info/thumb/8e9e7a9cacaf34ad53807b898c5551575bcd42162779991.jp g (http://i-fotki.info/15/8e9e7a9cacaf34ad53807b898c5551575bcd42162779991.jp g.html)http://f15.ifotki.info/thumb/2f3aa1e3a85390cfee6b461d364291dc5bcd42162779992.jp g (http://i-fotki.info/15/2f3aa1e3a85390cfee6b461d364291dc5bcd42162779992.jp g.html)http://f15.ifotki.info/thumb/46f651772fa14408a656f97ca725f0c85bcd42162779992.jp g (http://i-fotki.info/15/46f651772fa14408a656f97ca725f0c85bcd42162779992.jp g.html)
свой хамелион покупал летом того года за 460грн. не двоиться. использую только при дуговой сварке. варить полуавтоматом в хамелионе не удобно, в гараже плохо шов видно, только щиток.
http://f16.ifotki.info/thumb/d4ad6fe656b4d3852ad06edaebb89b425bef8a183019887.jp g (http://i-fotki.info/16/d4ad6fe656b4d3852ad06edaebb89b425bef8a183019887.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/0c9eed945be88548a743eea59b1585cc5bef8a183019888.jp g (http://i-fotki.info/16/0c9eed945be88548a743eea59b1585cc5bef8a183019888.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/59be0826c3bf794a68d0cf30e9b2e2a35bef8a183019888.jp g (http://i-fotki.info/16/59be0826c3bf794a68d0cf30e9b2e2a35bef8a183019888.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/471f28a05819d0786084dd39a200a5985bef8a183019889.jp g (http://i-fotki.info/16/471f28a05819d0786084dd39a200a5985bef8a183019889.jp g.html)
тележка для полуавтомата:
http://f15.ifotki.info/thumb/2f37f2b37c3b45483aee3665a97808a25bcd42162779991.jp g (http://i-fotki.info/15/2f37f2b37c3b45483aee3665a97808a25bcd42162779991.jp g.html)http://f15.ifotki.info/thumb/8e9e7a9cacaf34ad53807b898c5551575bcd42162779991.jp g (http://i-fotki.info/15/8e9e7a9cacaf34ad53807b898c5551575bcd42162779991.jp g.html)http://f15.ifotki.info/thumb/2f3aa1e3a85390cfee6b461d364291dc5bcd42162779992.jp g (http://i-fotki.info/15/2f3aa1e3a85390cfee6b461d364291dc5bcd42162779992.jp g.html)http://f15.ifotki.info/thumb/46f651772fa14408a656f97ca725f0c85bcd42162779992.jp g (http://i-fotki.info/15/46f651772fa14408a656f97ca725f0c85bcd42162779992.jp g.html)
А в моем хамелионе есть регулировка затенения и еще скорость затенения. Варил всем в сарае темном, всегда шов нормально видел.
А так. Конечно варить на ярком солнце на улице покомфортней.
виталий каховка
18.05.2014, 00:36
в моем тоже всё регулируется. я имел в виду, что стекло не сильно прозрачное и трудно настраиваться перед сваркой. когда варишь металл 0.8мм встык с зазором 3мм, не удобно с хамелеоне, с щитком проще.
http://f16.ifotki.info/thumb/ae38dd9a59c6429d91a8cec712702b9d5bef8a183022465.jp g (http://i-fotki.info/16/ae38dd9a59c6429d91a8cec712702b9d5bef8a183022465.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/5069a1597eb8788ef2e02ce4b78daf295bef8a183022468.jp g (http://i-fotki.info/16/5069a1597eb8788ef2e02ce4b78daf295bef8a183022468.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/c650bc75d2edc547362bb6d0f347f9df5bef8a183022469.jp g (http://i-fotki.info/16/c650bc75d2edc547362bb6d0f347f9df5bef8a183022469.jp g.html)
AlexSmith
18.05.2014, 00:38
виталий каховка, а не страшно что тележка перевернется? сколько весит примерно заправленый балон? ну вот тоже у вас корпус такой же как и у меня, только цвет другой)
виталий каховка
18.05.2014, 00:43
заправленный баллон под 90 кил весит. тележка устойчивая. за пол года не перевернулась)) катается ежедневно кроме выходных.
AlexSmith
18.05.2014, 00:48
заправленный баллон под 90 кил весит. тележка устойчивая. за пол года не перевернулась)) катается ежедневно кроме выходных.
ясно :) фотки скинем на комп :) вдруг пригодится :) спасибо :)
виталий каховка
18.05.2014, 12:58
мой хамелион
http://f16.ifotki.info/thumb/b16dda1cd3534f15be63236e1ac4ccf55bef8a183067129.jp g (http://i-fotki.info/16/b16dda1cd3534f15be63236e1ac4ccf55bef8a183067129.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/f0be3c9a1dad9107f1c883292687b6a15bef8a183067130.jp g (http://i-fotki.info/16/f0be3c9a1dad9107f1c883292687b6a15bef8a183067130.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/71697093913d647f439cf466254238055bef8a183067131.jp g (http://i-fotki.info/16/71697093913d647f439cf466254238055bef8a183067131.jp g.html)http://f16.ifotki.info/thumb/53d8f6641f69104b867a31a2f7709d7d5bef8a183067132.jp g (http://i-fotki.info/16/53d8f6641f69104b867a31a2f7709d7d5bef8a183067132.jp g.html)
Теперь мне понятно, откуда у маски "двоение"! На моей, достаточно поработавшей, защитный пластик тонкий и параллелен окну. Никаких двоений не видел ни разу. А тут- дуга. Не под электродом, а дугообразная внешняя защита. Ясно дело- искажать будет.
Но меня именно патоновская интересует, т.ке. и цена приемлема, и питание там сдвоено- СЭ + баталерка.
Я неправильно сказал - не двоится, а именно ванну не очень хорошо видно. Искажает, так точнее
Надо попробовать снять защитный пластик, может в нем дело
Будет к СЭ и первому слою прилипать металл. Если защита дугой- неизбежно. Физика.
AlexSmith
21.05.2014, 15:58
ну вот и все :) сегодня привезли баллон заправленный, купил шланг, завтра буду чвиркать полуавтоматом :) испытывать :)
может кому пригодится, бюджет во сколько обошлось это все удовольствие
Сварочный аппарат "EDON MIG-280" - 2700 грн
Маска "BECKER SMA - 350" - 250 грн
Редуктор углекислотный "УР-6-4ДМ" - 360 грн
Доставка вышеперечисленного 170 грн
Шланг для газа 10 метров - 139 грн
Баллон углекислотный Б\У (купил на металоприемнике) - 200 грн
Заправка 120 грн + 30 грн доставка
Проволка 0.8 (5 кг) - 120 грн
Балончик черной краски (у меня был баллон синий (кислородный) , а у углекислоты баллоны черные) - 33 грн
Итог 4122
Привет сварщикам :)
Подскажите по полуавтоматам, мож какие модели появились.
Хочу полуавтомат в гараж.
Электродом с самодельным сварочным трансом как-то варю :), но нужно теперь подварить машину.
Бюджет до 5500 грн.
В полуавтоматах не шарю, но чуток почитав, набросал маленький список требований:
# инверторный
# сварка с газом и без
# протяжный механизм металлический
# сила тока честная, которой хватит для домашних работ
# электроклапан газа
# не чувствительность к перепадам напряжения сети
# желательно украинская сборка, ну или хотя бы гарантия того что у нас отремонтируют
Может ещё что упустил.
Что за Tesla сейчас ? или SSVA Самурай мини ?
Обязателен ли евроразъём или нет ?
Вобщем желательно модель проверенную напишите.
Элсва за свои деньги для гаража самое то. Здесь на форуме есть пользователи этого ПА. Может отпишутся что да как.
Элсва за свои деньги для гаража самое то. Здесь на форуме есть пользователи этого ПА. Может отпишутся что да как.
ждём, может ещё кто отпишется :)
Варил Темп ПДУ-180. полёт нормальный. Но не подойдёт ибо не инвертор
Слегка гемморно, ибо трансформаторный и тяжелый и конструкция, как в таврии, всё из подручных материалов ;-)
Активней товарищи :)
Кто что скажет о Tesla mig-mag 250 и Tesla mig-mag 290 ?
Та что 250-ая модель - трансформаторная, вес мне не важен, а вот как она поведёт при слабом напряжении в сети ?
Та что 290-ая модель инверторная, стоит ли переплачивать ?
Гарантии у них у всех три года и по рассказу знакомого, не отказывают в гарантийном ремонте, отсылаешь, а присылают исправный.
Ещё присмотрелся к 285-ой модели, хоть и дороже, но есть возможность варить электродом, но почему-то менеджер отговаривал её брать.
Вот ссылка (http://teslaweld.com/poluavtomaticheskaya-svarka.php) на их сайт, не реклама если что :)
ССВА Самурай отпадает, поскольку цена на него 5800 грн и это без горелки в комплекте, а с горелкой плюс 1200-1400 грн , в сумме 7000-7200, не канает.
А не проще активность на профильных форумах искать, их же мильен!
А не проще активность на профильных форумах искать, их же мильен!
Понятно.
А чем этот форум не подходит ? Здесь через одного сидят кулибины, которые не только варят полуавтоматами, но ещё их и ремонтируют или я не прав КУК ? Но допускаю что люди просто не заходят в эту тему или х*й подскажут какой правильно выбрать.
п.с. Насмотрелся уже ютуба - Тесла ГОВНО редчайшее, хорошо что не купил, маркетинг и нае*алово с сервисом.
Почему не подходит, подходит! Я жеж не против! Просто статистика не та и ждать долго придется данных именно по такой/таким модели/лям.
http://weld.in.ua/forum/forumdisplay.php/49-%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D 0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0% BE%D0%B9-%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8
http://www.chipmaker.ru/forum/140/
https://krainamaystriv.com/forums/78/
http://www.mastergrad.com/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/svarka-i-svarochnoe-oborudovanie/
https://cse.google.com/cse?cx=partner-pub-2698861478625135:3033704849&ie=UTF-8&q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%20%D0%BC%D0%B0%D1 %81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2#gsc.tab=0&gsc.q=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%20%D0%BA%D1%8 3%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%80%D0% B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%20%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0 %BA%D0%B0
Пользуюсь Элсва пдг 180 и,уже пару лет.Сварка электродом более мягкая,чем у трансформаторного. Проволокой конечно,не промышленный Фрониус,но для дома проблем не возникало.Поварил 80 м забора,лестницу на 2й этаж,и разные бляхи по мелочи,думаю свою цену уже отбил.
Была через пару месяцев проблема с резистором на плате,сам решил не менять.
Фирма оплатила доставку в две стороны,и устранили меньше чем за неделю с дорогой(по гарантии). Они действительно сами их делают,на своих платах и т.п.
Если выдержат эту...,то можно быть уверенным в добротном ремонте на долгое время.
Пользуюсь Элсва пдг 180 и,уже пару лет.Сварка электродом более мягкая,чем у трансформаторного. Проволокой конечно,не промышленный Фрониус,но для дома проблем не возникало.Поварил 80 м забора,лестницу на 2й этаж,и разные бляхи по мелочи,думаю свою цену уже отбил.
Была через пару месяцев проблема с резистором на плате,сам решил не менять.
Фирма оплатила доставку в две стороны,и устранили меньше чем за неделю с дорогой(по гарантии). Они действительно сами их делают,на своих платах и т.п.
Если выдержат эту...,то можно быть уверенным в добротном ремонте на долгое время.
Да, уже тоже узнал что в моей бюджетной категории этот производитель выгодно отличается от других, тем более что он нашего производства.
Вот только не могу понять, почему у них написано в характеристиках, использование от 0 градусов, до +35, а что будет ниже нуля, там ведь электроника, как она может не работать при минусовой температуре ?
И ещё, нет возможности менять полярность при использовании флюсовой проволоки, кроме как самому внутри ковыряться.
Да ничего не будет, кроме того, что рукам будет холодно и другим органам. Ну написано такое, кто из славян на это смотрит ? Электроники там- кот наплакал, все на плате, ну шо ей сделается? Или в тумане/под дождем варить собрались? Не морочьте голову, выберите, купите и работайте, т. вряд ли вы найдете аппарат с клим. условиями -30...+50.
Возможно при минусовой температуре,если варить с перерывами ,на силовых элементах платы будет конденсат и вырастает вероятность поломки.
Флюсовой проволокой пробовал варить на каком-то польском аппарате,получалось не важно. Для своего купил б.у редуктор и баллон-варит чудненько.
С какого перепугу там конденсат возьмется? Платы даже китайцы лаком покрывают, а вентилятор точно все применяют.
Некоторые виды электролитических конденсаторов сильно ухудшают свои свойства при температурах ниже минус 20...30. Но тут срабатывает эффект саморазогрева, при работе девайс нагревается даже на холостом ходу, и все быстро приходит в норму, так что можно не заморачиваться. Опасно включать сразу после занесения с мороза в теплое помещение, тогда действительно возможен конденсат, надо подождать полчаса
Юрасвс, для этого достаточно почитать инструкцию, в котором об этом непременно написано, впрочем, как и о любом приборе.
А что диапазон температур такой, ничего удивительного, это оговорено ТУ, кроме случая исполнения УХЛ, там иначе может быть. Да и производитель не дурак, зачем ему лишние проблемы, он же прекрасно знает, куда ЭТО едет.
Спасибо за советы !
Теперь осталось мне разобраться с жабой :), оставить хай душит и взять элсву или попробовать вырваться и купить ссва Самурай :D
Товарищи сварщики, нужен совет по дружбе инверторов с электродами.
Немного о себе: лет 15 назад сделал себе трансформаторную сварку и варю по хозяйству всё это время, не профи конечно, но...
Сейчас немного в замешательстве, поэтому прошу не отправлять в гугл, а по сути помогите разобраться, может там поломка...
Должен ли варить инвертор любыми электродами ? Ну вот вообще любыми ?
Рассказываю как было.
Был куплен полуавтомат ЭЛСВА 180 ИЕ, 2 в одном ММА+МИГ/МАГ.
После покупки испытал флюсовой проволокой и за неимением "Монолитовских" электродов, взял один электрод из завалявшихся, которые отказывался поджигать и варить мой старый сварочный. Марку не знаю, но не ожидал такой красоты сварки, электод не шкварчал, а практически шипел. Особо не удивился, потому что знал что это инвертор и постоянка, а старый переменка. Сделал пару маленьких шовчиков, получил эйфорию и поставил в гараж.
Пару дней назад нужно было варить. Беру те же конченые электроды, а они не поджигаются вообще и просто липнут. Крутил ручку, от мала до велика, один хрен. Очень расстроился. Потом нашёлся кусок Монолитовского электрода и он дожёгся с приятным шипением.
Исходя из этого, подскажите, поломка или всё же не все электроды варит инвертор ? Или тогда попался нормальный электод, а я теперь думаю что те хреновые варили ?
Michurin
10.12.2017, 22:38
Скорее всего, "конченый" электрод - это УОНИ. Они переменкой варят очень плохо - практически не варят. А постоянкой они варят при подаче "+" на электрод. Предполагаю, что первый раз вы его зажигали и варили менно обратной полярностью, а этот раз пробовали прямой и он снова варил плохо. УОНИ очень требовательны к апарату, полярности и "сухости" - сырыми тоже варить очень тяжело. Короче, капризные электроды, но шов дают исключительный.
З.Ы. Я не сварщик, все, что написал - из личного опыта. Пусть более опытные поправят, если что.
Скорее всего, "конченый" электрод - это УОНИ. Они переменкой варят очень плохо - практически не варят. А постоянкой они варят при подаче "+" на электрод. Предполагаю, что первый раз вы его зажигали и варили менно обратной полярностью, а этот раз пробовали прямой и он снова варил плохо. УОНИ очень требовательны к апарату, полярности и "сухости" - сырыми тоже варить очень тяжело. Короче, капризные электроды, но шов дают исключительный.
З.Ы. Я не сварщик, все, что написал - из личного опыта. Пусть более опытные поправят, если что.
Полярности менял, не помогло.
Сейчас дествительно могут быть сырыми, но после прилипаний хорошо прокалялся и всё равно не варит, разве что после надцатого чиркания можно на секунду словить поджог и сразу прилипание.
Электроды положено прожаривать перед работой. В крайнем случае- прогреть его ИСА, уперев в деталь подержать неск. секунд. Мичурин прав- УОНИ очень хорошо работают на постоянном токе. Остальные АНО и проч- универсальны, как правило- переменный и постоянный.
Может быть неисправность аппарата.
Думаю нужно взять,позычить пару свежих "монолитов"(мне они больше всего из универсальных подходят,для любителя) проверить на разных токах... и все будет более понятно.
Кстати ,тоже есть боольшая кучка разных непонятных электродов (ей может лет 20) и пробовал некоторыми из них на трансформторном сварочнике-не пошли, и на элсве с ними непонятка,но они в сарайке всю жизнь дозревают.
Пачку монолита всегда держу на газовом котле или батарее,проблем нет.
Думаю нужно взять,позычить пару свежих "монолитов"(мне они больше всего из универсальных подходят,для любителя) проверить на разных токах... и все будет более понятно.
Кстати ,тоже есть боольшая кучка разных непонятных электродов (ей может лет 20) и пробовал некоторыми из них на трансформторном сварочнике-не пошли, и на элсве с ними непонятка,но они в сарайке всю жизнь дозревают.
Пачку монолита всегда держу на газовом котле или батарее,проблем нет.
Сегодня купил "монолиты", ещё не проверил.
При прилипании, ваша ЭЛСВА нагревает электрод ?
Непонятка - это не поджигает тоже ?
Купили Днипро-М на переделку, у него функция антистик неотключаемая, при залипании тупо выключает ток, ничего не греет. Так что не факт, что Ваш будет греть.
Элсва пдг 180 и.При залипании искронуло и все,даже кончик электрода не греется.
По другим электродам,трудно поджечь то липнут то плюются нормальную дугу не смог поднять,долго не заморачивался был новый монолит и те забросил на вставки.
Вам наверное неисправный попался,обменять или позвонить производителю по гарантии.
Michurin
12.12.2017, 22:23
Купили Днипро-М на переделку, у него функция антистик неотключаемая, при залипании тупо выключает ток, ничего не греет. Так что не факт, что Ваш будет греть.
А у меня Дніпро при замыкании электрода разогревает и просушивает электрод
Элсва пдг 180 и.При залипании искронуло и все,даже кончик электрода не греется.
По другим электродам,трудно поджечь то липнут то плюются нормальную дугу не смог поднять,долго не заморачивался был новый монолит и те забросил на вставки.
Вам наверное неисправный попался,обменять или позвонить производителю по гарантии.
Сегодня попробовал новыми монолитами 2.5 мм, вроде варит, но очень часто липнет, нужно накручивать больше тока чем мне нужно, чтоб поджечь сразу . Даже мой самодельный так себя не вёл, а здесь и горячий старт и форсирование дуги и антизалипание.
Про "антизалипание", электрод 3 мм прилипая, разогревался до растрескивания всего покрытия, т.е. его нет или не работает.
О "горячем старте", он должен помогать разжигать при касании, но происходит постоянное прилипание, т.е. его нет или не работает.
О "форсированой дуге", она не даёт погаснуть дуге, если идёт затухание и набрасывает дровишек, но даже когда на плохой электрод получалось поджечь, то он запросто затухал через секунду, т.е. её нет или не работает.
Или мне не повезло и три из трёх не работают или я придираюсь.
Думаю позвонить производителю и узнать, должно ли так быть в моей модели...
nicola на какой цифре регулятора силы тока варите электродом 2.5 мм ???
Проверьте качество сварочных проводов и разъемов, возможно где-то плохой контакт. если все нормально, аппарат в ремонт.
Проверьте качество сварочных проводов и разъемов, возможно где-то плохой контакт. если все нормально, аппарат в ремонт.
Провода те что были в комплекте. Визуально всё в норме, но крокодил слабенький, вернее площадь касания у него только двумя миллиметровыми пластинками и то на ребро.
Уже жалею что свой старый, трансформаторный продал :(
Michurin
13.12.2017, 08:29
К стати, да, у меня после покупки тоже похожие глюги были. После того, как облудил все наконечники проводов, которые зажимаются винтами в клемах и все нормально обжал, стал варить нормально. Но ток на индикаторе явно завышает - чтобы варить на 100А нужно выставлять 120 где-то. Поэтому все индикаторы в топку, нужно регулировать исключительно по ощущениям.
В первую очередь осмотреть соединения внутри ИСА, те, что от платы на вых. клеммы.
В первую очередь осмотреть соединения внутри ИСА, те, что от платы на вых. клеммы.
Хорошо, попробую сделать ревизию соединений и проводов !
С моим подобное было, поменял жесткие шинки от платы к разъемам на плетенку с пайкой к плате и усЬо.
На элсве двойкой варю примерно по делениям около 3 (примерно),регулировка плавная по всему ходу регулятора.
Крокодил держит неплохо ,после покупки сразу разобрал рукоятку и обжал провод.
На устройстве пломб не было ,он легко открывается и можно проверить силовые соединения,резьбовые подтянуть.
Если не поможет -звонить производителю,у меня пролблем с гарантией не возникло.
Про кракодайл писал- одного обжатия мало, нужна перемычка между половинами, эластичная, иначе пружина горит и часто.
Сегодня попробовал новыми монолитами 2.5 мм, вроде варит, но очень часто липнет, нужно накручивать больше тока чем мне нужно, чтоб поджечь сразу . Даже мой самодельный так себя не вёл, а здесь и горячий старт и форсирование дуги и антизалипание.
Про "антизалипание", электрод 3 мм прилипая, разогревался до растрескивания всего покрытия, т.е. его нет или не работает.
О "горячем старте", он должен помогать разжигать при касании, но происходит постоянное прилипание, т.е. его нет или не работает.
О "форсированой дуге", она не даёт погаснуть дуге, если идёт затухание и набрасывает дровишек, но даже когда на плохой электрод получалось поджечь, то он запросто затухал через секунду, т.е. её нет или не работает.
Или мне не повезло и три из трёх не работают или я придираюсь.
Думаю позвонить производителю и узнать, должно ли так быть в моей модели...
nicola на какой цифре регулятора силы тока варите электродом 2.5 мм ???
Проверьте настройки антизалипания, форсажа и горячего старта. Если они регулируются. А лучше обратиться к производителю за подробной консультацией.
Варил элсвой электрод 3ка, штук 5 сжег мне понравилось.
На элсве двойкой варю примерно по делениям около 3 (примерно),регулировка плавная по всему ходу регулятора.
Крокодил держит неплохо ,после покупки сразу разобрал рукоятку и обжал провод.
На устройстве пломб не было ,он легко открывается и можно проверить силовые соединения,резьбовые подтянуть.
Если не поможет -звонить производителю,у меня пролблем с гарантией не возникло.
У меня 2.5мм чтоб зажигался более менее , то нужно на 5ку ставить.
Не успеваю со своей работой выделить время на разборку и обжимку, но как-будто какая то гуляющая неисправность. Сегодня уже получилось зажечь неизвестные электроды, хоть и не сразу, но до этого вообще ни в какую не хотели, тупо липли. Та же история с новыми, сухими монолитами, то зажигается, хоть как бы я не провоцировал КЗ, то липнет, хоть и всё делал чтоб зажечь. Такое впечатление, что писанина о пофигизме инвертора к напряжению в сети - сказки венского леса.
Ещё наблюдение. Когда провоцировал КЗ, то бывает что ток действительно сбрасывается, в основном на электроде 3 мм, при этом происходит тихое дзыжчание внутри аппарата, а бывает не сбрасывает и 2ка нагревается до красна и электрод в утиль.
Честно скажу, что смог бы приспособиться к такому поведению и варить, если бы знал что это норма, но как то хотелось комфорта за 6 кусков.
Не норма это! Это неисправность, у меня один из самых дешевых китайцев, протон вроде, никаких таких проблемм нет, зажигает все и дугу хорошо держит и при кз электрод не греет. А за 6 косарей лучше б туда и не лезть, несите продавцу взад!
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot