Просмотр полной версии : проблема с заводкой
SeregaTavrija
30.11.2014, 22:08
в общем ребят такой проблем у меня
все рано или поздно стыкались с таким явлением как разряженый акб и как сложно в этой ситуации крутит стартер
вот какая у меня проблема
появилась год назад еще на карбе
садишся в машину начинаешь заводить а он крутит ели ели
сперва сменил акб, вродь помогло.
весной траблы продолжились. мог спокойно сесть даже летом с заряженым акб и будет такая фигня
ну во тв октябре достало, поменял акб по гарантии после того как стартер перебрал
у стартер все почистил, втягивающее смазал, щетки впорядке еще не стертые
и вот взял месяц назад или чуть больше Варту 54 ампера
первый запуск был таким же проблемным.
но последующие запуски норма
недавно нчало проявлятся такое вновь, а вот на днях вообще ели крутил с утра
стоит сигналка, машина не простаивала больше дня.
не думаю что акб новый может так садится быстро
у друга такая же тема была, и консультировал его по переборке стартера, ну так он щетки сменил а то там ппц был и все фурычит аж бегом
вот у меня вопрос еще такой, могут ли щетки как то выйти из строя? не стерты, прижимает нормально их
помогите кто чем может
SeregaTavrija
30.11.2014, 22:48
якорь в топку
почему? как определили?
пол года сотрудник лечил стартер и менял акумы, в итоге "стартерист" подключил акб 100ку и 20 раз запустили без проблем,а на новом не хо-обмотка.
SeregaTavrija
30.11.2014, 23:07
пол года сотрудник лечил стартер и менял акумы, в итоге "стартерист" подключил акб 100ку и 20 раз запустили без проблем,а на новом не хо-обмотка.
тоисть есть резон заменить якорь?
есть еще другой стартер но там тоже траблы какие то
попробую его наверное разобрать
а как проверить стартер снятым с автомобиля?
эт уже лудше к спецам по месту
тоисть есть резон заменить якорь?
есть еще другой стартер но там тоже траблы какие то
попробую его наверное разобрать
а как проверить стартер снятым с автомобиля?
Ремонт начинается с диагностики, замена якоря- самое последнее дело.
Подробно опишите, что Вы наблюдаете при запуске мотора стартером: какие звуки слышите и что видите на панели приборов (какие у Вас есть прибора для контроля напряжения аккумулятора?)
SeregaTavrija
30.11.2014, 23:32
Ремонт начинается с диагностики- замена якоря последнее дело.
Подробно опишите, что Вы наблюдаете при запуске мотора стартером: какие звуки слышите и что видите на панели приборов (какие у Вас есть прибора за контролем напряжения аккумулятора?0
описывал ведь в первом посте
звуки и т.д. нечего такого нет
симптом как будто севший акб
но акб не севший
гена дает зарядку от 13.8 до 14 с копейками
с утра на холодную 13.8
понятное дело что якорь в последнюю очередь менять буду
если буду еще, а так с виду якорь норм, щетки еще не стертые, втягивающее смазано
когда завожу особенно после простоя длительного с вечера до утра к примеру, сажусь прокачал бензонасос пробую заводить а оно в натяг идет и запинается а потом поработав газом бодро заводится
SeregaTavrija
30.11.2014, 23:32
эт уже лудше к спецам по месту
нафиг нужны эти спецы.. я никогда авто спецам не доверял и не доверю
описывал ведь в первом посте
звуки и т.д. нечего такого нет
симптом как будто севший акб
но акб не севший....
Каким образом Вы судите, что АКБ не севший?
Объективными показателями располагаете?
SeregaTavrija
01.12.2014, 00:36
Каким образом Вы судите, что АКБ не севший?
Объективными показателями располагаете?
заряд мультиметром проверяли, ампераж в норме
Каким образом Вы судите, что АКБ не севший?
Объективными показателями располагаете?
Напряжение заряда у ВАс хорошее.
Но это ещё не говорит о том, что АКБ на момент запуска не оказывается севшим.
Такой вопрос.
Если после поездки Вы глушите мотор, а затем тут же (~5c) его заводите, как запускается? Нормально? Плавно мотор раскручивает -без рывков.?
А Вас есть мультиметр?
SeregaTavrija
01.12.2014, 07:41
Напряжение заряда у ВАс хорошее.
Но это ещё не говорит о том, что АКБ на момент запуска не оказывается севшим.
Такой вопрос.
Если после поездки Вы глушите мотор, а затем тут же (~5c) его заводите, как запускается? Нормально? Плавно мотор раскручивает -без рывков.?
А Вас есть мультиметр?
запуск без рывков, иногда бывает что подклинит как бы но это не часто
раньше мог поездить и выйти из супермаркета сесть и не завестись
уже и музыку не слушаю...
мультиметр есть но не проф, обычный
Для показать 12...15 вольт и стрелочный подойдет, зачем там проф.?
заряд мультиметром проверяли, ампераж в норме
Какой ампераж, где, сколько?
SeregaTavrija
01.12.2014, 10:50
Для показать 12...15 вольт и стрелочный подойдет, зачем там проф.?
ну мало ли я откуда знаю о каком речь идет. есть обычный
Какой ампераж, где, сколько?
сейчас не замеряли, но с прошлым акб ампераж был норм а машина глючила
запуск без рывков, иногда бывает что подклинит как бы но это не часто
раньше мог поездить и выйти из супермаркета сесть и не завестись
уже и музыку не слушаю...
мультиметр есть но не проф, обычный
Если при запуске подклинивает, то можно подозревать слишком раннее зажигание. Берите стробоскоп и проверяйте опережение зажигания.
Если опережение в норме возвращаемся к системе АКБ- стартер.
Начнём с АКБ (от простого к сложному).
Степень заряженности АКБ и вообще его состояние проверят с помощью
ареометра. ПРи его отсутствии можно оценить состояние АКБ по напряжению покоя. Но для таких измерений нужен хороший мультиметр, поскольку там интервал значение весьма узкий: 12,6В(отлично)...12,2В(плохо).
nikk[Slavuta]
02.12.2014, 12:54
Чтобы не множить темы.
Проблема в заводе в мороз. Признаки:
1. Идут вспышки но не хватает
2. Искра красного цвета
3. После прогрева искра синего цвета
Что может быть? Зажигание стоит по стробскопу, карб отрегулирован на стенде и на машине. В езде проблем нет, отличная тяга.
;2953486']Чтобы не множить темы.
Проблема в заводе в мороз. Признаки:
1. Идут вспышки но не хватает
2. Искра красного цвета
3. После прогрева искра синего цвета
Что может быть? Зажигание стоит по стробскопу, карб отрегулирован на стенде и на машине. В езде проблем нет, отличная тяга.
Возможно стартер виноват.
nikk[Slavuta]
02.12.2014, 13:04
Возможно стартер виноват.
А можно развернуто?
SeregaTavrija
02.12.2014, 13:20
Если при запуске подклинивает, то можно подозревать слишком раннее зажигание. Берите стробоскоп и проверяйте опережение зажигания.
Если опережение в норме возвращаемся к системе АКБ- стартер.
Начнём с АКБ (от простого к сложному).
Степень заряженности АКБ и вообще его состояние проверят с помощью
ареометра. ПРи его отсутствии можно оценить состояние АКБ по напряжению покоя. Но для таких измерений нужен хороший мультиметр, поскольку там интервал значение весьма узкий: 12,6В(отлично)...12,2В(плохо).
в общем вечерком будет и видео и т.д.
но вчера я чуть не попал на 1000 грн...
у меня инжектор, а не карб, зажигание оно само регулирует, хотя у самого возникали идеи что мол позднее и т.д., но стартер то должен крутить
в общем скину видео вечерком позырькаете
;2953502']А можно развернуто?
Можно, здесь почитайте: http://cartore.ru/327-starter-beret-tok-na-sebya.html
Корявый дежурный термин- стартер не может не брать, иначе он вертеть не сможет. А если есть у него неисправности, то конкеретные- втягивающее, бендикс, коллектор/щетки, втулки.
Об этом мильен раз писано, надо бы уже и почитать.
Корявый дежурный термин- стартер не может не брать, иначе он вертеть не сможет. А если есть у него неисправности, то конкеретные- втягивающее, бендикс, коллектор/щетки, втулки.
Об этом мильен раз писано, надо бы уже и почитать.
Почему он корявый - потому что вы так сказали?
Имеется ввиду, что берет лишнею энергию при этом порядочно сажает аккумулятор, этот термин говорит о неисправности стартера и усе, чем он вам не нравится?
Тем, что нового вы ничего не сказали. Пока будем разбираться в терминологии шоферской, стартер можно разобрать и выяснить проблему. Словеса на форуме, как правило, мало спасают.
Тем паче, в данном случае- проблема когда проявилась?
в общем вечерком будет и видео и т.д.
но вчера я чуть не попал на 1000 грн...
у меня инжектор, а не карб, зажигание оно само регулирует,...
А это чья машинка? :)
"...Машина: Таврия 1102 1,1+МПСЗ+СПИРТ..."
Тем, что нового вы ничего не сказали.
Ну пока вирусов в стартере не появится, до тех пор нового ничего и не будет.
По моему человеку надо информация, я ее ему дал, что не так?
SeregaTavrija
02.12.2014, 14:28
А это чья машинка? :)
"...Машина: Таврия 1102 1,1+МПСЗ+СПИРТ..."
а причем здесь это? разве в описании темы не указано что инжектор?
а причем здесь это? разве в описании темы не указано что инжектор?
Может я не там читаю:(. Короче- не нашёл...
Вопрос тут: какая у Вас система управления двигателем (питание+зажигание)?
nikk[Slavuta]
02.12.2014, 14:54
Тем паче, в данном случае- проблема когда проявилась?
Проблема уже не первую зиму. Нет нормального старта(
Искра красная пока на холодную. Потом синеет! Уже год третий с этим борюсь...
SeregaTavrija
02.12.2014, 15:00
Может я не там читаю:(. Короче- не нашёл...
Вопрос тут: какая у Вас система управления двигателем (питание+зажигание)?
микас 7.6
микас 7.6
Прекрасно!
В таком случае можем вопрос с зажиганием отложить в сторону.
Вернёмся к АКБ.
".....Степень заряженности АКБ и вообще его состояние проверяют с помощью ареометра. При его отсутствии можно оценить состояние АКБ по напряжению покоя. Но для таких измерений нужен хороший мультиметр, поскольку там интервал значение весьма узкий: 12,6В(отлично)...12,2В(плохо)."
Наша пестня хороша, начинай с начала...
SeregaTavrija
02.12.2014, 17:52
Прекрасно!
В таком случае можем вопрос с зажиганием отложить в сторону.
Вернёмся к АКБ.
".....Степень заряженности АКБ и вообще его состояние проверяют с помощью ареометра. При его отсутствии можно оценить состояние АКБ по напряжению покоя. Но для таких измерений нужен хороший мультиметр, поскольку там интервал значение весьма узкий: 12,6В(отлично)...12,2В(плохо)."
итак на момент заводки(видео) акб был 12.4 вольта
на момент уже заведенного 13.8-9 но гена дает и свыше 14 просто на холодном 13.8 было
как заводилась с утра вы видите
замерял плотность после была 75%
зарядил вчера немного с утра завелась бодро
акб оказался необслуживаемым... запаивать пришлось...
ну вот каков ваш вердикт господа?
АКБ? а не быстро ли он сел? простоев не было более дня...
https://www.youtube.com/watch?v=3p_g_vA_n7Q
ПАРТИЗАН
02.12.2014, 18:06
вердикт прост -ранее зажигание.
SeregaTavrija
02.12.2014, 18:14
вердикт прост -ранее зажигание.
на инжекторном двигателе?
ПАРТИЗАН
02.12.2014, 18:22
ай не досмотрел!!!!! но то что сопротивление в конце такта раньше это точно.
SeregaTavrija
02.12.2014, 18:23
ай не досмотрел!!!!! но то что сопротивление в конце такта раньше это точно.
вот и я не понимаю что с ним...
так что бы не провтыкал ни кто дублирую сообщение с видео
итак на момент заводки(видео) акб был 12.4 вольта
на момент уже заведенного 13.8-9 но гена дает и свыше 14 просто на холодном 13.8 было
как заводилась с утра вы видите
замерял плотность после была 75%
зарядил вчера немного с утра завелась бодро
акб оказался необслуживаемым... запаивать пришлось...
ну вот каков ваш вердикт господа?
АКБ? а не быстро ли он сел? простоев не было более дня...
https://www.youtube.com/watch?v=3p_g_vA_n7Q
...как заводилась с утра вы видите
замерял плотность после была 75%...
При 75% заряженности АКБ мотор должен запускаться вполне уверенно.
Хотя есть одно очень важное НО. Плотность следует проверять по всем шести банкам. Разброс значений - критерий выбраковке АКБ.
Будем пока считать, что АКБ в норме.
Следующий этап: проверка АКБ в работе.
Моё предложение следующее:
Снимите видео подобное нынешнему, но поставьте в поле зрения камеры вольтметр. Причём штекера вольтметра(мультиметра) подключите к клеммам АКБ крокодилами или ещё как- то пристройтесь.
Посмотрим насколько упадёт напряжение при работе стартера.
SeregaTavrija
02.12.2014, 19:34
При 75% заряженности АКБ мотор должен запускаться вполне уверенно.
Хотя есть одно очень важное НО. Плотность следует проверять по всем шести банкам. Разброс значений - критерий выбраковке АКБ.
Будем пока считать, что АКБ в норме.
Следующий этап: проверка АКБ в работе.
Моё предложение следующее:
Снимите видео подобное нынешнему, но поставьте в поле зрения камеры вольтметр. Причём штекера вольтметра(мультиметра) подключите к клеммам АКБ крокодилами или ещё как- то пристройтесь.
Посмотрим насколько упадёт напряжение при работе стартера.
завтра попробую, какраз акб постоит уже на улице ночь
я его подзарядил пару часиков вчера
и завтра тогда сниму показатели как проседает
тут мне говорят могут быть втулки и клинить может зуб на зуб, я об этом тоже какраз думал
а вот заводится оно когда я газком подрабатывать начинаю
Нонсенс- не надо ничем в инжекторной подрабатывать, иначе зачем вся эта затея?
SeregaTavrija
02.12.2014, 20:36
Нонсенс- не надо ничем в инжекторной подрабатывать, иначе зачем вся эта затея?
знаю что не надо, я в єтом конкретном случае говорю
давайте по теме лучше а то засоряется тема такими вот сообщениями грубо говоря не о чем
Сами и засоряете. Что вам в искре, например, не нравится? И в ней ли проблема?
SeregaTavrija
02.12.2014, 20:43
Сами и засоряете. Что вам в искре, например, не нравится? И в ней ли проблема?
где я писал про искру? вот ужу флуд пошел....
и нафига?
ПАРТИЗАН
03.12.2014, 11:49
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=19970 очень полезная статейка.
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=19970 очень полезная статейка.
Тоже считаю полезная, но какая связь...?
ПАРТИЗАН
03.12.2014, 12:57
Тоже считаю полезная, но какая связь...?
Наверно опредилить что нужно в МПСЗ ПРОШИТЬ. Явно мозг не правильно работает и не там зажигает.
Наверно опредилить что нужно в МПСЗ ПРОШИТЬ. Явно мозг не правильно работает и не там зажигает.
Так у него вроде Микас 7.6!
"...Вопрос тут: какая у Вас система управления двигателем (питание+зажигание)?
Ответ: микас 7.6.."
SeregaTavrija
03.12.2014, 14:47
Наверно опредилить что нужно в МПСЗ ПРОШИТЬ. Явно мозг не правильно работает и не там зажигает.
вы явно не следите за темой и засераете ее....
в общем ребятки с утра завелась нормально, при запуске движка просел вольтаж до 11.16
до запуска после ночного простоя было 12.9 вольт
после поездил чуток, и потом вышел на пару минут, все было выключено залажу заводится и оно типа клинит чуток но завелась нормально
в общем подозреваю что не акб бедой всему а стартер, так как сесть акб после поездки думаю не мог бы, темболее геныч заряд дает
вы явно не следите за темой и засераете ее....
в общем ребятки с утра завелась нормально, при запуске движка просел вольтаж до 11.16
до запуска после ночного простоя было 12.9 вольт
после поездил чуток, и потом вышел на пару минут, все было выключено залажу заводится и оно типа клинит чуток но завелась нормально
в общем подозреваю что не акб бедой всему а стартер, так как сесть акб после поездки думаю не мог бы, темболее геныч заряд дает
Вы на ПАРТИЗАНА не тогойт, он здесь давно и пора к нему привыкнуть!
По поводу вашей проблемы, я бы начал с генератора, а именно с зарядного/щетки. И не забывайте, с хорошим маслом и с хорошей компрессией как бы на холодную легче крутить!
SeregaTavrija
03.12.2014, 17:18
Вы на ПАРТИЗАНА не тогойт, он здесь давно и пора к нему привыкнуть!
По поводу вашей проблемы, я бы начал с генератора, а именно с зарядного/щетки. И не забывайте, с хорошим маслом и с хорошей компрессией как бы на холодную легче крутить!
гена заряд дает
масло и компрессия, ну я только в конце мая двиг собрал, так что тут проблем быть не может с этим
так что тут стартер выеживается
гена заряд дает
масло и компрессия, ну я только в конце мая двиг собрал, так что тут проблем быть не может с этим
так что тут стартер выеживается
А сколько Ваш стартер отработал после последнего ремонта?
SeregaTavrija
03.12.2014, 19:08
А сколько Ваш стартер отработал после последнего ремонта?
лет 5 как за машину взялся туда не лазил)))
лет 5 как за машину взялся туда не лазил)))
Какая машина и год выпуска?
Какая машина и год выпуска?
У человека Таврия 1,2 карб. перелицована в 1,3 инжектор. Год тут имеет не главное значение, т.к. 1,2 тоже не ветеран 90-х.
kalucefar
03.12.2014, 20:59
Попробуйте еще аккамуляторные клемы и плюсовой повод от аккамулятора до стартера и минусовой на нагрев после заводки авто При плохих контактах они греются от больших потерь при большой нагрузке
SeregaTavrija
03.12.2014, 21:01
Какая машина и год выпуска?
1,1 двиг был, оттуда и стартер, 98-го
У человека Таврия 1,2 карб. перелицована в 1,3 инжектор. Год тут имеет не главное значение, т.к. 1,2 тоже не ветеран 90-х.
вот, Вы уважаемый вновь, что-то скажете, не имеющее никакой правды!
у меня не было 1.2, и ветеран 90-х 98 года инвалидка
Попробуйте еще аккамуляторные клемы и плюсовой повод от аккамулятора до стартера и минусовой на нагрев после заводки авто При плохих контактах они греются от больших потерь при большой нагрузке
клемы все сделал все окей там. провод также норм
1,1 двиг был, оттуда и стартер, 98-го
вот, Вы уважаемый вновь, что-то скажете, не имеющее никакой правды!
у меня не было 1.2, и ветеран 90-х 98 года инвалидка
клемы все сделал все окей там. провод также норм
Вновь? А что прошлый раз крамольного было?
К тому же- совет старый, как мир- не темните, напишите внятно всем и все.
SeregaTavrija
03.12.2014, 21:12
Вновь? А что прошлый раз крамольного было?
К тому же- совет старый, как мир- не темните, напишите внятно всем и все.
а все и так было написано! читать нужно внимательно
да вновь, сперва про искру что то придумали и т.д.
и давайте с флудом завязывать, ну не пишете дельного нечего ну не пишите совсем.
kalucefar
03.12.2014, 21:17
Просто в вашем случае могут быть только две проблемы,либо стартер много берет тока из-за неполадки с ним ,либо он не может выдать всю мощность потому что до него не весь ток доходит.В первом случае он как правило за 4-5 попытки заводок авто сажает аккамулятор почти в 0, а во втором перестает просто крутить или крутит нормально если контакт временно приваривается
SeregaTavrija
03.12.2014, 22:36
Просто в вашем случае могут быть только две проблемы,либо стартер много берет тока из-за неполадки с ним ,либо он не может выдать всю мощность потому что до него не весь ток доходит.В первом случае он как правило за 4-5 попытки заводок авто сажает аккамулятор почти в 0, а во втором перестает просто крутить или крутит нормально если контакт временно приваривается
вот у меня теже мнения
буду пробовать стартер перебрать и заменить все бюджетные запчасти
поменяю уже и провод плюса к стартеру
в общем на днях или завтра переберу стартер
Тосол не уходит?? Пара из трубы нету со специфическим запахом?? А то было у товарища, тоже плохо заводилось. Оказалась прокладка гбц пробита, пропускала воду в цилиндр. И потом конечно стартер еле прокручивал...
SeregaTavrija
03.12.2014, 22:50
Тосол не уходит?? Пара из трубы нету со специфическим запахом?? А то было у товарища, тоже плохо заводилось. Оказалась прокладка гбц пробита, пропускала воду в цилиндр. И потом конечно стартер еле прокручивал...
не не, писал выше что бы на карбе еще такое, и потом на инже тоже, а это два разных движка, и там все чики пики)
kalucefar
03.12.2014, 22:58
Попробуте ,когда уже стартер снимите с авто,но перед его разборкой подключить плюсовой провод прямо на второй болт минуя втягующее , а корпус стартера на корпус авто.Если будет крутить плохо и приклинивать вы исключите из поломок контакты втягивающего,и останутся щетки выработаные а они уже тянут якорь.
SeregaTavrija
03.12.2014, 23:00
Попробуте ,когда уже стартер снимите с авто,но перед его разборкой подключить плюсовой провод прямо на второй болт минуя втягующее , а корпус стартера на корпус авто.Если будет крутить плохо и приклинивать вы исключите из поломок контакты втягивающего,и останутся щетки выработаные а они уже тянут якорь.
щетки норма
даже не изношены
kalucefar
03.12.2014, 23:14
Когда снимите стартер с двигателя подключите провода обратно прижмите хорошо к массе (я ложу на болт с гайкой верхней опоры)и покрутив ключем зажигания в положение стартер,стартер должен крутится быстро(в 2-3 раза быстрее обычного на слух) и откидывается шестеря бендекса
SeregaTavrija
03.12.2014, 23:19
Когда снимите стартер с двигателя подключите провода обратно прижмите хорошо к массе (я ложу на болт с гайкой верхней опоры)и покрутив ключем зажигания в положение стартер,стартер должен крутится быстро(в 2-3 раза быстрее обычного на слух) и откидывается шестеря бендекса
попробую)
kalucefar
03.12.2014, 23:29
Еще был случай плохо пропаяны щетки к проводам особенно минусовые и проверте длинные болты,которые стягивают половинки стартера бывает отпускаются и коротят обмотку статора на корпус.
SeregaTavrija
03.12.2014, 23:30
Еще был случай плохо пропаяны щетки к проводам особенно минусовые и проверте длинные болты,которые стягивают половинки стартера бывает отпускаются и коротят обмотку статора на корпус.
вот потому и думаю сменить и щетки
а болты гуд в норме
SeregaTavrija
04.12.2014, 16:00
вот фото якоря
нормальный?
https://h-a.d-cd.net/693225cs-960.jpg
а как по фото определить целосность обмотки?
SeregaTavrija
04.12.2014, 17:28
а как по фото определить целосность обмотки?
фото не для целостности обмотки, а о предварительном диагнозе, нормальный не нормальный, есть смысл дальше проверять или сразу на выброс ..
фото не для целостности обмотки, а о предварительном диагнозе, нормальный не нормальный, есть смысл дальше проверять или сразу на выброс ..
Я вам вот что скажу, на мой страшно смотреть(его будто собаки грызли), а он работает отлично! У вас может быть все с точностью наоборот.
SeregaTavrija
04.12.2014, 17:42
Я вам вот что скажу, на мой страшно смотреть(его будто собаки грызли), а он работает отлично! У вас может быть все с точностью наоборот.
ну вот как бы это мне и нужно было услышать) я с якорями никогда не стыкался, и со стартером впервые имею проблемы
а как проверить обмотку? есть знакомый электрик
kalucefar
04.12.2014, 19:40
Я же вам вчера писал как проверить снятый с авто стартер подключив его к проводке и положив на стакан кузова
SeregaTavrija
04.12.2014, 19:44
Я же вам вчера писал как проверить снятый с авто стартер подключив его к проводке и положив на стакан кузова
так не о стартере речь шла, сейчас про обмотку говорили
kalucefar
04.12.2014, 21:02
Ну так вы же так и не знаете в чем же у вас проблема.Не исключили почередно все составляющие.А вдруг переберете весь стартер, а проблема окажется не в нем.
На втулки стартера смотрели? Не разбиты?
У меня была подобная проблема, с такой же симптоматикой.Оказалось: люфт на втулках стартера.
я пару дней назад заглох прямо в 3-х метрах от гаража. на улице -10, думал аккум... затолкал в гараж, покурил попил кофе. переоделся взял тестер смотрю акум 13,5 В показывает, я ключем круть а стартер молчит... полез вытащил стартер, смотрю щетки нормальные якорь визуально жив, почистил медь между ламелями и поменял заднюю втулку (выработка была около 1 мм в сторону) благо развертка оказалась под рукой... вставил правда шайбами почти не регулировал на выходных сделаю, проверил крутить втягивающее щелкает, в машину все закинул подключил ключ поворачиваю крутит стартер как молодой....
1) как проверить обмотки? - тестером сопротивление меряешь между ламелями, ищещь КЗ между обмотками м валом ротора
2) смотришь на втулки, отверстия в них должны быть идеально круглые а не яйцеобразные..... и идеально по центру. Якорб должен садиться во втулки практически без люфта, т.е. одной рукой держа за корпус а второй за якорь люфт должен ели ели чувствоваться.... и с натягом не должно садиться.... после этого (смотря сколько лет втягивающему) можно отпаять провод и разобрать втягивающее, предварительно запомнив как стоят все пружины и отпалировать почти в зеркало 2 головки болтов медных и медную пластину которая их замыкает...
з.ы. посмотри на ротор и в статор загляни если есть свежие следы трения метала о метал (блестит гдето) то точно втулки....
з.з.ы. посмотри на валу места где он по втулкам скользит, поверхность должна быть зеркально чистой, шлифовать наждачкой её нельзя!!!! только полировать и протереть тряпочкой. и еще после смазки когда начинают стираться щетки абразив прилипает к смазке и выедает втулки очень быстро.... будь окуратен... смазка быть вроде как должна но в очень ограниченном количестве...
ПАРТИЗАН
01.01.2015, 16:03
Холодно!Завести двигло без проблем с помощью вставив сей прибор вместо датчика холла.5 МИНУТ и все по местам.не газовать!!!http://s1.radikale.ru/uploads/2015/1/1/6604d1a17716dad84265238d08ec6fb4-full.jpg (http://radikale.ru/)
Belyi20087
07.01.2015, 20:04
Всех с праздником!Проблемы с холодным пуском,троит первые 1-2 минуты дальше как часы. Славута 1.2 инжектор.У кого была такая хрень подскажите где копать,не знаю что делать.Провел диагностику проблем нет.заменил свечи,почистил форсунки.отрегулировал клапана,высоковольтные в норме.
SeregaTavrija
07.01.2015, 20:13
вот и вновь я не завелся, проседал при заводке до 7-8 вольт
со старта 12
в итоге не зваелся, заряжаю акум
ПАРТИЗАН
07.01.2015, 22:57
завтра гляну на тосол.не дай боже пидмерз.так и ремня можно лишится.
Belyi20087
07.01.2015, 23:25
что посоветуете по моему вопросу?
что посоветуете по моему вопросу?
не знаю как ведут себя инжевые тавромоторы,но на. карбе это норма
Чтоб троил инжекторный- трудно что сказать при условии нормальных свечей и проводов. Двоить ему проще. Бензин чистый, воды нет, давление в норме?
Намалювалась ось така проблема, авто Славута люкс, карбюратор, зберігається на вулиці, зранку не можу завести, навіть в мінімальний мороз, стартер крутить добре (Новий!!!),свічки нові, дроти ВВ нові, двигун починає хапати десь з третьої спроби (якщо довго крутити), стартер крутить двигун ніби ось ось заведеться але заводиться важко. Після того як завівся наступні запуски з пів тику, поки знову не вихолоне, пускові зазори карбюратора виставив по книжці, замінив діафрагму пускового, ситуація не змінилася, двигун в порядку 1000 км пробігу після капіталки. Підкажіть хто що може, буду дуже вдячний.
А полистать- почитать после НГ лень???
Що міг те читав, карбюратор відрегульований вприск бензину є пускова діафрагма замінена на нову, іскра є, зажигання виставлено добре перевіряв вже три рази, а заводитись на холодно не хоче, можливо проблема в електроніці??? ось що цікавить, дивитись і читати можна до безкінечності, а результату не буде, можливо хтось з таким зіштовхувався!!!
Ну так проверьте электрику, что и искру заочно искать? В ней проблема, если нет искры, а у вас же есть? Выставляли что и как?
вот и вновь я не завелся, проседал при заводке до 7-8 вольт
со старта 12
в итоге не зваелся, заряжаю акум
попробуйте у кого-нибудь взять стартер напрокат
и проехаться денёк
если межвитковое кз в якоре то будет садить акк
а напряжение на аккумуляторе
и плотность электролита
ещё не говорит об исправности акб
нужна нагрузочная вилка
Я ж відписував після того як заведеться перший раз проблеми з заводкою зникають, поки авто не вихолоне, знав би я де шукти я б не відписувався на сайті. Виставляв шківи по мітках, уоз на трамплере на слух, так робив завжди, проблем із заводкою не було.
А что с компрессией ?
попробуйте у кого-нибудь взять стартер напрокат
и проехаться денёк
если межвитковое кз в якоре то будет садить акк
а напряжение на аккумуляторе
и плотность электролита
ещё не говорит об исправности акб
нужна нагрузочная вилка
Почему только в якоре? А статор там зачем? И что, этого всего при переборке и проверке не видно?
Если плотность и напряжение не все, то запустите мотор при 10 вольт или при 1,21 сейчас при идеальном стартере.
Двигун 1000км після капіталки компресія 12
SeregaTavrija
08.01.2015, 23:33
В общем после подзарядки АКБ, решил сделать термочехол
смотрим что получилось на видео
незабываем поделится) спасибо)
https://www.youtube.com/watch?v=9fEU5QBO0Xs
Belyi20087
09.01.2015, 13:08
Добрый день. У Вас карбюратор или инжектор?Проблемы с холодным пуском,троит первые 1-2 минуты дальше как часы. Славута 1.2 инжектор.У кого была такая хрень подскажите где копать,не знаю что делать.Провел диагностику проблем нет.заменил свечи,почистил форсунки.отрегулировал клапана,высоковольтные в норме.
Добрый день. У Вас карбюратор или инжектор?Проблемы с холодным пуском,троит первые 1-2 минуты дальше как часы. Славута 1.2 инжектор.У кого была такая хрень подскажите где копать,не знаю что делать.Провел диагностику проблем нет.заменил свечи,почистил форсунки.отрегулировал клапана,высоковольтные в норме.
В мозге режим ПРОГРЕВ отключить или подправить его параметры .
Почему только в якоре? А статор там зачем? И что, этого всего при переборке и проверке не видно?
Если плотность и напряжение не все, то запустите мотор при 10 вольт или при 1,21 сейчас при идеальном стартере.
на работе штук 20 акб от 60-190а/ч
все как один 12,2 и плотность 1,25
а вот как заводить то два раза в лучшем случае и всё ж...
maymeskul
30.01.2015, 15:00
У меня один раз такое тоже было, втулка на стартере была выработана в одну сторону, и давала перекос, обязательно просмотри втулки. При заводе кряхтел стартер, быстро садило аккум.. Смотри на шат якоря обязательно
Это вы кому? Про эти втулки столько перетерли, жуть.
на работе штук 20 акб от 60-190а/ч
все как один 12,2 и плотность 1,25
а вот как заводить то два раза в лучшем случае и всё ж...
Так они же разряженые полностью, странно шо вообще можно авто завести с таким аккумом.
наверное бредовая идея
но спрошу
вопрос по электрике
хоть зима и была тёплая
но запуск всё равно иногда был проблематичен
вот подумал есть такая штука АЗ-1
она вырабатывает искру постоянно чем облегчает запуск
вопрос
если при подаче +12 на реле стартера
отключать штатный ДХ и подключать АЗ-1
вернули ключ и всё включили обратно
может где-то кто-то уже делал?
я знаю что в МПСЗ такая штука есть
но его пока только хочу сделать
Лишнее это все. Тем более с ГБО. Чревато обратными ударами (сокращают срок службы стартера и АКБ), а в случае с ГБО еще и хлопками во впускной тракт. Исправная Тавра до -30 запускается без проблем, а ниже у нас бывает очень редко.
Лишнее это все. Тем более с ГБО. Чревато обратными ударами (сокращают срок службы стартера и АКБ), а в случае с ГБО еще и хлопками во впускной тракт. Исправная Тавра до -30 запускается без проблем, а ниже у нас бывает очень редко.
откуда обратные удары?
а МПСЗ как же? там такая штука есть?
а машина любая может плохо в мороз плохо запускаться
Муки творчества покоя не дают. С идеей многоискрового режима пуска носились лет тридцать назад, оказалось, что проще таки привести в порядок электрику и топливную систему.
Муки творчества покоя не дают. С идеей многоискрового режима пуска носились лет тридцать назад, оказалось, что проще таки привести в порядок электрику и топливную систему.
ну скорее всего не 30 лет
и всё же кто-то делал такое?
тут мпсз народ ваяет
так там такая штука есть
откуда обратные удары?
а МПСЗ как же? там такая штука есть?
а машина любая может плохо в мороз плохо запускаться
Многие пробовали многоискровой режим (и я в том числе). Обратные удары по время вращения стартером (особенно если медленно крутит при слабой АКБ) бывают очень часто. Эффективности пуска и долговечности АКБ и стартера они явно не способствуют. Возможно, если применить достаточно умный алгоритм, чтобы искрило только при углах 0...90градусов после ВМТ, положительный эффект будет. Но большинство простых схем искрят гораздо в более широком интервале, что иногда приводит к поджиганию смеси не вовремя, обратным ударам по поршню и хлопкам во впускной тракт.
ну скорее всего не 30 лет
и всё же кто-то делал такое?
тут мпсз народ ваяет
так там такая штука есть
Ладно, не 30 а 28 вас узбагоит? Юрасвс все верно написал.
С идеей многоискрового режима при запуске носились еще в начале 70-х годов прошлого века. Это более 30 лет прошло. Периодически старые идеи всплывают, иногда трансформируясь самым непредсказуемым образом, но работают точно так же хреново. То, что действительно работало, давно уже прочно внедрилось в технологические решения разных автомобильных узлов. В системы зажигания в том числе.
Доброго времени суток всем Тавроводам!!!
Столкнулся с такой проблемкой:
На "холодную" машина заводится без проблем,но как прогреется (примерно через минут 20-30,так как требуется замена термостата,авто долго греется) глохнет,и пока не остынет не заводится,как постоит и остынет то заводится без проблем. Стартер крутит,но не заводится. Бензин есть,искра есть.
Вчера сменили "блок управления эпхх",но ничего не дало(((
Всем заранее спасибо за подсказки...
Ищи что пропадает с нагревом. Возможные причины:
1. перестает поступать бензин в карбюратор.
2. пропадает контакт где-то в проводке.
3. помирает ДХ или коммутатор.
Все можно проверить и выяснить.
Ищи что пропадает с нагревом. Возможные причины:
1. перестает поступать бензин в карбюратор.
2. пропадает контакт где-то в проводке.
3. помирает ДХ или коммутатор.
Все можно проверить и выяснить.
1) Бензин поступает...
2) С проводкой-незнаю,надо искать ( может где то конкретно смотреть )...
3) Клапан ХХ и проводка менялись (стоят новые).
Как только заглохла - проверяй сначала наличие питания на катушке, если есть то смотри наличие искры. Чудес не бывает, запуститься мотор должен и при неработающем клапане хх. Но если нет бензуса или искры - хрен заведеш.
С вашего позволения, вставлю и свой пятак:
Клапан ХХ и проводка менялись (стоят новые).
Как говаривал один умный человек: " Новое - не значит исправное"! (к сожалению...)
И то, и другое проверяется и без покупки нового, элементарно. А если денег много, подходит способ.
лепесток
14.02.2015, 11:45
С идеей многоискрового режима при запуске носились еще в начале 70-х годов прошлого века. Это более 30 лет прошло. Периодически старые идеи всплывают, иногда трансформируясь самым непредсказуемым образом, но работают точно так же хреново. То, что действительно работало, давно уже прочно внедрилось в технологические решения разных автомобильных узлов. В системы зажигания в том числе.
На совковых боевых грузовиках с безконтактной системой зажигания комутатор при запуске выдавал на свечу серию искр 5-8 при наборе оборотов выдавал одну.Они также имели реле аварийного запуска. Просто снимаеш провод с комутатора и ставиш на реле. При включении зажигания начинает идти сплошная серия искр. которая уже рознощиком подается на нужный цилиндр. При этом двигатель стреляет и пырхает но заводится.Очень эфективнная штука в морозы.При прогреве провод ставится обратно на комутатор. Аварийное реле расчитано на восемь часов работы. И чем то напоминает релле включения стартера
Не рассказывайте сказок! На советских грузовиках такого не было, могу показать как минимум пару таких схем- и ЗИЛ-131, и ГАЗ-66...Там была на трамблере восьмиполюсная система с кольцевым постоянным магнитом и коммутатор ИСКРА выдавал восемь импульсов- по одному на свечу.
А вот резерв таки был- вульгарное реле-прерыватель, делало то же, что и все эти АД, МД и проч.- непрерывный сноп искр, который тупо разносился бегунком. Но и там было четкое ограничение по времени работы и частоте КВ- не более 3000 об/мин..
Кудрик, это было проклятье рода человеческого, имел в обслуге штук 15 буровых установок на 131-х с такими СЗ и проклял все на свете. А когда у нас забрали сухопутную геофизику, напился вусмерть от радости.
Думаю, что основная проблема была в том, что датчик трамблёра был "неудачного", индукционного типа.
Выдавал синусоиду. Амплитуда сигнала зависит от оборотов , и от "качества" пары магнит-катушка.
При недостаточной амплитуде -- коммутатор просто не срабатывал, или делал пропуски.
лепесток
14.02.2015, 16:02
Кудрик, это было проклятье рода человеческого, имел в обслуге штук 15 буровых установок на 131-х с такими СЗ и проклял все на свете. А когда у нас забрали сухопутную геофизику, напился вусмерть от радости.
Техник реактивноартелирийского дивизиона *ГРАД* станция Безречная Забайкальского военного округа. В дивизионе три батареи по шесть пусковых. На базе Урал375. К каждой пусковой шли две транспортнные машины Зил-131 Обычнный грузовик с вываренными в кузове креплениями для сорока снарядов.Даже в СОРОКОГРАДУСНЫЙ мороз проблем с запуском не было главное что бы стартер проварачивал двигатель.Даже не запуская подогреватель.Который в лютые морозы отказывался работать. Клинил электромагнитный клапан. Некоторые машины были оборудованы системой *АРКТИКА* напоминающую когдашние сифоны с балончиком газа только с балончика в карбюратор вприскивался обычный эфир. Так что КУК в хороших руках и хер балалайка
Красиво играете, однако, начальник. Только не здесь. Просю в курилку, там и эфир не спасет...
1) Бензин поступает...
2) С проводкой-незнаю,надо искать ( может где то конкретно смотреть )...
3) Клапан ХХ и проводка менялись (стоят новые).
При похожей ситуации(насос давил нормально, но в карбе пусто) не постоянно, изредка, но только после прогрева глохла и всё полный стоп. Установил клапан обратки в разрыв шланга обратки, баг исчез.
В тот момент когда не будет заводится, глянь брызгает бенз из носика ускорителя в карбе, при открывании заслонки, если нет, то попробуй передавать шланг обратки, сначала я так запускал свою тварию.
2: не зажаты ли клапана?
При похожей ситуации(насос давил нормально, но в карбе пусто)
Клинит игла. Наверняка седло изношено, игла с резиновым колечком - за ночь колечко ссыхается, утром насос начинает качать бензин, колечко разбухает и иглу подклинивает в верхнем положении. Это было с иглами какого-то производителя, не раз писали, а в карбах с завода ставились иглы без каких-либо колечек, по крайней мере до 2000 года. В моей игла была без резинки. Отверстие в обратку диаметром 0,7 мм. За один качок насос качает столько бензина что в обратку он будет уходить несколько секунд, при работе двигателя насос качает 1 раз за один оборот распредвала, т.е. его производительности достаточно чтобы на любых оборотах с избытком обеспечить потребности двигателя в бензине.
Игла была без резинки, с чернёным кончиком, сам Карб только установлен новый на тот момент, после уже пару раз профилактику делали и электронасИс поставил, на данный момент все более чем отлично.
На старом родном насосе, был не приятный момент, когда идёшь на обгон, длинной колонны, в самый последний момент, когда уже пару метров оставалось, кончался бенз в поплавковой камере, с вытекающими последствиями (повезло со встречкой разъехался в считанные сантиметры)после того и поставил электронасос.
ЗЫ: storag, двойной коллега, тавровод и аирганер ;)
Наконечник пластиковый? В любом случае неплохо бы притереть иглу к седлу, с контролем подклинивания. А заодно перед сборкой карба одеть на иглу хомутик из проволоки, чтобы поплавок при опускании тянул иглу и расклинивал если она залипнет.
Зы: Мусоршмиты не пролетят безнаказанно! :)
Там типа обрезиненная головка, а скоба есть там заводская, а так мастер по карбюратором, всё сделал нормально, и расход и подсос настроил. Как для меня, вроде без проблем карб работает.
ЗЫ: Доцент заставил бы Юрасик накажет!
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot