Просмотр полной версии : продам Инвертор 12-220В (аварийное освещение)
Изучаю спрос на инвертор 12-220В, устройство аварийного освещения.
Основная идея - преобразователь аккумуляторых 12В в 220В для запитки энергосберегающих ламп на 220В для освещения помещений при отключении электроэнергии, а также в походных условиях. Как вариант - питание зарядных устройств для мобилок, планшетов, ноутов, любых других импульсных устройств кроме трансформаторных.
Девайс будет собран вот в таком корпусе (верхний). Окошка не будет, это опытный образец из того, что было на складе:
http://i.piccy.info/i9/729953623f2dd2cc4f29e32a5de10fe7/1421446792/80952/800942/IMG_0273_800.jpg (http://piccy.info/view3/7588003/0a69ee3b875c9734957ca566c87a5d26/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-01-16-22-19/i9-7588003/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-01-16-22-19/i9-7588003/755x566-r)
Выходная мощность - 100 Вт (честных). На выходе - постоянка 220В (действующее значение переменки 220В). Никакой "модифицированной синусоиды", обычная постоянка 220В. Модифицированная синусоида 50 Гц очень сильно усложняет и удорожает конечный продукт, особенно при сегодняшних стоимостях компонентов, кроме того, для импульсной техники она абсолютно не нужна. При частоте ШИМ в 250 кГц у меня энергосберегающая лампа дневного света сгорела после 3 минут - входной диодный мост в схеме лампы не расчитан на такую частоту. В случае постоянки 220В работает как ни в чем не бывало.
Ток потребления при нагрузке энергосберегайкой 20Вт при напряжении 12В (стандартный автомобильный аккумулятор) - 1.87А, при этом энергосберегайка светит на полную мощность. Есть возможность уменьшить ток потребления от аккумулятора до 1.5А, при этом яркость лампы уменьшается процентов на 25, чего вполне достаточно даже для чтения книги.
При нагрузке в 60 Вт (лампа накаливания) за 3 часа работы корпус нагрелся до 43 градусов без активного охлаждения (замерено штатной термопарой мультиметра D830), при нагрузке двумя энергосберегайками по 18 Вт каждая за 6 часов какого-то особого нагрева корпуса нет.
У меня подобное устройство уже довольно давно успешно используется для резервного питания от подсевшего УПСового аккумулятора, заряда последнего хватает почти на 3 часа работы. С автомобильным аккумулятором устройство тестировалось на протяжении 10 с лишним часов, после чего я его выключил и ушел на работу :D
Оценочная стоимость девайса - 150 - 170 грн, оптом дешевле - все упирается в стоимость комлектующих.
Если будет интерес - заказываю корпуса, печатные платы и запускаю в производство.
Примечание - устройство имеет защиту от КЗ по входу и выходу в виде обычных плавких предохранителей. Контроль напряжения аккумуляторной батареи никак не производится, просто не разряжайте аккумулятор ниже 10.8 В и будет Вам счастье.
Интересно, без нагрузки можно включать? Если да, то какой ток холостого хода?
Без нагрузки включать можно. Ток ХХ 315 мА примерно. Завтра, вернее уже сегодня, могу замерить более точно.
Только трансформатор пересчитаю из торроидального, который жуттттко неудобно мотать, в Ш-образный Е30/15/10, который мотать чуточку поприятней.
papochka
17.01.2015, 09:15
А можно продумать вариант аварийного 220 - зарядка аккумулятора - 12?
По принципу аварийного освещения: пока есть 220 идет зарядка аккумулятора на 7Ач, пропал свет, появилось 12 и автоматом зажглись диоды.
Я б такое себе взял с удовольствием
Так уже придумано. УПС называется. Покупаете б/у-шный УПС (я взял за 100 грн), Выпаиваете резистор, отвечающий за Green mode (режим, при котором УПС вырубается через 5 минут при малой нагрузке), и радуетесь. Но вот незадача - потребление при подключении энергосберегайки 20 Вт почти 3 А от аккумулятора (штатного на 7А*ч не хватает ненадолго, у меня подключен автомобильный, но при таком раскладе заряжать его приходится отдельным зарядным - ток заряда УПСа очень мал), а в моем устройстве почти в 2 раза меньше.
papochka
17.01.2015, 10:28
Если я понимаю правильно, УПС дает 220 на выходе и постоянно, а мне 12 нада и при отключении 220. я уже думал над этим, но не нашел как. УПС найти не проблема
Я не хочу, что-бы дети бегали по квартире и искали как включить. Хочу по системе, свет есть всегда.
vovan1710
17.01.2015, 10:53
есть то что вам надо могу схемку дать (Примусу ) или вспомнить где готовое продается
ЗЫ как там мой девайс ? ато уже ДР а падарка все нет.. не парядак наясяльника ;-)
papochka
17.01.2015, 11:04
есть то что вам надо могу схемку дать (Примусу ) или вспомнить где готовое продается
Если можно.... Поищи
есть то что вам надо могу схемку дать (Примусу ) или вспомнить где готовое продается
ЗЫ как там мой девайс ? ато уже ДР а падарка все нет.. не парядак наясяльника ;-)
Занимаемся. С днюхой!! :D
vovan1710
17.01.2015, 13:02
Занимаемся. С днюхой!! :D
Спасибо!
Если можно.... Поищи
Есть вот такая кайобочка в продаже, в ней- трансформатор, выпрямитель/ЗУ для АКБ 12 в/7 А*ч, реле, которое автоматически переключает потребителя на АКБ при отключении сети.
Резкость не ахти, догадаетесь/поймете.
...питание зарядных устройств для мобилок, планшетов, ноутов, любых других импульсных устройств кроме трансформаторных.
Когда напаяеш такого - возьму 1-2шт в машину по ноутбук. Только мне шнурок со штекером в прикуриватель (доплачу).
Ок. Штекер в прикуриватель без предохранителя стоит 7 грн, с предохранителем 15. Пара крокодилов - тоже гривен 15.
Самое сложное - это намотка трансформатора, что по времени, что по трудозатратам.
ElectricMobile
17.01.2015, 17:27
Без нагрузки включать можно. Ток ХХ 315 мА примерно. Завтра, вернее уже сегодня, могу замерить более точно.
Только трансформатор пересчитаю из торроидального, который жуттттко неудобно мотать, в Ш-образный Е30/15/10, который мотать чуточку поприятней.Можна схему глянути в приват? За ради цікавості як у вас реалізовано... ;)
Ничего военного нет, схема на дубовой LM494, стандарное подключение в любом компьютерном блоке питания. Схем компьютерных блоков питания на этой микрухе полно в интернете.
Кстати, Вован, с днюхой еще раз! Твой подарок готов :)
http://i.piccy.info/i9/9475c5de262e471b34df852a847ba0ec/1421505428/36477/800942/IMG_0275_500.jpg (http://piccy.info/view3/7590327/e439e0626732a56ff8300b8f38621402/)http://i.piccy.info/a3/2015-01-17-14-37/i9-7590327/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-01-17-14-37/i9-7590327/472x354-r)
Давай в личку координаты, в понедельник отправлю.
Тогда значит развожу плату, заказываю корпуса и вперде вперед.
Тогда значит развожу плату, заказываю корпуса и вперде вперед.
Я надеюсь налоги будут уплачены, всё таки работает патриот.
лицензия само собой у вас есть
Что бы никто не напрягался, стучать в налоговую инспекцию, всё таки в европе живём.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8Nv_UbCimany4s0cLnJEH_F03Anxva ePNTTFNKL8gDFA4a6Cr
А как же, это обязательно. Только в прошлый понедельник приехал с налоговой, сдавал годовой отчет по единому налогу и в пенсионный. И лицензии все есть, и санитарная книжка, и КВЕДы соответствующие, и печатка, и даже расчетный счет в банке для безналичной оплаты, цi руки нiчого нэ крали (c)
Не переживай так за меня, братан, быстро поседеешь, а оно тебе надо? ;-)
Сегодня ваша взяла, но вы будете пойманы на не патриотичности, обязательно.
Костя2226, он же LOL - ты все уже? Ну тогда больше не беспокой нас своими высерами, а то пожалуюсь администрации. Спасибо за понимание!
Костя2226, он же LOL - ты все уже?!
О чём это вы.
Ну тогда больше не беспокой нас своими высерами, а то пожалуюсь администрации. Спасибо за понимание
Вы серы да мой конёк, я это не скрываю.
Скажите,а циркуляционный насос в котле и микросхема будут работать?
ElectricMobile
17.01.2015, 22:00
Скажите,а циркуляционный насос в котле и микросхема будут работать?
Небуде
Нет. Насосу нужна почти правильная синусоида, от модифицированной синусоиды у него несварение желудка, он теряет мощность и очень сильно перегревается и возможно даже сгорит. Другими словами, любая индуктивная нагрузка требует синусоиды.
Что такое модифицированная синусоида? Вот она:
http://www.inverta.ru/pics/modif.jpg
Более дорогие преобразователи делают почти правильный синус:
http://www.inverta.ru/pics/sine.jpg
Так вот всем насосам нужны именно дорогие модели.
Мое устройство задумывается как преобразователь 12-220В для питания прежде всего энергосберегающей лампы. Скажем, Вы не готовы платить 500-600 грн за китайский инвертор 12-220В, если планируете использовать его пару раз в год, с другой стороны, в случае выключения света или к примеру на рыбалке, хочется получить одну-две полноценно светящиеся лампы-энергосберегайки.
Илья Сергеевич
17.01.2015, 22:09
:blea:Даешь чистый синус для тЫрнЭта...!!!
:blea:Даешь чистый синус для тЫрнЭта...!!!
А вы готовы за него платить? В смысле не за тырнет.
Хотите чистый синус? Берете УПС и плавно раскачиваете руками :D
Приветствую мастера Примуса!
Весчь интересную ты изготовил, полезную.
А я вот чего задумал. Была у меня переноска автомобильная с лампой дневного света. Лампа там отжила, а сам преобразователь цел. Ну я переноску сделал на светодиодах. А преобразователь решил использовать для изготовления аварийного освещения. Ну типа аккумуляторного фонаря. Лампу взял от экономической лампы (у которой сгорела электроника). Но нужно лампу на 8 Ватт, а эта на 13. Во потому и светит не шибко ярко. Схемка простая. Обычный блокинг генератор. Единственное, не знаю моточных данных транса. потребляет 240 mlA. Со временем придумаю корпус. Хочу чтобы аккумулятор и лампа в одном корпусе были. Когда сделаю, выложу фото.
https://pp.vk.me/c625230/v625230310/14ae6/au-z4NJjN0w.jpg
Илья Сергеевич
17.01.2015, 23:18
А вы готовы за него платить?
Это-ж надо ценник увидать... А без шуток, хорошая идея, в данном форм-факторе сделать ибп-шку под сетевое оборудование...
В этом форм-факторе? Вы шутите? Я туда с трудом транс на 100Вт засунул.
А вы готовы за него платить? В смысле не за тырнет.
Хотите чистый синус? Берете УПС и плавно раскачиваете руками :D
А вот нахрена этот синус вдруг понадобился?
А скока может стоить правильный синус на 300-500 Ватт?
А скока может стоить правильный синус на 300-500 Ватт?
до 120 у.е.
без синуса. качество китай, нагрузка указаная раздели на 2.
http://aukro.ua/avtomobilnyj-invertor-12v-220v-usb-port-200-vt-i4960425720.html
синус нагрузка раздели на 2.
где-то 600-800вт без перегруза при пуске.
http://aukro.ua/invertor-12v-220v-1600vt-max-kachestvo-garantiya-i5001980166.html
Мапед не мой , я их не продаю.
Посмотрите ради интереса инструкцию ибп Форт.
Особено выбор аккамулятора и ограничение по использованию.
http://www.leoton.ua/files/fort/ups-fort-fx600.pdf
Примус ты спец. Скажи пожалуйста такое:
http://gyrator.ru/inverter-sine-wave
Применение до капютерного упса резонансного фильтра приемлемо до котла?
Схема Автозарядка-плата упса с принудительным охлаждением+резонансный фильтр и авто аккумулятор. Насколько перспективно в этом направлении?
Не морочьте себе голову, купите нормальный инвертор для котла. Котел намного дороже и хлопотнее в замене.
А мона сделать такой инвентор что запитать такую хрень ?;-)
http://m.ua/jpg_zoom1/90451.jpg
Мона было сделать менее шумную печку в своем корче;-)
Та мона, че низя? Только АКБ так, 100 а*ч, генератор ампер 100...плюс инвертор выше 2000 вт, все мона, только на кой?
А мона сделать такой инвентор что запитать такую хрень ?;-)
http://m.ua/jpg_zoom1/90451.jpg
Мона было сделать менее шумную печку в своем корче;-)
Сделать мона всё! Но когда начинаешь сопоставлять затраты на "сделать" и эхвект от полученного, то это "мона" или резко отпадает или постепенно тает по мере изготовления. И появляется "на ну нах." ;-)
ElectricMobile
18.01.2015, 14:48
Это-ж надо ценник увидать... А без шуток, хорошая идея, в данном форм-факторе сделать ибп-шку под сетевое оборудование...
"Сєтєвоє абарудованіє" - це у вас роутер і модем?
А чи не легше заживити їх від ДС-ДС конвертора і напряму з 12В робити 5В (9В)?
Навіщо городити 12В-220В-5В ?
А мона сделать такой инвентор что запитать такую хрень ?;-)
Мона было сделать менее шумную печку в своем корче;-)
Дешевле и тише - котёл на дровах поставить в таврию.
Дешевле и тише - котёл на дровах поставить в таврию.
Таг надо еще прыцеп покупать+фаркоп что для этих самых дров .Дешефле углем топить;-)
Примус ты спец. Скажи пожалуйста такое:
http://gyrator.ru/inverter-sine-wave
Применение до капютерного упса резонансного фильтра приемлемо до котла?
Фигня это все.
Аргументирую. Наберите в Гугле "резонанс в сети 220В" и почитайте. Вроде все красиво, резонанс есть, но стоит подцепить нагрузку, самую маленькую, и он опля - пропадает. Я в свое время очень плотно этим интересовался, разные там двигатели дяди Вани моторы дяди Васи, резонансы напряжений, моторы Бедини, радиантные зарядные и прочее.
На сегодняшний момент у меня пол-компьютера этим всем забито, и ведро отладочных макетных плат, из которых ничего не работает. Я не отрицаю, что это все невозможно, но из того, что сегодня находится в сети - 99.99 мусор, призванный сбить с толку. ХЗ кому это выгодно.
Фильтр на выходе ИБП серьезной аппаратуры с Кг мах=5% состоит из дросселя массой килограмм 5, намотан проводом диам. 2 мм плюс конденсаторы неполярные. И все это- получить 220 В/ 250 Вт, 50 Гц от кварца. Выходной трансформатор тоже килограмм 5...6. Не так это все просто. Желающим могу схему показать.
Естественно, суррогат не в счет, там что угодно можно рисовать, в т.ч. и ту нагрузку, что на листочке намалевана в п. 36.
Александр Васильич забыли добавить, что дроссель в таких системах как преобразователи служит вовсе и не фильтром, а источником тока. Так что о резонансе можете забыть, равно как и о запитке тепловентилятора от коробочки размером 112х60х55 мм.
Нет, там как раз- фильтр. ИБП с тогдашней ФРГ, чистый хвашист, работал изумительно. За базар атвичяю! Но АКБ на 24 В- 2х12 В/20 А*ч, тогда еще неведомые для нас гелевые зверушки.
ФирмА, или самопал?Интересует с такими параметрами:
http://aukro.ua/show_item.php?item=5004298492
Возможно ли сделать их заначительно дешевле?
Интересуют бесперебойники для котлов с автоматической подзарядкой аккумулятора.
Когда-то я такое покупал за 700 грн. Киев производил. Нужно честных 250 Вт (для турбокотлов).
Буду постоянным покупателем, если кто-то начнет подобное паять.
За 700 гривен можете сразу забыть :) Вкратце - последний поход в радиомагазин уменьшил мой бюджет на 110 грн. Куплено: пара переменных резисторов, пара ручек к ним, один кондерсатор, пяток предохранителей, держатель предохранителя, 1 тиристор, пара клеммников типа "банан", еще что-то по мелочи (самое дорогое - специальная лента для изоляции обмоток трансформаторов, 36 грн).
100 грамм припоя уже стоит 110 грн, 5 мл несмываемого флюса стоило год назад 99 грн, а сейчас 270. Так что ваших 700 грн не хватит, чтобы даже нужные компоненты закупить. "значительно дешевле" тоже не будет. Извините.
А мона сделать такой инвентор что запитать такую хрень ?;-)
http://m.ua/jpg_zoom1/90451.jpg
Мона было сделать менее шумную печку в своем корче;-)
в ашане было такое на 12 вольт в прикуриватель ватт на 150
стоило около 130 грн
Виталик, мощность этого полтора киловатта, нужно 10 таких по 150 Ватт, если не 15 :D
За 700 гривен можете сразу забыть :)
А скока щас это может стоить?
Виталик, мощность этого полтора киловатта, нужно 10 таких по 150 Ватт, если не 15 :D
зато не нужно инвертор.и пока печка тавры не разкочегарится( вы меня все сильно удивляете, в джаге печка в 2 раза меньше, а салон в 2 раза больше, я со слезой на глазах вспоминаю ташкент в таврии, мне в джаге нужно километров 20 проехать,шо прогреть салон) то ото дополнительное будет дуть теплым воздухом.
в таврии вроде родная печь на 5 квт
А скока щас это может стоить?
Даже массовый китаепромовский Люксеон 500 Вт, синус, вряд ли дешевле найдете за 1500, новый. При том, что синус там практически синусоидальный, хоть и с мухами в голове. Все, что есть дешевле- только после допроса/проверки с пристрастием, иначе- квазисинус квазируками собранутый.
Даже массовый китаепромовский Люксеон 500 Вт, синус, вряд ли дешевле найдете за 1500, новый. 1500 это уже что-то...
Если кто-то решит сделать синус под котлы с автоподзарядкой аккумулятора - маякуйте.
От так всегда - иногда попадаются вредные пользователи, одному нужен синус, другому косинус, третьему чтобы "как можно дешевле, а лучше даром" :)
Без обид, ели что, просто митутка юмора в моей теме, разу уж отошли от нее.
Jackson_
20.01.2015, 12:22
Ссори, что также отойду от темы, но раз уж обсуждается, то был бы признателен за интересную и, конечно, не дорогую схему для отопительного котла для его работы в отсутствии центрального электроснабжения. )))
Ссори, что также отойду от темы, но раз уж обсуждается, то был бы признателен за интересную и, конечно, не дорогую схему для отопительного котла для его работы в отсутствии центрального электроснабжения. )))
В Бытовухе такое надо обсуждать, тем паче- было и не раз там уже перетерто. Не найдете и дешево, и правильно, не бывает.
Примусс, я могу свою долю в аренде прилавка оплатить, если чЬо...
Ага, но пока продавать нечего :)
Я разбирался в работе китайских конвертеров, в том числе и с синусом. Там преобразователь 12-220, который работает на высокой частоте порядка 100 кГц, а потом стоит схема с 4 (8...) транзисторами, которыми управляет специальный драйвер. Они то и делают с полученных 220В синус 50 Гц.
Но с этими непонятками с курсом доллара стоимость компонентов растет как бамбук - гривна в день. Я даже боюсь представить, во что это выльется.
И потом у меня сейчас возникла проблема - я печатные платы заказывал у хлопцев с Донецка, сейчас их телефон "нэ може прыйняты ваш дзвинок". Надо где-то снова искать выход на ребят, которые смогут сделать нормальную печатку, и желательно с маской.
Можно конечно самому печатки травить, но к примеру я вчера в пол-третьего лег. Это мне что, ваще не спать теперь?
хочу спросить... может кто пробовал, что получится на выходе, если после бюджетного "апроксимированного" ИБП поставить простейший феррорезонансный автостабилизатор, наподобие старого советского...
Мне кажется этот стабилизатор как раз может выполнить роль фильтра и сгладить ступеньки
О, а у меня дома как раз есть и бюджетный ИБП, и такой автостабилизатор - белая коробка с Большой Белой Кнопкой :)
На выходных сниму осциллограммы с ИПБ и с трансформатора и выложу.
ElectricMobile
21.01.2015, 02:01
хочу спросить... может кто пробовал, что получится на выходе, если после бюджетного "апроксимированного" ИБП поставить простейший феррорезонансный автостабилизатор, наподобие старого советского...
Мне кажется этот стабилизатор как раз может выполнить роль фильтра и сгладить ступенькиТак він розразований максимум на 200Вт...
Та і боюся що він буде грітись як "тавропічка з завода влітку" :yes:
хочу спросить... может кто пробовал, что получится на выходе, если после бюджетного "апроксимированного" ИБП поставить простейший феррорезонансный автостабилизатор, наподобие старого советского...
Мне кажется этот стабилизатор как раз может выполнить роль фильтра и сгладить ступеньки
Вряд ли что выйдет из этой затеи. Начнем с того, что стабилизатором перестает быть таким при отличии частоты от номинальной, потому что он резонансный. Вот те горизонтальные полочки в "модифицированной синусоиде" (совершенно дурацкий термин) наверняка приведут к насыщению сердечника, от этого вряд ли кому станет хорошо. Причина простая- никакой элемент индуктивности не любит такой формы тока . К тому же, даже идеальный ФРС искажал форму тока и сильно, но кто на это тогда смотрел, главное- поднять напряжение для ТВ, чтоб прогноз погоды и про дорогого Ильича посмотреть.
Ща ТС опять ругаться будет, пора собрать все посты и кинуть в Бытовуху.
Не, не надо ничего кидать, я сейчас как раз рассматриваю целесообразность изготовления преобразователя с почти чистым синусом для питания котлов. Потом почистим если что.
Инвертора мало, надо еще правильное ЗУ для АКБ.
Примус ты спец. Скажи пожалуйста такое:
http://gyrator.ru/inverter-sine-wave
Применение до капютерного упса резонансного фильтра приемлемо до котла?
Схема Автозарядка-плата упса с принудительным охлаждением+резонансный фильтр и авто аккумулятор. Насколько перспективно в этом направлении?
Вчера почти до 3 ночи учил матчасть. Действительно, фильтры такие есть, и называются они фильтрами Отто. Подробней почитать можно здесь (http://www.google.com.ua/url?url=http://valvolodin.narod.ru/articles/F_Otto.pdf&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=s6y_VNznAYaqUfO-hIAC&ved=0CBoQFjAA&usg=AFQjCNEIVvGVobS86Q1bps3UuHX3mSbUPA).
Но работает это на частоте резонанса, для каждого двигателя нужно рассчитывать свой фильтр, параметры которого очень сильно зависят от конкретного двигателя, и в частности от его потребляемого тока и от его индуктивной составляющей.
Теоретически можно выделить ряд однотипных двигателей, скажем, газовых котлов, у которых параметры схожие, и рассчитать фильтр для какого-то конкретного устройства, практически может получиться что рассчитанный фильтр на практике работать вовсе и не будет.
И еще одно - УПС должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО рассчитан на работу с индуктивной нагрузкой. Иначе выходной трансформатор УПСа будет очень сильно перегреваться - реактивную составляющую в сети еще никто не отменял.
Как показал опыт питания моторов котла Виссманн от дырчика 1,5...2,5 кВА, частота в пределах 49...52 Гц ему не смертельна, а вот форму желательно таки блюсти. Да и невозможно практически намертво стабилизировать частоту вращения КВ и ротора генератора ровно на 3000 об/мин и 50 Гц, не тот запас мощностей для большинства БА. Возможно, при работе от БА 10 кВт и выше все красиво, а так...
Тут спрашивали за инвертор с чистым синусом.
Самый дешевый, который я нашел в инете - 1790 грн, 600 Вт.
Я прошелся по известным схемотехническим решениям, пошарил по ценам в радиомагазине. Дешевле 1300-1500 с 25% чистой прибылью не получается никак. Это для мощности в 500Вт, там только 6 выходных транзюков будут стоить 300 грн.
Полазив по сайтам, торгующим газовыми котлами, выяснил, что одно- двуконтурные котлы потребляют от 80 до 150 Вт мощности. То есть если делать с запасом по мощности, то 200 Вт преобразователя с чистым синусом 50 Гц хватит за глаза, а при этом стоимость можно опустить до 1000-1200 грн.
Вот такие пироги. Осталось узнать, восстребовано ли будет такое.
Ну где-то так: Виссманн ест 65 Вт при работе ЦН и турбины до и после горения и 135 Вт- полная мощность.
стоимость можно опустить до 1000-1200 грн.
Осталось узнать, восстребовано ли будет такое.
Даже не знаю. Скорее всего посчитают, что дорого. ;-)
Ну тогда пусть сидят без отопления ;-)
Даже не знаю. Скорее всего посчитают, что дорого. ;-)
Пусть посчитают сначала в нэте, даже не навороченные. Или дырчик купят, они сейчас совсем недорогие.
То есть если делать с запасом по мощности, то 200 Вт преобразователя с чистым синусом 50 Гц хватит за глаза, а при этом стоимость можно опустить до 1000-1200 грн. Я бы такие брал время от времени.
Только на турбокотлы нужно хотябы 300 Вт. Турбина кушает 90-110 Вт, насос 45-90 Вт ну и электропривод трехходового какую-то копейку нужно накинуть.
А если это чудо еще и автоматически будет поддерживать аккумулятор в тонусе и автоматом туда-сюда будет переключаться, это будет идеал.
Интересует три варианта на котлы:
1. простой на 200 Вт. (на дымоходные котлы)
2. Простой на 300-400 Вт (на турбокотлы)
3. Автоматический универсальный бесперебойник с подзарядкой ориентировочно на 500 Вт. Если человек хочет автомат, он платит за комфорт.
И не забудь маякнуть, когда автомобильный под ноутбук будет готов. Я в очереди. Готов предоплату скинуть.
А что это за котлы такие жручие- 300...400 ватт? И как ИБП может быть без подзарядки? Кому такой нужен?
500 Вт чистых на 12 вольтах это 41А потребления от аккумулятора, а в идеале больше учитывая КПД. 200 Вт, чего за глаза, уже 16А на полной мощности. Меня всегда удивляет народ, который покупает 2 кВт инвертора, а потом жалуется, что тот высасывает автомобильный аккумулятор в ноль за 10 минут.
Пока предоплата не нужна, я всего лишь изучаю спрос чтобы понять, перспективное это устройство или нет. Сейчас экспериментирую с различными трансформаторами. Самый большой КПД порядка 92% дает тороидальный, что компенсируется сложностью его намотки.
Там еще много нужно сделать, к примеру, ОС по стабилизации выходного напряжения.
Ну да- вручную аццкая работа, а станок х/з где есть.
Да, надо будет измерить ток от АКБ со своим ИБП и котлом. Полезу шунты искать...
А что это за котлы такие жручие- 300...400 ватт?б/у из Германии и Голландии 90-х годов потребляют много. Вайланты и Юнкерсы. У нас таких много.
Даже я одно время такими приторговывал. Заказывал в Голландии. Гонщики, которые бусы гоняют, привозили. Современные китайцы раза в два экономичнее.И как ИБП может быть без подзарядки?Обычные преобразователи 12/220.
Это- несерьезно, как говорил Бывалый в кине. ИБП должен делать все сам- и АКБ заряжать, и следить за ней, и разряжать правильно. Обыватель об этом ни думать, ни носиться еще с чем-то не будет, ему нужно воткнуть и забыть.
ИБП Фантом 0512 (500 Вт) так и работает- заряд батареи, периодический, по мере саморазряда, подзаряд малым током. Работа до минимального напряжения, потом заряд при напряжении заряда 14,4 В и т.д. Кто же это будет возиться с какими-то еще прибамбасами?
Вот картинки как-бы бесперебойника на как-бы 100 Вт для котла на ПИКе. Правда, АКБ внутри и на мизерную емкость 7 А*ч, и клеммы снаружи для 12 В. Принесли на ремонт.
http://i.piccy.info/i9/9475c5de262e471b34df852a847ba0ec/1421505428/36477/800942/IMG_0275_500.jpg (http://piccy.info/view3/7590327/e439e0626732a56ff8300b8f38621402/)http://i.piccy.info/a3/2015-01-17-14-37/i9-7590327/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-01-17-14-37/i9-7590327/472x354-r)
Сколь такой лабораторный БП будет стоить сделать? Я как понимаю он сделан на базе БП от ПК (если нужно,есть АТ БП).
Сколь такой лабораторный БП будет стоить сделать? Я как понимаю он сделан на базе БП от ПК (если нужно,есть АТ БП).
В личке.
Тут спрашивали за инвертор с чистым синусом.
Самый дешевый, который я нашел в инете - 1790 грн, 600 Вт.
...
То есть если делать с запасом по мощности, то 200 Вт преобразователя с чистым синусом 50 Гц хватит за глаза, а при этом стоимость можно опустить до 1000-1200 грн.
Вот такие пироги. Осталось узнать, восстребовано ли будет такое.
имхо, если сделать инвертор достаточный под мощность котла 150-250 Вт и вписаться в 1000 грн, то получится достаточно конкурентное решение,
потому что на сегодня это главное применение этих инверторов и ИБП.
Если получится дороже, то проще покупать промышленного изготовления, с гарантией и т.п.
Вик, "промышленное изготовление" и "гарантия" это мы сейчас о китайских инверторах, да? :D
Потому как компоненты всюду одинаковы, схемотехнических решений тоже ограниченное количество. Но как показала практика, никто не хочет работать, каждый хочет купить подешевле и продать подороже.
Я месяц отрабатывал схему своего преобразователя. Что удалось получить - трансформатор 30х30мм, два полевика на радиаторах 20х15х10 мм, при этом при нагрузке 50Вт сильного нагрева нет, увеличение нагрузки до 100Вт уже требует бОльшего радиатора.
Хочу еще ограничение по мощности сделать и в принципе усе готово. Понятное дело, что у моего изделия тоже будет гарантия, а вот с промышленным исполнением проблема. Девайс, собранный на кухне с помощью паяльной станции Люкей 702 считается промышленным, или это уже ручная работа? :D
vovan1710
02.02.2015, 00:25
Смотри личку
Jackson_
09.02.2015, 11:20
Пока предоплата не нужна, я всего лишь изучаю спрос чтобы понять, перспективное это устройство или нет.
Очень интересный вопрос и я мог бы стать потенциальным покупателем. Котел Ariston (если не ошибаюсь 110 Вт. по мощности), дома есть компьютерный ИБП с батареей на 9 ампер часов, читал в сети, что практикуют и даже на пару часов хватает аварийной работы, но потом еще почитал про то, что комп.ИБП не совсем подходят и экспериментов решил не проводить, только летом котел купил и поставил )
Не надо проводить, будет перегреваться вплоть до помирания. Я плотно подсел на матчасть, двигателям в котлах кроме чистой (или почти чистой, но уж точно не прямоугольной) синусоиды скормить больше ничего нельзя.
Очень интересный вопрос и я мог бы стать потенциальным покупателем. Котел Ariston (если не ошибаюсь 110 Вт. по мощности), дома есть компьютерный ИБП с батареей на 9 ампер часов, читал в сети, что практикуют и даже на пару часов хватает аварийной работы, но потом еще почитал про то, что комп.ИБП не совсем подходят и экспериментов решил не проводить, только летом котел купил и поставил )
ИБП должен быть не дешевым и умным, сравните с его ценой цену котла и геморроя при его издыхании. Нуегонафик! У меня сейчас не дешевый ИБП, но умный- на днях, вечером, обратил внимание на какие-то щелчки в нем. Смотрю на дисплей- он от того, что в этот время напряжение сети превысило 245 вольт, перешел на автономный режим, от АКБ. Вот это я считаю правильным ИБП, заряд АКБ у него тоже правильный, остальное время, если сеть нормальная- питание от нее.
Ничего не имею против разработок коллеги, но это все уже пройдено и вряд ли будет дешево при нынешних ценах и качестве комплектухи, тех же реле. Мне приходилось перелопатить горы всяких источников и стабилизаторов-особенно их, по вине паскудных китайских реле.
Вик, "промышленное изготовление" и "гарантия" это мы сейчас о китайских инверторах, да? :D
понимаю всю иронию, но тем не менее, купив ИБП или стабилизатор в нормальном магазине, потребитель имеет право на бесплатный ремонт или обмен товара, в случае невозможности его ремонта. Хоть и не всегда это право достаточно просто реализовать, но тем не менее, таких случаев знаю немало.
Ценность, т.н. "промышленого" производства заключается отнюдь не в особо хорошем схемотехническом решении, а в тиражируемости изделия.
Выпускаемая сотнями тысяч экземпляров продукция, уже как правило не имеет грубых просчетов и ошибок, а массовость производства предполагает наличие запчастей в случае необходимости.
Ничуть не хочу подвергнуть сомнению качество вашей разработки, т.к. в любом правиле всегда есть исключения...
Девайс, собранный на кухне с помощью паяльной станции Люкей 702 считается промышленным, или это уже ручная работа? :D
Конечно ручная ... все собранное не на конвеере можно считать ручной работой.
По разработке: 50 Вт, имхо мало для такого преобразователя/ИБП. В большинстве котлов потребляемая мощность в диапазоне 100 Вт плюс-минус туда-сюда десяток, в зависимости от наличия турбины...
Т.е. что бы устройство работало не на пределе, желательно заложить хотя бы 150 Вт.
У меня в новом трансформаторе заложено 250 Вт, думал за выходные закончить схему и поставить на испытания, да завязался с другим железом по заказу, так руки и не дошли.
когда можно будет заказать 100ватный преобразователь?
Когда? Ну я не знаю, не раньше чем мне с Макеевки хотя бы корпуса привезут, с учетом того, что оттудова ничего не ходит.
Корпуса привезти невозможно, печатные платы, которые мне делали в Донецке, я тоже заказать не могу по причине того, что телефон человека, который мне делал печатки, уже пол-года не активен.
Когда можно будет заказать? Скоро. Наверное.
NOSTRADAMUS
11.02.2015, 00:19
Корпуса привезти невозможно, печатные платы, которые мне делали в Донецке, я тоже заказать не могу по причине того, что телефон человека, который мне делал печатки, уже пол-года не активен.
Когда можно будет заказать? Скоро. Наверное.
Недавно с Донецка забрали кучу пластиковых корпусов, мет. боксы (корпуса) оттуда забрать сложнее так как они большие.
а платы.... было бы только желание..
Повезло вам. А я созвонился с производителем корпусов, а он говорит - отправить нечем, ничего не ходит, ни Автолюкс, ни Новая Почта. Кто-то вроде вывозит на украинскую сторону своим авто, а потом отправляет НП по Украине, стоимость 1 посылки в районе 50 грн, но кто это, и как с ним связаться, не в курсе.
Пока вопрос о доставке висит в воздухе. Как-то не хочется вложить пару тысяч гривен а потом услышать "ой, а мы ничем доставить не можем, форс-мажор-с".
Производитель корпусов часом не ambox?
Вчера был в Донецке. Оттуда посылки передают автобусами Гюнсел и Шериф-тур. Шопачём не знаю. Видел, что автозапчасти и какие-то ящики перевозят без проблем.
Из Донецка да, а из Макеевки?
Макеевка-это окраина Донецка. Автобусы ездят постоянно. Я ездил к родственникам с другой части Макеевки (не со стороны дворца Рената). С автовокзала через весь город ушло 45 мин. Если продавец не поленится - отправить сможет.
Если мне, не дай Бог, снова нужно будет поехать в Донецк - маякну. Могу сам подъехать и с Макеевки забрать. Транспорт ходит регулярно.
billiard
18.02.2015, 22:52
прикольная окраина которая больше Донецка и является вторым по величине городом Украины, но я не об этом посоветуйте какой преобразователь для питания ноутбука приобрести или если можно схему скинте или ссылку
Схем в интернете по ключевым словам "преобразователь 12-19В" полно.
billiard
18.02.2015, 23:30
нет нужен именно 12 на 220
Зачем терять КПД на преобразовании 12 в 220 а затем 220 в 19? В инете полно схем, где из 12 делаются 19 и они же подаются в ноут, нужно просто купить нужный разьем.
Если нужно 220 из 12, то и готового полно, только биллиард же не пишет, что еще нужно питать.
Я бы биларду не советовал, покупать у примуса инвертор, у него с сепаратистами нет возвратов и жалоб.
Ато покажуто по новостям, взрыв был эквивалентен 6кг тартиллы.
1- бизнес границ не знает- газ же берем у врага?
2- входному и выходному напряжению на национальность плевать.
Единственное неудобство- Киселев и Лавров могут подключиться, тут Примуссу туго будет. Но мы на поруки возьмем.
Примус не будете вы любезны ответить.
Можно заряжать такой акум (http://sonnenschein-batterie.ru/catalogue/a400_series/a412-120ft.htm) такой зарядкой (http://new.rozetka.com.ua/hyundai_hy400/p737029/)
Написано вроде можно, но хочется знать ответ мастера.
Заряжать можно. Теоретически. Уж больно отзывы стремные. И потом - какой ток зарядки выдает это зарядное? Аккумулятор емкостью 116А*ч при токе заряда 5А будет заряжаться сутки.
Заряжать можно. Теоретически. Уж больно отзывы стремные. И потом - какой ток зарядки выдает это зарядное? Аккумулятор емкостью 116А*ч при токе заряда 5А будет заряжаться сутки.
Сутки это быстро, главное что бы - как минимум не испортился, как максимум не жахнул.
Ну судя по отзывам, он отрубается при достижении напряжения 14.4В на аккумуляторе. Так что скорей всего им можно заряжать SLA, но нужно уточнять.
Сутки это быстро, главное что бы - как минимум не испортился, как максимум не жахнул.
гелевый не жахнет. испортиться может.
Я что то не понял, а где шо то типа такого - де взял, по чём, порешай и мне!
Поставил под нагрузку 120ват вентелятор, проработал 13 часов, через инвертор.
Перед испытанием акум год стоял на складе, без подзарядки.
Поставил на зарядку, испортится, зарядится, взорвётся - отпишусь.
Примус купи у меня аккумулятор, я знаю он тебе нужен.
В каком состоянии? Че хочеш?
Я хрен знает как проверить его состояние, вот свой щас заряжу, второй раз посажу, проверю сколько работает,
Я просто как барыга хочу заработать 100грн, цена 1200грн с учётом заработка барыги.
Можно допустим перед продажей с вашим проделать такие же процедуры как с моим, а потом продавать, или я хз на каких условиях предлагайте, акумов неограниченное количество, акумы берут на сотовых вышках, или что то типа такого, в идеале-
надо бы найти где у них дата производства, но работает отлично.
Это очень хорошая цена. Буду первым, как только насобираю нужную сумму - один беру на пробу.
ЗЫ не обязательно говорить, сколько хочет заработать барыга :) Достаточно назвать свою цену.
Вопрос в другом - насколько они живы. 120Вт вентилятор через инвертор (я так понимаю что вентилятор от сети 220В) - это 0,54 А по цепи 220В. С учетом КПД инвертора ну пусть это 11А по цепи 12В. 11*13 часов = 143А*ч, заявленная емкость батареи 116А*ч.
Весьма недурно для б/у аккумулятора :D
Вопрос - сколько он весит? В пачпорте написано больше 40 кг.
Вопрос - сколько он весит? В пачпорте написано больше 40 кг.
Да вес 41.5кг, так и есть, вот ссылка (http://sonnenschein-batterie.ru/catalogue/a400_series/a412-120ft.htm) 1в1
Вопрос в другом - насколько они живы. 120Вт вентилятор через инвертор (я так понимаю что вентилятор от сети 220В) - это 0,54 А по цепи 220В. С учетом КПД инвертора ну пусть это 11А по цепи 12В. 11*13 часов = 143А*ч, заявленная емкость батареи 116А*ч.
Весьма недурно для б/у аккумулятора :D
Сам не знаю как он столько накрутил, но работает вентелятор - чуть медленее и тише чем от разетки, может через инвертор понижается выходной ток, х.з. я в этом не шарю.
Примус я вам новый бизнес проект принёс, так как гбо сейчас в тренде, а запчасти на головку очень дорогие,
нормальные люди, не могут выкручивать всё из таврии, ездя на гбо, придумайте маслёнку,
только по человеческой цене, и продавайте в массы.
NOSTRADAMUS
29.04.2015, 14:05
А можно продумать вариант аварийного 220 - зарядка аккумулятора - 12?
По принципу аварийного освещения: пока есть 220 идет зарядка аккумулятора на 7Ач, пропал свет, появилось 12 и автоматом зажглись диоды.
Я б такое себе взял с удовольствием
у меня такие есть, могу выложить фото.
На выходе правда постоянно 12В, но можно переделать немного.
Обновим тему.
Я выпал из работы на месяц - две операции, сейчас реабилитируюсь. Уже готово ТЗ, по нему пишется ПО на микроконтроллер.
Будет несколько типов преобразователей, в том числе и с функцией заряда аккумулятора.
Процесс идет.
Примус я вам новый бизнес проект принёс, так как гбо сейчас в тренде, а запчасти на головку очень дорогие,
нормальные люди, не могут выкручивать всё из таврии, ездя на гбо, придумайте маслёнку,
только по человеческой цене, и продавайте в массы.
чито есть масленка? Уже все ж вроде придумано
http://gaz20.spb.ru/catalogue/pic/66_tools_22.jpg
чито есть масленка? Уже все ж вроде придумано
https://www.youtube.com/watch?v=QP77TeknXq4
https://www.youtube.com/watch?v=QP77TeknXq4
Это типа масло впрыскивать в цилиндр?
Это типа масло впрыскивать в цилиндр?
В клапана- сёдла, от перегрева.
В клапана- сёдла, от перегрева.
Отето будь ласка поподробней. А то чёто я не понял как это? o_O
Подниму темку. Уже готово схемотехническое решение, отработана основная часть преобразователя, сейчас пишется ПО на микроконтроллер для получения синусоиды.
В двух словах. Пока есть преобразователь 12-220В, мощность порядка 80Вт, этого с головой хватает, чтобы запитать 4 энергосберегайки по 18Вт каждая. Ток потребления при максимальной мощности порядка 7А от аккумулятора, при запитке одной лампы ток потребления порядка 1.5-2А в зависимости от мощности лампочки. У меня полудохлый аккумулятор, который уже не крутил стартер протянул почти 30 часов при запитке энергосберегайки от него. При 2 лампах девайс еле теплый, я даже не стал усложнять конструкцию активным охлаждением в виде вентилятора.
Также испытал прибор мощностью 500 Вт, нагрузив его на китайский кипятильник. От первого отличается бОльшим трансом и бОльшим радиатором с охлаждением. Но при этом ток потребления от аккумулятора почти 43А, моего полудохлого хватило только на раз закипятить воду в стакане.
Первый девайс в ближайшем времени будет запущен в производство, сейчас ищется подходящий корпус. Стоимость - порядка 350-400 грн плюс-минус. Второй девайс будет стоить чуть дороже, пока не готов сказать окончательную цену, не зная тип корпуса.
Инвертор с чистой синусоидой будет готов через месяц-полтора. По стоимости также пока не готов сказать с этим плятским долларом.
Виталий! Для освещения эта штука немного опиздала, говоря словами нашего незабвенного бывшего премьера. Сейчас вовсю продают светодиодные лампочки со встроенным аккумулятором и инфракрасным пультом ДУ, которые можно просто ввернуть в обычный патрон.
Это типа масло впрыскивать в цилиндр?
По ходу туда надо двухтактное масло заправлять... чувствую попой, что лямбдазонду быстро придет кирдык от копоти.
Виталий! Для освещения эта штука немного опиздала, говоря словами нашего незабвенного бывшего премьера. Сейчас вовсю продают светодиодные лампочки со встроенным аккумулятором и инфракрасным пультом ДУ, которые можно просто ввернуть в обычный патрон.
Ок. Попробуй от лампочки с инфракрасным пультом ДУ запитать, скажем, газовый котел, потом расскажешь ;)
Ок. Попробуй от лампочки с инфракрасным пультом ДУ запитать, скажем, газовый котел, потом расскажешь ;)
Если твой преобразователь сможет кормить котёл более-менее нормальной синусоидой, стану не частым, но постоянным покупателем.
Ну вообще-то синусоида чистая, 50 Гц +- 0.1%, собственно для этого и разрабатывался изначально, а упрощенная модель для запитки лампочки это так сказать побочных эхфект.
Да кому нужны эти 50 Гц +/- 0,1% ? Котел и при 48 и 52-х будет работать, электронике пофик, там ИБП, а мотору и подавно, а вот с синусом надо правильным, но и изваращения Кг= +/-0,5% тоже излишни.
Кст. 1000 элементов в таблице время/напряжение или 100, это разница в программе - в один символ. Поэтому 0,1% просто получается потому что можно.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot