Просмотр полной версии : Типа, климат-контроль.
Надеюсь, подошла к концу моя эпопея по постройке устройства для управления печкой в Таврии.
Это устройство меряет температуру в двух точках (внутри и снаружи). Сравнивая внутреннюю температуру и установленную температуру (т.е. температуру, которую необходимо достичь и поддерживать в салоне) устройство управляет клапаном подачи тосола (вместо крана) и регулирует обороты вентилятора печки. Регулировка - почти аналоговая. Ещё есть часы. Правда, сейчас я довожу из до ума - то спешат, то отстают :-) . Индикация - на двустрочном ЖК индикаторе. На нём отображается текущее время, внешняя и внутренняя температура и обороты вентилятора.
Если кому-то интересно это всё, прошу оставлять мнение на форуме. Это для того, чтобы не засорять форум картинками и файлами, которые, может быть, никому не интересны.
Smartman
07.01.2007, 22:24
ну чёж не интерестно :D .а какой клапан?и насколько эфективна система?
ты давай полевые испытания проводи и желательно в дождь
Рулить обороты вентилятора печки в автомате, ИМХО, лишнее.
Как раз именно в дождь это скажеться. В дождь нужно большой объем воздуха прокачивать через салон. А вот температура его по желанию юзера....
Или как вариант к електронике добавлять еще датчик дождя, лучше влажности... ;-)
А как тогда регулировать температуру в салоне?
Тю!
Клапаном подачи тосола (вместо крана) ...
А вентилятор то дает количество воздуха.
имхо надо проверять что эффективнее.
Реализовать такое - не проблема.
как я уже говорил :) есть несколько режимов
1. аццкий маросс -30 -20
печка на максимум вентилятор на максимум
но врядли это поможет возле низких границ температур
2. нормальный маросс -20 -5
печка на максимум вент на 2й скорости а при прогреве хватит и 1й
3. -5 +5
печка на максимум
вент на 1й-2й скорости зависит от температуры и осадков
в этих трех режимах вент всегда включен это обязательное условие для удаление влаги из салона
4. погода без осадков +5 +25
возможно небольшое запотевание стекол на нижней границе температур
понадобится небольшая вентиляция на светофорах и при стоянке
а также небольшой подогрев воздуха
5. тоже но при дожде
вент на 2й 3й скорости
причем главное тут уже не температура а удаление влаги из салона дабы стекла не потели
6. аццкая жара +25 и выше
вент работает на обдув тела на светофорах на 1й -2й скорости
но это еще не все :)
это указано для режимов городской езды те средняя скорость 30-50
на больших скоростях в силу вступает естественный продув салона набегающим воздухом
тут возможно твой контроллер впадет в ступор :)
ибо тут иногда нужно выключить вент а иногда обогревом побаловаться
но и это еще не все :)
все очень сильно зависит от того заделаны ли дыры в дверях или нет
вот я например у себя двери полностью заделал так я забыл что такое обогрев заднего стекла, еще не разу не включал после заделки (до заделки в дождь оно было по умолчанию запотевшим в 0)
так что тебе еще нужно подумать над тем как обеспечить правильную! рециркуляцию воздуха в салоне
а еще есть режим езды поздней ночью или ранним утром в затуманеной месности (низинах)
тогда даже при + лучше печку включить дабы стекла не запотевали не только с нутри но и с наружи
а еще очень сильно все зависит от того работает ли центральный воздуховод или воздух пущен на стекла
а еще при низких температураз выровнять температуру в салоне врядли удастся
те возле водителя будет жарко а задним пасажирам холодно
А кто такой интегрировал?
запостил бы опесание девайса
А кто такой интегрировал?
За те бабки шо за него просят - нуевонах, честно говоря :? Там сумма то ли 200 енотов, то ли все 300
запостил бы опесание девайса
Самому былобы интересно.
Max Ivanov
09.01.2007, 12:16
А кто такой интегрировал?
Интегрировать его будет сложно. Это десяточный блок управления печкой, а на 10ках нет краника печки, тосол всегда циркулирует через радиатор печки. Температура в салоне регулируется заслонкой перекрывающей проход воздуха через радиатор печки. Если ставить эту байду в таврию, то надо еще купить микроредуктор для заслонки (он, кстати очень ломкий и капризный). Из теоретических минусов - увеличится время прогрева двигателя, летом в ноги все равно будет идти тепло от нагретого радиатора.
--RacerMan--
09.01.2007, 18:08
А не проще ли на разборке найти электроклапан печки, например от BMW (у меня такой на моей старой BMW528i 82г.в. стоял) вместе с ручкой регулировки температуры (реостат) и включенные последовательно с ним проходной датчик (терморезистор) температуры воздуха (стоял в ногах водителя, от него шла трубка ко впускному коллектору, так что воздух интенсивно "прокачивался" через датчик).
Рома@Фрязино.Нет
09.01.2007, 19:10
Это для того, чтобы не засорять форум картинками и файлами, которые, может быть, никому не интересны.
все таки лучше размести картинко, заценим :)
а то все темы про климат контроль так и оставались в теории а ты сделал что то в железе, так что выкладывай не бойся :)
Это для того, чтобы не засорять форум картинками и файлами, которые, может быть, никому не интересны.
все таки лучше размести картинко, заценим :)
а то все темы про климат контроль так и оставались в теории а ты сделал что то в железе, так что выкладывай не бойся :)
+1 :D
А кто такой интегрировал?
Интегрировать его будет сложно. Это десяточный блок управления печкой, а на 10ках нет краника печки, тосол всегда циркулирует через радиатор печки. Температура в салоне регулируется заслонкой перекрывающей проход воздуха через радиатор печки. Если ставить эту байду в таврию, то надо еще купить микроредуктор для заслонки (он, кстати очень ломкий и капризный). Из теоретических минусов - увеличится время прогрева двигателя, летом в ноги все равно будет идти тепло от нагретого радиатора.
А разве бошевский клапан от иномарки не поможет?
Кстати вариант климат контроль от RRR http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=12444
А кто такой интегрировал?
За те бабки шо за него просят - нуевонах, честно говоря :? Там сумма то ли 200 енотов, то ли все 300
цены вроде бы на это http://www.uaz-upi.com/catalogue/?feuer=1&reason=&page=&depart=4&marka=1050&group=81&kat_s=21100-812&name_s=
Ну что ж. Народ поговорил, выразил мнение относительно контроля в принципе. Теперь конкретная разработка. Ещё раз повторяю, пока не внедрённая. Но, с помощь форумчан, надеюсь довести до ума.
Инак, схема.
... и плата в формате CorelDraw
Max Ivanov
10.01.2007, 10:51
А разве бошевский клапан от иномарки не поможет?
Кстати вариант климат контроль от RRR http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=12444
Десяточному блоку управления печкой клапан не поможет, у него другой принцип регулировки температуры - двиганьем заслонки в печке.
Мне кажется, что самый оптимальный вариант бэховский клапан с беховском же блоком управления
Нефтяник
11.01.2007, 00:19
Ну что ж. Народ поговорил, выразил мнение относительно контроля в принципе. Теперь конкретная разработка. Ещё раз повторяю, пока не внедрённая. Но, с помощь форумчан, надеюсь довести до ума.
Инак, схема.
ты бы еще алгоритм работы выложил, а то - это просто схема обвеса микроконтроллера.
кстати: а нужны ли там часы? нет часов - нет отставания :D
мне кажется что не следует из такой штуковины делать супер-компутер. пусть просто выполняет свою основную задачу - регулирует обороты печки и краник. да и стоит ли выводить инфу на жк-индикатор? светодиодный вроде как понадежнее будет.
ты бы чтоли алгоритм работы запостил бы, а то так - это просто схема обвеса к контроллеру.
Пожалуйста!
1. измерение температуры в двух точках.
2. если темп. внутри меньше, чем установленная, то, в зависимости от разницы - разные обороты двигателя. Скоростей всего пять. По одной на два градуса. То есть если разница 10 градусов или более - скорость максимальная, если разница 7-8 градусов, то чуть медленнее и т.д.
3. если темп. внутри меньше, чем установленная, то включается электроклапан тосола.
Сервисные возможности типа обслуживания клавиатуры не описваю.
и еще: а зачем там часы? нет часов - нет отставания :D
Сам над этим думаю. только там место на дисплее есть. Думал, что бы впихнуть туда... :-))
Нефтяник
11.01.2007, 00:29
ты бы чтоли саму прогу к контроллеру запостил бы, а то так - это просто схема обвеса к контроллеру.
Согласен. Только проблема в том, что нарекания вызывает алгоритм управления. Но, в общем, без проблем
и еще: а зачем там часы? нет часов - нет отставания :D
Сам над этим думаю. только там место на дисплее есть. Думал, что бы впихнуть туда... :-))
Вот прога в hex файле.
Хотя я немного погорячился и немножко подредактировал сообщение. Думаю hex файл пока не нужен. Попробуй просто впихнуть в него алгоритм, описанный Coderом.
Нефтяник
11.01.2007, 00:33
и еще: а зачем там часы? нет часов - нет отставания :D
Сам над этим думаю. только там место на дисплее есть. Думал, что бы впихнуть туда... :-))
по управлению, мне кажется будет оптимальным что-то типа БК-06 - один 4-х значный светодиодный индикатор и 3 кнопки:
первая - выбор режима, остальные - "+" и "-". ну типа чтобы оперативно подстраивать температуру
БК не видел и не нажимал :-))
насчёт ЖК индикатора - не знаю. кстати, на светодиодном делать сложнее. если знакомест 3, то, по-моему, сложность сравнимая с ЖКИ. только последний более гибкий.
Насчёт алгоритма. хочется, чтобы кто-нить чётко его сформулировал.
А с кнопками там примерно так же. "+", "-", и две для того, чтобы изменять режим.
Нефтяник
11.01.2007, 00:47
Пожалуйста!
1. измерение температуры в двух точках.
2. если темп. внутри меньше, чем установленная, то, в зависимости от разницы - разные обороты двигателя. Скоростей всего пять. По одной на два градуса. То есть если разница 10 градусов или более - скорость максимальная, если разница 7-8 градусов, то чуть медленнее и т.д.
3. если темп. внутри меньше, чем установленная, то включается электроклапан тосола.
Сервисные возможности типа обслуживания клавиатуры не описываю.
и все-таки впихнуть датчик влажности туда стоило-бы. только я не помню, выпускаются ли такие.
кстати, а зачем 4 кнопки?
Нефтяник
11.01.2007, 00:50
БК не видел и не нажимал :-))
насчёт ЖК индикатора - не знаю. кстати, на светодиодном делать сложнее. если знакомест 3, то, по-моему, сложность сравнимая с ЖКИ. только последний более гибкий.
Насчёт алгоритма. хочется, чтобы кто-нить чётко его сформулировал.
А с кнопками там примерно так же. "+", "-", и две для того, чтобы изменять режим.
а чем тебе алгоритм Codera не нравится?
а чем тебе алгоритм Codera не нравится?
А кто сказал - не нравится. надо поробовать. Я ж не против. Только хочу, чтобы этот алгоритм обсудили сдесь. Потому, что не очень хочется мучатся с реализацией, а потом окажется, что есть ещё один, который тоже нужно попробовать...
А датчики влажности есть. Только у них есть один минус - они аналоговые. Значит нужно будет ставить АЦП, а это усложнит конструкцию. Хотя, в принципе, можно подумать.
Нефтяник
11.01.2007, 01:03
а чем тебе алгоритм Codera не нравится?
А кто сказал - не нравится. надо поробовать. Я ж не против. Только хочу, чтобы этот алгоритм обсудили сдесь. Потому, что не очень хочется мучатся с реализацией, а потом окажется, что есть ещё один, который тоже нужно попробовать...
а с другой строны, преимущество схем на контроллерах - возможность очень легко менять алгоритм работы без изменения схемы. все равно с первого раза все не сделаешь как надо.
А датчики влажности есть. Только у них есть один минус - они аналоговые. Значит нужно будет ставить АЦП, а это усложнит конструкцию. Хотя, в принципе, можно подумать.
ну зачем все так точно мерять? можно собрать простейший компаратор, который будет показывать что влажность выше пороговой.
ну так поставь ацп какие проблемы?
это ж тебе не как раньше схема на десятке транзисторов
микруху втулил , питание на нее кинул и все
есть контроллеры уже с ацп
а датчик влажности думаю найти не проблема
вопрос сколько он будет стоить
Нефтяник
11.01.2007, 01:24
а датчик влажности думаю найти не проблема
вопрос сколько он будет стоить
кстати, где-то видел такие датчики, изготовленные из обычных резисторов МЛТ :)
а если на стоимость смотреть, тогда светодиодный индикатор все же подешевле будет чем жк
ну так поставь ацп какие проблемы?
это ж тебе не как раньше схема на десятке транзисторов
микруху втулил , питание на нее кинул и все
есть контроллеры уже с ацп
а датчик влажности думаю найти не проблема
вопрос сколько он будет стоить
АЦП - это хорошо, только нужно написать программу обслуживания. Современные АЦП имеют I2C интерфейс, подпрограммы для которого уже, в принципе, есть. Но, прежде чем городить передвижную метеостанцию, нужно точно знать, что действитель надо и для чего.
Кстати, применённый контроллер уже имеет простой АЦП. Его я пользую в щитке приборов (ещё выложу - внешний вид слизал у A.Lex'a). Только он 4-х разрядный. Этого явно мало. Датчик влажность меряет абсолютную влажность. Она может изменяться очень сильно. Чтобы привести значение влажности к привычным процентам, нужно знать температуру воздуха (а хорошо бы и давление), и по таблице перевести всё это в значение относительной влажности (в процентах). На мой взгляд это всё довольно сложно для этого устройства. имхо.
кстати, где-то видел такие датчики, изготовленные из обычных резисторов МЛТ :)
:D :D
а если на стоимость смотреть, тогда светодиодный индикатор все же подешевле будет чем жк
сложно сказать, если считать с обвесом. или со сложностью управления.
Нефтяник
11.01.2007, 01:46
кстати, где-то видел такие датчики, изготовленные из обычных резисторов МЛТ :)
:D :D
ага, вот оно. как раз пару дней назад на глаза попалось.
8)
Это что-то из области "как сделать из г. конфетку" имхо.
Нефтяник
11.01.2007, 01:59
Это что-то из области "как сделать из г. конфетку" имхо.
не просто я клоню к тому, что не следует усложнять там, где в этом нет необходимости
ну тогда сделай как считаешь нужным
а практика покажет чего еще нужно добавить или изменить
еще алгоритм более упрощенный
оставь скорость вентилятора как есть - 3 скорости дискретно
а температуру регулируй клапаном
вот сейчас я всегда включаю вентилятор на 1ю скорость
а температуру регулирую только когда сильно температура за бортом меняется
в данный момент кран открыт на треть
Нда ребята интересную тему затронули. МОгу помочь с этой разработкой. Кстати кто то тут сказал что PIC16f628 ацп сдержит - могу не согласится, это тот же самый обновлённый PIC16f84 которому сто лет в обед. В него только кмпаратор(ы) добавили и памяти чуть больше. Индикатор действительно проще использовать ЖКИ, хотя моно организовать светодиодную динамическую иникацию хоть на 7 знакомест но при скоростях этого контроллера будем иметь конкретное мерцание. И ещё мне по схеме не нравится как подключенны полевики прямо на порты затвором.
еще алгоритм более упрощенный
оставь скорость вентилятора как есть - 3 скорости дискретно
а температуру регулируй клапаном
вот сейчас я всегда включаю вентилятор на 1ю скорость
а температуру регулирую только когда сильно температура за бортом меняется
в данный момент кран открыт на треть
Кстати, это проще реализовать. Только в случае с злектроклапаном "на треть" не получицца.
А что ты думаешь по поводу своего алгоритма - стоит ли его реализовать. Хотя излишняя автоматизация тоже имеет свои минусы.
В него только кмпаратор(ы) добавили и памяти чуть больше..
А так же он может работать на больших частотах, имеет UART, в три раза больше таймеров, аппаратный ШИМ и т.д. Немного отличается, правда. Кстати, там есть ещё и программируемый источник опорного напяжения, что вместе с компараторами позволяет организовать АЦП. Правда с разрядностью/точностью не сложилось...
моно организовать светодиодную динамическую иникацию хоть на 7 знакомест но при скоростях этого контроллера будем иметь конкретное мерцание.
а так же большую часть времени контроллер будет тратить на обслуживание дисплея.
И ещё мне по схеме не нравится как подключенны полевики прямо на порты затвором.
Это почему? Смотри pdf на контроллер - там двухтактные выходные каскады...
А если есть предложения - в студию...
Кстати, это проще реализовать. Только в случае с злектроклапаном "на треть" не получицца.
включать/выключать с определенной частотой и скважностью
выдержит ли клапан?
А что ты думаешь по поводу своего алгоритма - стоит ли его реализовать. Хотя излишняя автоматизация тоже имеет свои минусы.
я просто привел режимы из практики
наверно для начала можно упростить оставив фиксированное кол-во скоростей
но думаю что основная проблема все же будет с правильной рециркуляцией воздуха в салоне
А я от Peugeot 405 MI-16, блок управления вкосячил ))) Все работает на 4+ !
http://s015.radikal.ru/i330/1109/8c/ef4f1ff1cf48.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1109/92/25c6dfe501b5.jpg
очень интересная тема кто то пытался еще такое зделать?
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot