PDA

Просмотр полной версии : Аккумуляторы пальчиковые и т.п.


soladko
22.01.2015, 22:08
Доброго времени суток! Вот, набросал заметку, как можно восстановить аккумы. Да, это своего рода как сделать из говна пулю, но результат превзошел абсолютно все ожидания, думаю тавроводам это может быть интересно, мы часто .....ну...делаем пулю ;-) )))))

Это здесь (http://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=74719&d=1421703553)

Mobilom
22.01.2015, 22:30
а если пересыпать химическую начинку то можно восстановить на 95 % ))) инфа 146%

kote
22.01.2015, 22:32
Специально обученной для этого зарядкой.

Чичас все бросились скачивать и открывать *.doc файл :)

soladko
22.01.2015, 22:38
Специально обученной для этого зарядкой.

Нет, не зарядкой. Открывайте, док не кусаеццо.

Mobilom
22.01.2015, 22:40
Специально обученной для этого зарядкой.

там хардкор ;-)

kote
22.01.2015, 22:48
То разве хардкор?
Хардкор был у нас на аккумуляторном заводе, где делали советские АА аккумуляторы НКГЦ. Там эти стаканчики (корпуса) просто ржавыми покрывали никелем. Ну не доделали вчера, обесточили линию и несколько тысяч корпусов остались в промывочной ванне в барабане.
А завтра придет смена и запусти процесс дальше :)

А в соседнем цехе, работали Хелбои (тогда еще про такое имя не знали) в отличии от шахтеров, они были не черного а красного цвета от кадмия, который запаковывали в эти аккумуляторы. Без намордника, в тот цех заходить было низя. Да и трава вокруг тоже была красная.

soladko
22.01.2015, 22:59
О! а это интересно. А чем оно все заливалось, и как дозировалось количество воды/щелочь? И еще вопрос - наличие кислорода вредно внутри? ведь после вскрытия небольшое количество кислорода внутрь попадает...

kote
22.01.2015, 23:10
О! а это интересно.
Ну я же не технологом работал, а слесарем на линии гальваники.
Аккумы были никель-кадмиевые, а в верхней крышечке, там специально 2 отверстия было для сообщения с внешним миров и что-бы не рвануло при зарядке.
А со временем, оттуда окислы перли. Значит, электролит там таки был :)

soladko
22.01.2015, 23:27
Паняна...кадмиевые возле плюсового почти всегда в окислах, у металгидрида как-то не видел. У меня до сих пор есть старые нкгц АА 450мАч, написано производство Украина-Франция.....если толкнуть большим током, то работают)))) правда неактуальны они сейчас))))

kote
22.01.2015, 23:53
написано производство Украина-Франция
Ага, в Луганске их делали. Х.з что там французского. Никогда их у нас не видел. Хотя нет, платили нам как рабам во французских колониях - болт без масла. Жили с того, что тырили, что можно стырить. Хотя, тогда почти вся страна так жила.

Tigra
29.01.2015, 22:00
Открыл документ-слетела винда и на телефон пришло смс, что на кредитной карточке глубокий разряд. Все деньги сняло.... Зато аккумуляторы в фотике самозарядились. Ништяк.
Если по теме-сюда сложно выкинуть супер технологию?

soladko
29.01.2015, 23:25
там много картинок, которые при существующих ограничениях на форуме у меня не получилось бы выложить. в двух словах - вскрыть плюсовой контакт, долить воды примерно 0,3-0,5 куба на АА, закрыть плюсовц контакт, закрепить припоем. остальное там описано что как чем и какие материалы подходят в случае чего.

Tigra
04.02.2015, 16:22
Так картинки на стороннем ресурсе выкладывать можно.

soladko
04.02.2015, 16:35
там вордовский документ, а не ссылки на картинки. Ссылка дана тут на вложение ТАМ, на стороннем сайте. Или я чего не умею.....звыняйтэ.

ivg
04.02.2015, 17:38
Пошел ковырять свои аккумы...

soladko
04.02.2015, 17:58
Поделитесь опытом! :yes: Симптомы же есть? дают низкий ток даже после якобы полной зарядки?

softm
04.02.2015, 18:08
мой коллега уверен что если их мучать треугольным током, им станет лучше. У него весь сортир "свидетельствами" заклеен, так что я ему где-то верю. Но когда он ... нетрезв то начинает про вечный двигатель на основе чегото от Тесла рассказывать, так что тут сомнения.

soladko
04.02.2015, 18:57
Как им станет лучше, если у них высох електрлит?

Storag
24.02.2015, 17:11
А у них еще и эффект памяти есть.

soladko
24.02.2015, 18:01
у металгидрида почти нет(по даташитам разных производителей может достигать единиц процентов). Да и потеря емкости из-за эффекта памяти - восполняемый ресурс парой полных циклов(это про никелькадмий).

ElectricMobile
03.03.2015, 16:49
Если по теме-сюда сложно выкинуть супер технологию?
Оформив у вигляді pdf:
Скачати Repair_NiMH_accu.pdf безплатно, без СМС (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=49864#p49864) (с) ;)

soladko
03.03.2015, 17:48
Спасибо! :yes:

ElectricMobile
04.03.2015, 12:08
А NiCd акуми можна якось відновити? Є куча на вигляд зховсім нових, але вони не заряджаються, бо в них "кз - 0 Ом"...

soladko
04.03.2015, 12:52
В один кадмиевый пробовал воду залить, ни хуже, ни лучше. Но он сильно плохой, не показатель. Плюс ко всему возле клапана никелькадмия всегда белая соль в процессе експлуатации, наверное какие-то необратимые процессы происходят, плюс может эта соль внутри тоже что-то где-то подкорачивает, не знаю и не догадываюсь, у металгидрида нпикогда такого нету, только у кадмия.

Если у вас 0 на них, то возьмите лампочку на 12 вольт 60 ватт, возьмите автошный аккум, и кратковременно, дайти им заряд через эту лампочку. Кратковремено - это 0,1-0,3с. 1с - это может быть много. После этого на них появится напряжение, если появилось - можно заряжать, но не маленьким током, а примерно хотя бы 200мА с расчета на пальчиковый аккум, если маленьким заряжать - опять может уйти в 0. Но практика показала, что такой аккум быстро саморазряжается, и снова может быть в "0", но такое было не со всеми и не сразу, могло произойти и через месяц. Если вы про шуруповерт - то в режиме утром зарядил а в обед уже разрядил - можно как-то пользоваться, не более.

ElectricMobile
04.03.2015, 19:31
Банки акумів від шурупера. Акуми чисті, на вигляд ніби учора випустили.

soladko
04.03.2015, 20:18
внутри сепаратор пробит кристаллами. Пробуйте пустить их лампочкой, или просто большим током неважно от чего, точно поможет, 100%

кук
04.03.2015, 20:25
Или не поможет, 100%. Если боженька захотел, или производитель недовложил, то хоть рассол лейте, сдохнет. И в самый неподходящий момент. Ну не было этих толстых аккумуляторов 25 лет назад, стирали и штопали презервативы колючкой, но сейчас то есть, опять- в каменный социализм???

soladko
04.03.2015, 21:06
или производитель недовложил ну этот вариант не рассматривается. Предполагалось. что батарея раотала, потом положили ее на полку, достали через месяц, а там несколкьо закороченых аккумов. А про социализм....вы знаете сколько сча стоит пересобрать батарею хотя бы на 12 вольт, не говоря про 18?

кук
04.03.2015, 21:12
Знаю. Потому и не перебираю, т.к. х/з- мыл тот мальчик руки/ноги перед сборкой, или не мыл. Есть батареи от ш/верта Метабо 2005-го и 2007-го рабочие, есть БОШ тех же лет- РАБОЧИЕ и я считаю, что там таки ДОвложили.
А вот если в Фиолентовском ш/верте, в общем-то неплохом, те же по виду и габаритам элементы батареи выздыхали через месяц, то таки НЕДО...

soladko
04.03.2015, 21:32
у самого фиолент двускоростной, аккумы с завода таки говно, а аппарат хороший, мне нравится. Покупал его зная об этом, имел в наличии 9 банок от ноута, на них и работает по сей день.

ElectricMobile
05.03.2015, 11:14
Пробував заряджати кожну банку окремо. Кілька напівживих ніби зарядилось.
Є кілька банок, які типу дуже бистро набирають заряд... і буквально за хвилину розряджаються в 0...

soladko
05.03.2015, 11:35
вы их держите подольше, до нагрева, возможно поднимуться. Если нет - то в мусор

ElectricMobile
05.03.2015, 12:25
Пробую заряджати різними струмами з перервою:
1.0А пауза 0.1А пауза 1.0А пауза 0.1А
Може що і вийде...

LegosX
09.03.2015, 00:08
на мастерсити сходная тема давненько висит, всё руки не доходят опробовать эту методу

Методика кратко называется ZAP (ZAPP battery, ZAP-ZAP, zapping и тп)и мы eе так же будем кратко и доходчиво называть запзапинг.
Чтобы не лопатить невнятные пояснения на английском вкратце расскажу о принципе.
Его суть прожиг (продувка) банки никель-кадмиевого аккумулятора коротким (0.3 сек) импульсами сверх тока на протяжении нескольких секунд.
Именно сверх тока. Т.е. в десятки раз превышающем емкость - десятки ампер (20-30 и более).......

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=112998

mvm27
09.03.2015, 04:28
Если кадмий умер, то дорога ему на утилизацию.
Заменил кадмий на литий, и ни грамма не жалею.

кук
09.03.2015, 09:38
Если кадмий умер, то дорога ему на утилизацию.
Заменил кадмий на литий, и ни грамма не жалею.

Ага, вот так просто- взял и поменял? А габариты, а ЗУ ?

mvm27
09.03.2015, 09:57
Ага, вот так просто- взял и поменял? А габариты, а ЗУ ?
http://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=9742782&d=1417428160
http://www.kharkovforum.com/attachment.php?attachmentid=9742784&d=1417428160

кук
09.03.2015, 10:47
Да с ШП как раз проблем нет, а вот другое...Например- навернулась НиМг батарея в портативном осциллографе-мультиметре ДММ740, 6 шт в батарее, покупать новые- жирные они стали, лепить литиевые 18650- одного мало. Два последовательно- нормально, но заряжать не совсем удобно.

ElectricMobile
09.03.2015, 13:20
Да с ШП как раз проблем нет, а вот другое...Например- навернулась НиМг батарея в портативном осциллографе-мультиметре ДММ740, 6 шт в батарее, покупать новые- жирные они стали, лепить литиевые 18650- одного мало. Два последовательно- нормально, но заряжать не совсем удобно.
Там 6 банок NiCd? А в специфікації пишуть шо 8шт типу AA. DMM740 (http://namaquaelectrical.co.za/files/DMM740_DataSheet.pdf) же?

soladko
09.03.2015, 13:57
А в чем неудобство заряжать две нормальные банки 18650? Вам, не сомневаюсь, не составит большого труда сварганить нечто на 8.4вольт. В балансировке норм элементы с защитой и с диодами в паралель каждой банке в балансировке не нуждаются, можно заряжать по двухконтактной схеме. У мен шуруповерт на литие, уже примерно три-4 года, за это время НИ РАЗУ не балансировал, при разряде конечное напряжение каждого элемента в меру одинаковое до сих пор, при заряде тоже. но и элементы там от ноута самсунга, тобишь качественные, и очень.

кук
09.03.2015, 14:24
Оно то так, только элементы эти не новые, а как модно говорить- "подуставшие", х/з как поведутся, да и прибор несколько дороже ШВ.

ElectricMobile
09.03.2015, 14:59
Оно то так, только элементы эти не новые, а как модно говорить- "подуставшие", х/з как поведутся, да и прибор несколько дороже ШВ.
Сфоткайте скільки у вас там є місця, щось думаю можна буде придумати... ;)

кук
09.03.2015, 15:56
Места ровно столько, сколько занимают 6 элементов АА, собранных боком-"валетом" 83х48х13 мм. И не более.

soladko
09.03.2015, 16:04
как именно со строя вышел один из 6-ти аккумов?

кук
09.03.2015, 16:41
Почему один? Они все, по очереди сдохли, прибору лет 10, пора бы...А вылетали, как и все однотипные.

mvm27
09.03.2015, 16:44
Места ровно столько, сколько занимают 6 элементов АА, собранных боком-"валетом" 83х48х13 мм. И не более.
Ну вот, размер 72х36х13
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__35803__ZIPPY_Flightmax_1300mAh_2S1P_20C_EU_Wareh ouse_.html
Емкость правда немного маловата, зато и саморазряд практически отсутствует. Литий сейчас очень доступный, и по цене, и по габаритам.
У никеля сейчас довольно неплохие характеристики, и менять его на литий особой нужды нет. С метал-гидридами, в отличии от кадмия, проблем нет, особенно в формате АА.

soladko
09.03.2015, 16:47
6 штук за вечер перебрать реально было бы, по 0,3 куба воды и пришли бы в норму.

ElectricMobile
12.03.2015, 14:26
Поковиряв і посортував я свої банки від шуруперів... відсотків 60-70 в утиль...
Бо не тримають і бистро розряджаються або узагалі не заряджаються...
Живих поки 19шт... буду далі пробувати може ще які оживуть...
Деякі банки "проїло" наскрізь...

soladko
12.03.2015, 15:44
кадмий да, он какой-то агресивный, металгидрид поживучее и не такие злой.

mvm27
11.04.2015, 22:38
Восстановил и я свои 8-ми летние олимпусы, так что методика работает.
До заливки ток был от 0,3А до 1А, после от 7А до 10+А.

soladko
14.04.2015, 10:26
а сколько воды залили? Дело в том что мои аккумы которым 10 и 15 лет + и именно в них я много залил воды(порядка 0,7 куба) - некоторые имеют очень высокий саморазряд(не все, только некоторые, и случилось это спустя месяц примерно, сначала было все ок), аккумы поновее и в которые воды 0,2 -0,3 куба - работают без вопросов до сих пор. В принципе о рекомендации лить не больше 0,3 в том файлике я писал и жирным выделил. Возможно у некоторых с большим количеством воды внутри чето обвуглилось от перезарядов, а потом вода растворила это и пошел дикий саморазряд, так как это только с НЕКОТОРЫМИ, но не со всеми. 8 лет - это уже старенькие, но должно быть все ок.

mvm27
15.04.2015, 22:01
Залил где-то 0,2 -0,3 куба, больше просто не влезло.
Измерил емкость, при заявленых 2300мА/ч отдали около 1900-2000мА/ч. Немного позже измерю саморазряд.

soladko
16.04.2015, 10:02
норм будет саморазряд, и у меня норм был, а потом один из двух резко ушел в зокат по саморазряду, двое суток - ноль. но он оч старый был, мож те 0,8 куба растворили то, что не должны были растворять(он же жарился в буквальном смысле перезарядами будучи высохшим). Но аккумы поновее с 0,2-0,3 работают как часики. Так что в любом случае 0,2-0,3, и лучше если это будет 0,2.

soladko
26.05.2015, 11:29
Еще одна пара ушла в утиль по саморазряду. Это были ооочень высохшие аккумы, давали на коротке всего 600ма. После заливки больше 5 Ампер. Было залито 0,3 куба. В итоге полгода они норм поработали и в утиль. Думаю воды надо доливать по самому минимуму, лучше потом второй раз вскрыть, чем сразу перелить и получить такое. Поэтому рекомендацию по количеству воды уменьшу до 0,1 куба на один АА аккум. Остальные работают, после заливки по саморазряду выброшены только ооочень старые аккумы, в которые воду лил пока лезло. Более новым по барабану(пока), тоесть если аккум год-два поработал и стал подсыхать можно плеснуть в него 0,1 куба, этого будет достаточно для продлить срок службы на очень большой срок. А если аккум старый - на не небольшой, как повезет.

ArtemSaratov
26.11.2015, 12:04
Итак, товарищ увидел "новое слово в химии" - аккумулятор на честные 1,5 вольта, вместо типичных 1,2.
Очень захотел такие себе во вспышку.
Ну и купил.

Распаковка китайского чуда:
http://www.pixic.ru/i/t0X0F9C3X1C28963.jpg (http://www.pixic.ru)http://www.pixic.ru/i/10I0j9N3x1929914.jpg (http://www.pixic.ru)http://www.pixic.ru/i/W0R0o9235182E905.jpg (http://www.pixic.ru)http://www.pixic.ru/i/E0d049U3G152S9R6.jpg (http://www.pixic.ru)http://www.pixic.ru/i/I0k0G9P331t2Q9z2.jpg (http://www.pixic.ru)

Это 3,7 вольтовый АКБ с отпайкой в средней точке!! :-D

кук
26.11.2015, 12:20
Ну почему, у них есть и такое- никель-цинковый, там тоже 1,5...1,65 В, и тоже ничего. А насчет честности 1,2, то у никель-кадмиевых и проч иначе и не бывало никогда, начиная с дисковых.

Rommikha
26.11.2015, 12:38
Это 3,7 вольтовый АКБ с отпайкой в средней точке!! :-D

Это обычная литиевая банка со стабилизатором на 1.5 В, ничего хитрого.

кук
26.11.2015, 12:41
Странная, однако, емкость.

Rommikha
26.11.2015, 12:43
Это Вы про форму или про надпись на заборе? :D

кук
26.11.2015, 12:45
Забор- само собой, но 760 и 2800 как-то странно складываются- по-нашему это 760, а по-кЕтайски 2800?

soladko
26.11.2015, 12:50
Емкость для такого типоразмера может быть реальной. Если тко не понял - емкость для 3,7В указана, а не для 1,5. Такой хрени никогда не видел. Тут вопрос в другом. Понятно, там стоит импульсный степдаун наверное на 1,5 на выходе, может даже синхронный. А что он потребляет, когда девайс выключен и лежит на полке? Или как он понимает, что с батарейки ничего брать не хотят и отключается в спящий режим?

vics13
26.11.2015, 12:51
Так одиниця вимірювання різна.

soladko
26.11.2015, 12:51
КУК, 2800 это мВАТТчасы, не путайте с Амперчасами. 760*3,7 равно 2800.

soladko
26.11.2015, 12:53
Автор, а ссыль на это дадите? А можете расковырять один, что там внутри (вопрос риторический ;-) )

кук
26.11.2015, 13:00
КУК, 2800 это мВАТТчасы, не путайте с Амперчасами. 760*3,7 равно 2800.

Вотблин, точно! Пойду, приму на грудь 100 миллилитров! Теперь правильно с единицами и размерностями?

soladko
26.11.2015, 13:16
Примите 200! Ибо нифига не точно. 3,7*760=2812 ;-)

кук
26.11.2015, 13:20
Погрешность не в счет!

Konstantin Kopeykin
26.11.2015, 13:24
ну так что деребан будет? я с soladko (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=40177) заодно!;-)
ну и ссыль на али тогда выкладываем
;-)
кароч - ннада брать!!рас

ArtemSaratov
26.11.2015, 13:35
Забор- само собой, но 760 и 2800 как-то странно складываются- по-нашему это 760, а по-кЕтайски 2800?

760 это миллиамперчасом при напруге 3,7
2800 это милиВАТТ часов при напруге 1,5. Т.е. 1800 мА при прересчете.

Если руки дойдут-промерю истиную емкость. :)

ArtemSaratov
26.11.2015, 13:36
Ну почему, у них есть и такое- никель-цинковый, там тоже 1,5...1,65 В, и тоже ничего. А насчет честности 1,2, то у никель-кадмиевых и проч иначе и не бывало никогда, начиная с дисковых.

Оппа!
А этим типам АКБ "любая" зарядка подойдёт, или нужна "специальная для цинка"??

Можете дать ссылку на честные 1,5 вольтовые пальчиковые аккумуляторы этого типа?

ArtemSaratov
26.11.2015, 13:37
Это обычная литиевая банка со стабилизатором на 1.5 В, ничего хитрого.

Думаете??
Есть шанс, что я две уже спалил, когда мерил ток КЗ - если и правда спалил, буду разбирать :) :)

кук
26.11.2015, 13:45
Оппа!
А этим типам АКБ "любая" зарядка подойдёт, или нужна "специальная для цинка"??

Можете дать ссылку на честные 1,5 вольтовые пальчиковые аккумуляторы этого типа?

Оппа-оппа-америка-европа! А разве этот элемент питания не требует отдельного ЗУ? Точно так, как и литиевые, никель-цинковые требуют свое ЗУ, но это не так больно, они не взрываются. Сссылку? Битте:
Пользуюсь больше года, кум- года три, пока не стрЭльнуло, продают вместе с ЗУ. Культура!

soladko
26.11.2015, 13:51
АртемСаратов. Это обычная литийионная батарея со всеми вытекающими со встроенным импульсным блоком питания на 1,5 В(надеюсь импульсный). Заряжать можно только через тот кольцевой контакт, а разряжать только через плюсовой пыптык. Кстати, ограничение по макс току где-то написано? А вы ток хх мерили, или ток КЗ? ))))))) Если КЗ- наверное спалили, даже скорее всего. Ну если там не навороченный ИБП с защитой от перегрузки

кук
26.11.2015, 13:55
И пачьом такое, можно в УЕ.

ArtemSaratov
26.11.2015, 14:06
ну так что деребан будет? я с soladko (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=40177) заодно!;-)
ну и ссыль на али тогда выкладываем
;-)
кароч - ннада брать!!рас

Дерибан отменяется ((((
Акумулятор ожил ((

Куплено вот:
http://ru.aliexpress.com/item/4pcs-1-5v-2800mAh-AA-rechargeable-Li-polymer-li-ion-polymer-lithium-battery-4-slots-USB/1280101221.html

Сейчас поставил на тренировку, соответсвенно завтра будет инфа по реальной емкости, если лень не забодает. :)

soladko
26.11.2015, 14:12
Будьте осторожны ! Получил, зарядил присланной зарядкой и пошел фотографировать. Минут через 5 я почувствовал рукой как нагрелась крышка батарейного отсека вспышки SB-700. Кентли разогрелись так сильно, что начала плавиться оболочка. Да , продавец считает такой сильный быстрый нагрев нормой , так что если у вас сгорит фотоаппарат или вспышка , вы ничего не докажете :) Смотрите и решайте сами. Видео сравнение нагрева обычных аккумуляторов и кентли в обычном светодиодном светильнике вот полезный отзыв.
Но цена пипец, испугался и закрыл.

ArtemSaratov
26.11.2015, 14:15
Оппа-оппа-америка-европа! А разве этот элемент питания не требует отдельного ЗУ? Точно так, как и литиевые, никель-цинковые требуют свое ЗУ, но это не так больно, они не взрываются. Сссылку? Битте:
Пользуюсь больше года, кум- года три, пока не стрЭльнуло, продают вместе с ЗУ. Культура!


То, что я выложил на суд-да, требует своего ЗУ.
Я его сфотал-в первом посте.
Видно, что "плюсовой" электрод зарядки хитры и не касается "пипирки", с которой идёт съём 1,5 вольта.
Заряжает это зарядка "по радиусу", где 3,7 вольта.


По цинку - т.е. "обычная" зарядка не пойдет, которая для 1,2 вольтовых ширпотребных АКБ??

Пы.Сы. Ваша цинковая-тоже с приколом. 2600 милиВАТТча... :) :) Т.е. 1600 милиампер )))

ArtemSaratov
26.11.2015, 14:18
АртемСаратов. Это обычная литийионная батарея со всеми вытекающими со встроенным импульсным блоком питания на 1,5 В(надеюсь импульсный). Заряжать можно только через тот кольцевой контакт, а разряжать только через плюсовой пыптык. Кстати, ограничение по макс току где-то написано? А вы ток хх мерили, или ток КЗ? ))))))) Если КЗ- наверное спалили, даже скорее всего. Ну если там не навороченный ИБП с защитой от перегрузки

Да, я очепятался - ток КЗ, конечно. :)

Мерил как всегда с батарейками - щупами тестера проводил по пипирке 1,5 вольта. Намерил 3,5 ампера.
Для справки, 1,2 вольтовые АКБ выдают около 5..7 ампер.
А батарейки 1,5 вольт- 10 и пару раз видел 12.

Проверл щупами по колечку 3,7 вольта-получил ноль. провел еще раз по пипирке-получил ноль.

Ага, спалил, подумал я.
Но ничо-полежало, заработало. :) :)

ArtemSaratov
26.11.2015, 14:22
И пачьом такое, можно в УЕ.

50 долларов за 4 акумулятора+коробка пластиковая+зарядка+пересы л до РФ.

кук
26.11.2015, 14:22
1- не моя, китайская.
2- т.к. с НиЦн при заряде проблем все-таки меньше, чем с литиевыми- не взрывается, можно обычное ЗУ для НиКд перестроить. Я купил готовое ЗУ, кума жаба задавила, переделал и счастлив до сих пор.

soladko
26.11.2015, 14:30
так круто. у вас защита по току и для 1,5 и для 3,7. остался вопрос токоотдачи и нагрева. пишут что перегреваются. Плюс если сгорит внутри бп то возможно 3,7 пойдут на выход вместо 1,5

ArtemSaratov
26.11.2015, 14:30
вот такое будет честно 1,5 вольтовое цинковое??
Импульсные токи для фотовспышки нормально будет отдавать??

http://ru.aliexpress.com/item/4pcs-lot-BPI-AA-2500mAh-1-6V-NI-MH-rechargeable-battery/32245505055.html?spm=2114.031020208.3.21.Qf4psz&ws_ab_test=searchweb201556_3_79_78_77_80,searchweb 201644_5,searchweb201560_6

ArtemSaratov
26.11.2015, 14:33
так круто. у вас защита по току и для 1,5 и для 3,7. остался вопрос токоотдачи и нагрева. пишут что перегреваются. Плюс если сгорит внутри бп то возможно 3,7 пойдут на выход вместо 1,5

25 минут на токе 0,5 ампера - холоднючие, как средняя температура в больнице.

По защите -пока рано говорить.
Померил напругу - почему то она вместо 3,7 вольт стала 2,5. o_O
Причем я точно помню, что коротил только два АКБ, а такой облом на трех. :)
Один АКБ разряжу, поставлю все 4 на зарядку - посмотрим, что будет.

Пы.Сы. за 25 минут напруга упала с 4,(забыл сколько)вольт до 3,99 при токе 500 мА.
Пару раз потренирую, завтра буду мерить тренированые.

soladko
26.11.2015, 14:37
Да.(это ответ на вопрос о ссылке на цинковые) Но у меня есть никельцинк, и я не увидел более высокой токоотдачи(длительный ток в один ампер их греет) по сравнению с кадмием или металгидридом. Напряжение выше, да, ток - на таком же уровне(коротить не хотел, жалко). НО, никельметалгидрид со временем становится таким источником питания, который дает от силы два -три ампера при КЗ, тоесть не держит ток спустя 1-3 года. А что с никельцинком происходит со временем ХЗ.


о 2,5 - попробуйте воткнуть в зарядное на секунду и замерить после этого напряжение, потом попробуйте нагрузить чем-то и померите, или там или там вы увидите привычные 3-4,2, смотря какая степень заряда. Не коротните щупом только эти два контакта, 1,5-3,7. Полампера это ни о чем, вспышка берет единицы ампер. Нагрузите полуторамперами хотя бы для теста.



Пы.Сы. за 25 минут напруга упала с 4,(забыл сколько) а вы посмотрите на свои первые посты, у вас там фото есть ))))))))))))))))))))))))

soladko
26.11.2015, 15:06
Моя личная рекомендация юзающим цинк. Никогда не разряжать до нуля(это о фонариках, и особенно ламповых) цинк не терпит глубоких разрядов. Теперь о вспышке, у которой наверное их 4 нужно, да? Так вот 4 последовательных аккума это очень вредно для одно из этих 4-х. Цинковый аккум, чтоб вы понимали, может отдать 99 процентов емкости при напряжении 1,3 и выше, а потом резко напряжение падает(тестировал, еле успел отключить, сидел с пивом наблюдал за показаниями тестеров). И если у вас аккумы имеют разброс хоть в пару процентов по емкости будет такая ситуация, когда на трех еще по 1,4 а на одном из уже резко упало до 0+. 3*1,4 равно 4,2, прибор не отключится при таком напряжении, если он рассчитан на 6 вольт, а разряженный до нуля аккум или даже, что хуже, разряженный до отрицательного напряжения(переполюсовка) это как минимум сильное ухудшение характеристик, а как максимум - выход со строя. Нужно относится к ним как к уровню топлива в баке инжектора. Для слаботочных приложений на две батарейки можно использовать плату защиты от литий иона, она отключит потребителя при снижении напряжения на двух аккумах до 2,3-2,5. Очень удачное значение.

ArtemSaratov
26.11.2015, 17:58
.... Полампера это ни о чем, вспышка берет единицы ампер. Нагрузите полуторамперами хотя бы для теста.


а вы посмотрите на свои первые посты, у вас там фото есть ))))))))))))))))))))))))

Не, полутораамперами низя грузить. :)
Это будет типа "стресс тест". А у меня же пока "тренировка". Пущай будет на 30% от 1800 мАч.

Ох, точно. ))) Я же фоткал измерения. ))

Про цинк и вспушку - понял, спасибо, буду думать. :)

Yurasvs
26.11.2015, 22:12
Возможно там есть самовосстанавливающийся предохранитель, потому полежал-ожил. Новый стандарт однако.

soladko
26.11.2015, 23:00
та не, например платки защиты для лития так работают, если ток выше (меряют напряжение на сток-исток) - отключается полевой транзистор, вот и там наверное так.

ElectricMobile
15.12.2015, 01:32
Возможно там есть самовосстанавливающийся предохранитель, потому полежал-ожил. Новый стандарт однако.Вперше про таке чую...
Знаю є захист який вистрілює і потім його шилом можна назад вправити... якшо цікаво отут:
Обслуживание и восстановление Li-ion (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=1839)

soladko
15.12.2015, 10:13
самовосстанавливающийсч предохраниьтель - часто под этим подразумеваются терморезистор с положительным ткс. Например в древнем ноуте где никельметалгидрид был такой, если ток превышал некоторое значение он уходил в состояние высокого сопротивления(ток небольшой конечно протекал для поддержания температуры), если снять нагрузку он остывал и снова становился перемычкой. Конструктивно - 0,8*0,8см квадрат толщиной 1мм. Но сча такого не делают, все на полевиках и микросхемах

кук
15.12.2015, 10:22
Почему, есть и полимерные, совсем не терморезисторы.

soladko
15.12.2015, 10:31
киньте ссыль, интересно для саморазвития.

кук
15.12.2015, 10:34
Гугл- самовосстанавливающиеся предохранители, или PolySvitch

ElectricMobile
15.12.2015, 10:48
О, дякую, буду знати!

кук
15.12.2015, 10:56
Так они давно известны, на ТЭЗах АТС встречал их лет 20 назад.

soladko
15.12.2015, 11:07
рано или поздно о всем слышишь впервые, даже если крайне поздно))) Вот я уверен почему-то, что по такой схеме как на картинке вы ни разу защиту от переполюсовки для девайсов не делали, а первые полевики когда появились? Ага, давно. http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=86820&d=1425498299

ElectricMobile
15.12.2015, 12:12
Такий захист на польовиках не робив, але чув (читав) про нього давно...

soladko
15.12.2015, 12:18
А я сначала сам его придумал(когда читал как работает синхронный выпрямитель), а потом прочел об этом велосипеде)))))) Из заводских устройств, где это было применено - это ксеноновый блок розжига.

ElectricMobile
15.12.2015, 12:38
Из заводских устройств, где это было применено - это ксеноновый блок розжига.В АйФонах є такий захист... ;)

soladko
15.12.2015, 12:51
вот чего чего, а айфон не разбирал ))))))))))

ElectricMobile
18.12.2015, 10:56
вот чего чего, а айфон не разбирал ))))))))))Теж не розбирав, було в інеті:
Уже после публикации статьи уважаемый пользователь Keroro в комментариях привел схему защиты на основе полевого транзистора, которая применяется в iPhone 4. Надеюсь он не будет возражать если я дополню свой пост его находкой.
https://hsto.org/files/03e/9b8/37c/03e9b837c79c4e3bbcb6b942681383f1.jpg

http://habrahabr.ru/post/254035/ ;)

ElectricMobile
18.12.2015, 15:30
Шок відео про заряд 18650 акумів... як правильно і як не правильно...
https://www.youtube.com/watch?v=LHJo8yMvC2g

ElectricMobile
25.12.2015, 15:36
Кому цікаво, можете почитати про екслуатацію та відновлення банок 18650:
Обслуживание и восстановление Li-ion (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=1839)...

Там є успіний досвід по відновленню...

soladko
25.12.2015, 16:38
У некоторых ячеек четко наблюдается нагрев при заряде выше определенного напряжения. взял с сайта.

У меня есть такие. Если они разряжены полностью(пусть полностью это условно0,3С до 2,5-3 В) то при зарядке больше больше 200мА/18650 греются при достижении примерно 4,15(греются - это значит напряжение больше не растет). если после этого дать им остыть - через часик другой зарядятся даже до 4,3 и будут держать эту ЭДС. Заморозка одному помогла, но саморазряд есть, хоть и не большой. Других опытов не проводил, некогда банально.

ElectricMobile
25.12.2015, 17:00
У меня есть такие. Если они разряжены полностью(пусть полностью это условно0,3С до 2,5-3 В) то при зарядке больше больше 200мА/18650 греются при достижении примерно 4,15(греются - это значит напряжение больше не растет). если после этого дать им остыть - через часик другой зарядятся даже до 4,3 и будут держать эту ЭДС. Заморозка одному помогла, но саморазряд есть, хоть и не большой. Других опытов не проводил, некогда банально. А ємність не міряли, скільки в них?
Бо якшо там 200мАг усього, то 200мА це 1С що багатенько для зарядки таких акумів...
Про саморозряд - "шилом акуратно" можна спробувати, там я писав як...

soladko
25.12.2015, 17:17
Емкость там 50 процентов, тоесть около 1000ма. контакт нормальный, клапан не срабатывал, шилом ничего не исправится.

ElectricMobile
25.12.2015, 17:26
Емкость там 50 процентов, тоесть около 1000ма. контакт нормальный, клапан не срабатывал, шилом ничего не исправится.Тоді там "дендрид"... заморозкою і малими струмами (100мА) можна спробувати...

soladko
25.12.2015, 17:27
а норм заморозка это сколько ? минус 5? минус 20? Какой опыт у вас есть? Заряжать 100мА замороженный, или оттаявший?

ElectricMobile
25.12.2015, 17:29
а норм заморозка это сколько ? минус 5? минус 20? Какой опыт у вас есть? Заряжать 100мА замороженный, или оттаявший?
"-20", добу мінімум, а заряджати зразу холодний (замороджений)...

soladko
25.12.2015, 17:33
ок, попробую еще и так. но то что некоторым это хоть чуть да помогает - факт. Почему - хз )))))

ElectricMobile
25.12.2015, 17:44
ок, попробую еще и так. но то что некоторым это хоть чуть да помогает - факт. Почему - хз )))))Заморожений Дендрид при зарядці починає нагріватись, а навколо нього все холодне... і через перепад температур дендрид тріскає-лопає... приблизно так собі розумію...

Колись я морозив ячейку Ліфера на 90Аг (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=18664#p18664) - трохи допомагало... Михалич морозив ячейку ліфера 100Аг і заряджав імпульно (http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?p=9073#p9073)...

soladko
19.01.2016, 11:24
Не могу не поделиться инфой, вдруг кому нужно. Киев, магазин Ашан на Лыбедской, который в ОушнПлаза. Есть в наличии аккумуляторы "Ашан" формата ААА, оранжевого цвета, емкость 850мАч. Цена 66грн!!!! за 4 шт, шара. Лично проверял емкость, показало даже чуть больше, чем 850. Кроме того на этикетке редитуюз написано(типа по енелуп технологии), за неделю саморазряда не зафиксировал(как на самом деле хз), пару месяцев в пользовании, полет нормальный. Ну просто нельзя не взять если есть куда пихать, реально шара, и реально работают и емкость - не врут. Лежат возле лампочек/батареек и других аккумов. Хотел купить такие же АА - не было в наличии, обидно....

Ali
21.02.2016, 21:41
Купил в Китае пальчиковые (АА) аккумуляторы в бытовом исполнении (LiFePO4) на 3.2V вместе со специальной зарядкой.
Идеально для фотоаппарата на замену двух пальчиковых батареек.
Поразила заявленная ёмкость 1500мAh. Хотя в теории - больше 600-900 туда физически не влазит.

Ali
21.02.2016, 21:42
Используеться один аккумулятор с пустышкой-проводником вместо двух стандартных батареек.

soladko
21.02.2016, 23:23
заявленная всегда больше реальной у китайцев)))))))))))))))) а я вот в ашане таки купил за примерно 126 грн (цена за 4шт) пальчиковые(пояивлись снова в продаже) 2100 рэдитуюз. И шо вы думаете? 2000 снял, но я не уверен до конца ли я их зарядил. Доволен шо слон.

antonivs
22.02.2016, 01:03
Киев, Ашан на Лыбедской, который в ОушнПлаза. Есть в наличии аккумуляторы "Ашан" формата ААА, оранжевого цвета, емкость 850мАч. Хотел купить такие же АА - не было в наличии, обидно....

можно фото?
я в ашане брал эверфаст, пальцы 1500, 2000 и минипальцы 900, учитывая цену и курс на момент покупки- мегашара, даже несмотря на вероятный недобор по емкости.
жалею, что не купил сразу еще 4 упаковки 2000ных для перепаковки 18v шурика.
сейчас everfast-ы куда-то из ашанов делись...

soladko
22.02.2016, 10:15
еверфаст и у меня были(даже есть), те, что 1500 имели 1100, те что 2700 имели 2200 настоящих, но саморазряд примерно месяц полтора два, тоесть норма как для обычных исходя из моего опыта. А вот эти новые - скоро посмотрим, но за пару недель юзания могу предположить что они вроде как в самом деле лоудисчардж. Те, что микропальчик 850 - показали 900, те, что 2100 показали 2000, но я не уверен, что зарядил полностью их. С одного аккума содрал наклейку(впихнул в бритву, наклейка не нужна), так дата производства и емкость совпадает на наклейке и гравировке на банке. http://olx.ua/uk/obyavlenie/akkumulyatory-aa-2100-mah-i-aaa-850-mah-ready-to-use-auchan-IDiDklM.html вот они на фото, чувак хитер, за 200 продает то, что в магазине 126 грн ))))))) за 126 это еще больше мегашара чем еверфаст.


кстати, чувак на этом сландо пишет, что тестировал ааа, так показали они 930 вместо 850, получается я не ошибся. Жаль о АА он не пишет, а то мне лень проверить еще раз, да и 2000 с головой. К слову варта рэди ту юз у меня года три трудились, пока не повысилось внутреннее сопротивление, так пока новые они имели 2200 вместо 2100, а через 5 лет прмиерно 1900, но ток давать большой не могли.

antonivs
26.02.2016, 15:15
за 126 это еще больше мегашара чем еверфаст.

дело в том, что последние эверфаст 2000 я купил на берковецкой за 69грн/4 шт;-)

soladko
26.02.2016, 15:24
но у них нет лоуселфдисчардж, да и цены сча вырасли. А у этих по ощущениям есть, скажу более точно недельки через две. есть у меня один приборчик, который должен будет сдохнуть, если есть саморазряд, а если будет продолжать работать - значит аккумы - огонь. ну и ваши 2000 не имели 2000, а эта новая серия имеет такую емкость по-настоящему.

mvm27
18.04.2016, 16:03
Восстановил и я свои 8-ми летние олимпусы, так что методика работает.
До заливки ток был от 0,3А до 1А, после от 7А до 10+А.
Спустя год аккумуляторы "сдохли" - упал ток и дикий саморазряд. Будет время, повторю процедуру, хотя и не уверен в положительном результате.

soladko
18.04.2016, 16:32
аналогично, некоторые быстрее, некоторые еще даже работают. Ток не падал, но дикий саморазряд. Еще два залитых продолжат работать и ток большой дают. Повторять нет смысла. Получается это метод на некоторое время продлить жизнь аккумкам, но на небольшое время.