Обстрелян Мариуполь [Архив]

Тамерлан

24.01.2015, 14:40

тащемто сабж...
на данный момент по разным данным около 10 убитыми и более 40 раненых
стороны конфликта традиционно бездоказательно обвиняют друг друга
подпалило шапочку заявление секретаря снбо:

"Сегодня, 24 января, российско-террористические группировки после поражения попыток прорвать оборону украинских военных обстреляли из систем залпового огня Мариуполь. Вследствие варварского обстрела в Мариуполе убиты и ранены мирные граждане. Город Мариуполь надежно защищен нашими военными от наступления агрессора", - говорится в заявлении Турчинова.

так что, мариупольцы могут спать спокойно - накрытый из рсзо микрорайон это мелочи и ваще не повод для беспокойства

также

Штаб АТО сектора "М" сообщил, что Мариуполь был обстрелян со стороны поселков Саханка и Заиченко. По данным разведки, три установки "Град" выпустили в направлении жилых кварталов Мариуполя по полному боекомплекту.

для справки - это 120 ракет

Тамерлан

24.01.2015, 14:48

в то же время, гарант, в момент, когда сепаратисты открыто заявили о начале наступления по всей линии фронта улетел на похороны в саудовскую аравию. казалось бы, украина и саудовская аравия... однако, представитель президента камрад цеголко, твитнул, что там же будут Олланд, Эрдоган, Байден и др..

По последним данным в результате обстрела Мариуполя 15 человек погибли, 46 ранены, сообщает пресс-служба МВД Украины.
"46 граждан получили осколочные ранения. Среди пострадавших – 12-летняя девочка. 15 человек погибли", - сказано в сообщении.

vics13

24.01.2015, 15:00

ДЕсь поблизу повинен вештатися парам. А він 100% слідкував і абсолютно точно знає, коли і о котрій годині літак пороха злетів із аеропорту Бориспіль (звідти ж?).
Це хочеться знати для уточнення до, чи після обстрілу порох полетів.

vics13

24.01.2015, 16:03

Ніхто нікого не обстріляв. Це лічно його літак і скинув бомби. А все хочуть звалити на білих і пухнастих новоотсосів

:D
Але все рівно цікаво. Новину про обстріл Маріуполя вкидають одночасно з повідомленням про відльот Порошенка до СА.

ivg

24.01.2015, 17:16

Каждый день россияне убивают десяток украинцев - военных или мирных.
Что будете каждый день новую тему запиливать?

Irzi

24.01.2015, 17:45

Если б это как-то помогло, то хоть по две темы на день :(
Нам в Одессе спокойней живется. Гремит где-то там, далеко от нас. Наши взрывы, слава Богу к жертвам большим не привели. А им каково?

Тамерлан

24.01.2015, 17:48

Каждый день россияне убивают десяток украинцев - военных или мирных.
Что будете каждый день новую тему запиливать?

в случае массовости гибели, резонансном характере проишествия - да.
вот у вас, к примеру, есть некая информация, подтверждающая причастность к обстрелу не просто сепаров, а россиян. предьява серьезная.
заделитесь? или берете пример с премьера?

Merkurydnepr

24.01.2015, 18:04

Повторный обстрел Мариуполя после обеда

ivg

24.01.2015, 18:15

в случае массовости гибели, резонансном характере проишествия - да.
вот у вас, к примеру, есть некая информация, подтверждающая причастность к обстрелу не просто сепаров, а россиян. предьява серьезная.
заделитесь? или берете пример с премьера?

Вы из тех кто считает что российских войск в Украине нет?

Тамерлан

24.01.2015, 19:04

Вы из тех кто считает что российских войск в Украине нет?

я из тех, кто пытается думать и анализировать.
может ответите на вопрос? или ответить нечего?

Повторный обстрел Мариуполя после обеда

на сайте мариуполя ничего.
кроме правки числа жертв - 27 погибших, 97 раненых состоянием на 16:30

а еще
Глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко в ходе возложения венков к месту обстрела остановки в Донецке заявил о начале наступления на Мариуполь. Ранее украинские силовики сообщили об обстреле города, обвинив в нем ополченцев.
http://ria.ru/(с)

ElectricMobile

24.01.2015, 19:10

Пишуть що вже 30... 97... (((

ivg

24.01.2015, 19:24

я из тех, кто пытается думать и анализировать...
Так определитесь уже - это по вашему ВСУ стреляет или может вы действительно верите в существование ополченцев - шахтеров, умеющих пользоваться реактивными системами, артиллерией, современными ПВО?

Мля как же я ненавижу рашку

Merkurydnepr

24.01.2015, 19:25

здесь не обсуждаем - а в политику Тамерлан не ходит спецом.
В этой теме только факты и слухи.

Слухи насчет второго обстрела
http://podrobnosti.ua/accidents/2015/01/24/1012679.html

ivg

24.01.2015, 19:36

Вот вам факты. Только они мля 18+
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=jsfGH8JXprE&x-yt-ts=1421914688

Merkurydnepr

24.01.2015, 19:52

Там на последних минутах разговор на английском - теперь рашатв скажет что америкосы захватили Марик

24.01.2015, 20:19

С той стороны говорят недолет с Приморского (западный р-н Мариуполя около порта)
Будет что интересного - выложу.
Терпение. Тут скрыть сложно будет - воронок много.
Как по мне то 50/50

UPD - Уже понаходили воронки со всех сторон. Только с моря нет. Ппц какой-то.

ElectricMobile

24.01.2015, 20:42

30... 102 (((

https://pbs.twimg.com/media/B8IdXDmCAAEE3YG.jpg

24.01.2015, 22:03

Ага, именно так и говорят артиллеристы и наводчики:
- Так им и надо, чтоб не стояли с плакатами в поддержку Украины.

Уже большинство сходится к тому, что прилетело с востока, северо-востока.
Выясняют какие населенные пункты на этот момент на востоке кем заняты.
Теперь это на долго..

Ivan3664@mail.ru

24.01.2015, 22:10

Еще Иран от бакса отказывается... рашка виновата?

24.01.2015, 22:24

зы- ждем-ждем, пока В нам тут натягает расследований.

Чи сорвалось? воронки в разные стороны?

Чет у меня стойкое желание не копаться в этом, а через дня 3 глянуть две устоявшиеся версии с обоих сторон и сделать свой вывод.

vics13

24.01.2015, 22:31

Чет у меня стойкое желание не копаться в этом, а через дня 3 глянуть две устоявшиеся версии с обоих сторон и сделать свой вывод.
А шо так? Ваш же профіль - трагічний пафос. Покопатися, гуро напостити.
Шо, не тягне вже на "Подивіться в ці очі"?

Напоминаю товарищи, что тут вам не там!
И за переходы на личности, оскорбления, в том числе политотно обобщенные, провокации я либо тонко намекаю, либо выписываю сразу с вертушки караваем.
Сритесь культурно, пожалуйста! :)

Олег Андреевич

24.01.2015, 22:36

Чет у меня стойкое желание не копаться в этом, а через дня 3 глянуть две устоявшиеся версии с обоих сторон и сделать свой вывод.

А что случилось? Ваш обычный фейсбук-источник (вкантахт, твиттер, пр, нужное подчеркнуть) не в силах уже выдать версию, что бы Вы нам как обычно с пафосом тут "шах и мат"? Или что случилось? Не понимаю, честное слово.

зы: это ибах там очередной раз реинкарнировался? или это новый тролль?

ivg

24.01.2015, 23:00

ОБСЕ подтвердило что обстрел шел с востока
The SMM conducted a crater analysis and its initial assessment showed that the impacts were caused by Grad and Uragan rockets. According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north–easterly direction, in the area of Oktyabr (19 km north–east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction, in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).

"СMM провела анализ воронки и ее начальная оценка показала, что воздействие было вызвано ракетами "Град" и "Ураган". Согласно анализу выстрела, "Град" был выпущен с северо-восточного направления, в районе Октябрьского (19 км к северо-востоку от улицы Олимпийская), и ракеты "Ураган" с восточного направления, в районе н.п. Заиченко (15 км к востоку от улицы Олимпийской), которые находятся под контролем "ДНР".

Маша Синичкина

24.01.2015, 23:04

Социальная сеть «ВКонтакте» снова не работает (http://www.gazeta.ru/tech/news/2015/01/24/n_6856325.shtml)
Социальная сеть «ВКонтакте» снова не работает. Информацию подтвердил и пресс-секретарь соцсети Георгий Лобушкин.

Олег Андреевич

24.01.2015, 23:16

Теперь ясно, почему В застрял с версиями. Источник информации временно недоступен.

Merkurydnepr

24.01.2015, 23:21

зашел - работает

24.01.2015, 23:29

Теперь ясно, почему В застрял с версиями.
Вы ошибаетесь, если думаете, что меня чем-то задеваете.
Вы просто засираете очередную тему, своими бесконечными обсуждениями личностей. При этом не уважаете всех читателей. Тут ведь не политика.

Я отметил, что в десятке ресурсов - десяток версий. И многие детали противоречивы. Ресурсы со всех сторон.
Пусть нафотографируют воронок, начертят сектора, насобирают осколков. Потом посмотрим.
Но от темы несет издалека.
А быстрые ответы и имена виновных - это не ко мне. Это к Авакову и Порошенко. Ну и к Захарченко с той стороны.

Олег Андреевич

24.01.2015, 23:44

Вы ошибаетесь, если думаете, что меня чем-то задеваете.
Вы просто засираете очередную тему, своими бесконечными обсуждениями личностей. При этом не уважаете всех читателей. Тут ведь не политика.

Я отметил, что в десятке ресурсов - десяток версий. И многие детали противоречивы. Ресурсы со всех сторон.
Пусть нафотографируют воронок, начертят сектора, насобирают осколков. Потом посмотрим.
Но от темы несет издалека.
А быстрые ответы и имена виновных - это не ко мне. Это к Авакову и Порошенко. Ну и к Захарченко с той стороны.
я не ошибаюсь, Вы задеваетесь постоянно, но к чести, почти не огрызаетесь, как некоторые свидомиты, постоянны пытающиеся за штанину потрепать теперь :D

Про второе: я об этом и писал, еще не готовы версии, и Вам просто нечем похвастать. Вы просто другими словами это написали.

Если бы Вы сами версии предлагали, то мы бы тут поразбирали, как вобщем все ( почти) здесь и делаем. Вы же тащите сюда всякое готовое говно, вот и жду я от Вас, очередной порции. Всего то :D

Merkurydnepr

25.01.2015, 00:07

Чтоб не затерялось в донецкой ветке

https://www.youtube.com/watch?v=PD_bwzPbGrA

ElectricMobile

25.01.2015, 03:12

Світ про Маріуполь...
https://pbs.twimg.com/media/B8Jj4HnIMAEVsYS.png
http://www.lefigaro.fr/international/2015/01/24/01003-20150124ARTFIG00155-au-moins-30-morts-dans-une-nouvelle-offensive-pro-russe-en-ukraine.php

https://pbs.twimg.com/media/B8Jj4qiIgAA_sF8.png
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/01/24/ukraine-au-moins-quinze-morts-dans-des-bombardements-a-marioupol_4562885_3214.html

Mobilom

25.01.2015, 05:45

Захарченко отрицает заявление Захарченко о том, что Захарченко наступает на Мариуполь. Сообщил Захарченко
:tupak:

andreybelov

25.01.2015, 07:36

Да с какого буя всу будут обстреливать подконтрольні территории?

Merkurydnepr

25.01.2015, 08:50

Ну не совсем весь мир, а только французы. Что хорошо упомянули Захарченко которые дал интервью россми о наступление на Мариуполь и Дебальцево. Теперь не отвертеться.

ElectricMobile

25.01.2015, 09:40

Euronews:
http://ua.euronews.com/2015/01/24/at-least-20-killed-in-rocket-attack-on-ukraine-s-mariupol/

25.01.2015, 10:21

Да с какого буя всу будут обстреливать подконтрольні территории?
У всн учатся провоцировать население. Те уже почти год сами себя обстреливают.

kkk

25.01.2015, 11:57

Да с какого буя всу будут обстреливать подконтрольні территории?

Инциндент чреват усилением санкций :) А уж если допустить, что куролесят в регионе не две стороны, хорошие и плохие, а хотя бы три... )))

Вот вам, что-то типа похожее - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_% D0%B2_%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0 %B5

IndeeЦ

25.01.2015, 12:01

Инциндент чреват усилением санкций

Как бы да (http://apostrophe.com.ua/news/politics/foreign-policy/2015-01-25/mid-litvyi-prizyivaet-es-ujestochit-sanktsii-protiv-rossii/12870)!

kkk

25.01.2015, 12:13

Как бы да (http://apostrophe.com.ua/news/politics/foreign-policy/2015-01-25/mid-litvyi-prizyivaet-es-ujestochit-sanktsii-protiv-rossii/12870)!

Но с другой стороны:

Сегодня Мариуполь является центром металлургии и машиностроения Украины, важнейшим для экономики регионом, одним из основных доноров, источником валютных поступлений в бюджет страны (более 10 % от общего уровня), крупнейшим морским торговым портом. Мариуполь входит в десятку крупнейших городов страны, делит девятое/десятое места (с городом Николаев) по численности населения на Украине.

Приазовье (более трети украинского производства агломерата, чугуна, стали, проката, более 12 % кокса, около 6 % стальных труб), — город Мариуполь, 3 металлургических комбината (Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича, Металлургический комбинат «Азовсталь»), коксохимический завод «Маркохим».
Донбасс (около 40 % кокса, 1/6 — 1/8 производства чугуна, стали, проката, 16 % стальных труб, треть метизов, 5 % агломерата), — города Донецк, Макеевка, Енакиево, Краматорск, Константиновка, 5 металлургических заводов (Макеевский металлургический завод или ММЗ, Донецкий металлургический завод или ДМЗ, Енакиевский металлургический завод или ЕМЗ, Краматорский и Константиновский металлургические заводы), крупнейший в Европе Авдеевский коксохимзавод, Макеевский и Ясиновский КХЗ (оба в городе Макеевка), «Донецккокс», Горловский коксохим завод, Енакиевский коксохимпром, Харцызский трубный завод, «Силур (компания)», Дружковский метизный завод, «Энергомашспецсталь», Донецкий металлопрокатный завод, Артемовский завод цветных металлов, Никитовский ртутный комбинат, «Укрцинк», Торезтвердосплав, Докучаевский флюсодоломитный комбинат, Белокаменский огнеупорный завод.

Т.е. расхерачить еще и Мариуполь, в довесок к тому, что минимум половина списка по Донецкой области расхерачена уже - вот вам и мотив для другой стороны )))

Merkurydnepr

25.01.2015, 12:15

Инциндент чреват усилением санкций :) А уж если допустить, что куролесят в регионе не две стороны, хорошие и плохие, а хотя бы три... )))

Как бы да. Но опять же если бы глава сепаратистов Захарченко изначально заявил что они вообще не при делах, то можно было бы реально задуматься кто тогда обстрелял? Или гэбист (а он по-любому завербован ФСБ и я не считаю что он глуп) настолько тупой что сначала говорит да, а потом нет?

kkk

25.01.2015, 12:21

Как бы да. Но опять же если бы глава сепаратистов Захарченко изначально заявил что они вообще не при делах, то можно было бы реально задуматься кто тогда обстрелял? Или гэбист (а он по-любому завербован ФСБ и я не считаю что он глуп) настолько тупой что сначала говорит да, а потом нет?

Я так думаю, что тот кто говорит, и тот, кто решает - разные люди. Потом как западло совсем что-то неправильно решить, и чтобы потом тебя же на столбе вздернули, например ))) Ну даже чисто внешне - этот Захарченко - маргинал-дурачок без намека на мозги в голове, как оно может что-то в принципе решать ?

andreybelov

25.01.2015, 12:23

Инциндент чреват усилением санкций :) А уж если допустить, что куролесят в регионе не две стороны, хорошие и плохие, а хотя бы три... )))

Вот вам, что-то типа похожее - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_% D0%B2_%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0 %B5

очень сильно не хочется верить

Тамерлан

25.01.2015, 15:04

...если допустить, что куролесят в регионе не две стороны, хорошие и плохие, а хотя бы три... )))
...

...или стороны две, но они не хорошие и плохие, а просто - стороны
каждый вправе верить в то, во что ему хочется. но борьба добра и зла, светлой и темной стороны, бывает только в сказках - факт
ирл рулят и решают деньги. любая война - прежде всего передел интересов. никак не народных, за редким исключением. а неотьемлемые пропаганда, информационная составляющая - оружие не моложе бронзового топора. и кстати, игра на чувстве патриотизма один из базовых приемов.

SergeySK

25.01.2015, 15:24

Обстрелянный автобус - Волноваха, Донецкий троллейбус, Мариуполь, все эти диверсии/теракты совершенны днем, и потому определить место откуда велся обстрел, очень сложно!
Из этого можно сделать вывод, что это все хорошо спланировано, а нам подсовывают якобы перехваченный разговор двух урок, не логично как то, не так ли?

Олег Андреевич

25.01.2015, 15:52

Обана! Новый теоретик к нам пришел. А есть еще мысли? Ну, более развернутые, нежели " только ночью можно точно определить"?

Тильберт

25.01.2015, 16:31

все эти диверсии/теракты совершенны днем, и потому определить место откуда велся обстрел, очень сложно!
facepalm.jpg

кук

25.01.2015, 16:50

Тамерлан

25.01.2015, 16:57

...эти диверсии/теракты совершенны днем, и потому определить место откуда велся обстрел, очень сложно!
...

почему? аргументируйте

Гоген

25.01.2015, 17:22

В моем понимании событий есть непонятки. Первое, события напоминают америкосовский сценарий с башнями и пентогоном. И последующие события были очень плачевные. Второе, аваков заявил, что ответным огнем уничтожены 4 установки из 6. Только, что это за ответный огонь? Точнее из чего, если сами установки находятся за 15-20 км и они мобильные. То есть, отстрелялись за 5 минут и уехали.
А вообще это ужас и тот кто это сделал конченый кондом и должен сдохнуть.

SergeySK

25.01.2015, 17:23

почему? аргументируйте

http://i.obozrevatel.ua/8/1638630/gallery/184189.png
Днем вы такое увидите?

кук

25.01.2015, 17:24

А что это- миномет, или Град? Если миномет, за минами нет хвоста, если Град- он и днем виден, и размеры приличные- дура в 2 метра длиной.

Олег Андреевич

25.01.2015, 17:32

http://i.obozrevatel.ua/8/1638630/gallery/184189.png
Днем вы такое увидите?

Каждый день вижу.

Merkurydnepr

25.01.2015, 17:34

А фото ваабще показыват падение зажигательных снарядов, а не пуск.

Тамерлан

25.01.2015, 17:38

...
Днем вы такое увидите?

не знаю. пока, к счастью, не наблюдал живьем.
а вы днем такое не видите?

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1567938.jpg

25.01.2015, 17:56

Обана! Новый теоретик к нам пришел. А есть еще мысли? Ну, более развернутые, нежели " только ночью можно точно определить"?
А вы кроме обсуждать личности еще что-то умное умеете?
Например дополнить, что все это время еще и пасмурно и туманы стоят - твори что хочешь - очевидцев не много будет.

Ali

25.01.2015, 17:56

Думаю что в обстреле Мариуполе без россиян не обошлось. По крайней мере командир и расчётчики.
Сам по себе град (да и ураган, в принципе)это грузовик с рельсами, да и по городу попасть не трудно.
Но вот перекрёстная стрельба из двух точек по одному месту - это уже элемент увеличения вероятности поражения.

SergeySK

25.01.2015, 17:59

а вы днем такое не видите?

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1567938.jpg

Ни днем ни ночью, слава Богу не видел в живую!
Вот интересно, я человек не военный и потому спрошу, вот на фото видно под каким углом зашел снаряд, зная какой снаряд, скорость и направление ветра, можно определить где стояла установка?

кук

25.01.2015, 18:03

Примерно

SergeySK

25.01.2015, 18:04

Примерно

Плюс-минус?

Merkurydnepr

25.01.2015, 18:07

Плюс-минус?

Вы что в политику не заходите

вот вам очень даже хорошо написал

Не поленился и потратил немного времени.
Видео, 9.24. Видно внутри школьного дворика место падения града.

https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=jsfGH8JXprE&x-yt-ts=1421914688

Вот карта, ул. Киевская, 72, школа №5.

https://www.google.ru/maps/@47.1225987,37.6849451,271m/data=!3m1!1e3

А это фото особенностей "отпечатков" прилетевших градов на асфальте.

http://i.imgur.com/rKNHxEF.jpg

http://i036.radikal.ru/0909/6b/d660e52db4b1.jpg

Вывод: ракета прилетела с восточного направления.
Обратите внимание, свалилась с очень крутым углом, учитывая глубину колодца дворика и место падения. При максимально возможном угле возвышения у БМ-21 55 град. ракета так заходить в колодец сможет чуть ли не на излете. Т.е. стрельба велась на большом, близком к максимальному расстоянии.
Я не прав?

Тамерлан

25.01.2015, 18:08

даже без торчащего из земли тубуса - в пределах часа

зы.только у форестера на фото со стрелочками мина

Олег Андреевич

25.01.2015, 18:23

А вы кроме обсуждать личности еще что-то умное умеете?
Например дополнить, что все это время еще и пасмурно и туманы стоят - твори что хочешь - очевидцев не много будет.

Хороший вброс. В тумане можно запустить ракеты из под Гранитного, с севера, так, что бы они легли с восточной стороны? Тогда- да, туман конечно решает.

кук

25.01.2015, 18:29

Хороший вброс. В тумане можно запустить ракеты из под Гранитного, с севера, так, что бы они легли с восточной стороны? Тогда- да, туман конечно решает.

А они вумные, как та ракета, что сбила и Ту, и Боинг- догнала, обогнала, заглянула в иллюминатор, убедилась, развернулась и попала...

SergeySK

25.01.2015, 18:36

даже без торчащего из земли тубуса - в пределах часа

зы.только у форестера на фото со стрелочками мина

Это с учетом таких вот поправок?
"Например, если придадим 76-миллиметровой дивизионной пушке угол возвышения 20 градусов, то в «нормальных» условиях, на которые рассчитаны «Таблицы стрельбы», то-есть при температуре воздуха в +15° и давлении 750 миллиметров ртутного столба, при отсутствии ветра, снаряды пролетят в среднем 10 000 метров; но если произведем выстрелы из того же орудия при том же угле возвышения и теми же зарядами и снарядами в холодный зимний день, при 25° мороза, то снаряды пролетят в среднем лишь около 9 000 метров – на целый километр меньше, чем летом"
http://www.wio.ru/galgrnd/artill/art38/v116.htm
Дело в том, что это все принципиально должно быть, как можно точно определенно, так как я понимаю, между Мариуполем и подконтрольными ополченцами/боевиками территории, довольно широкая граница.

Олег Андреевич

25.01.2015, 18:40

А они вумные, как та ракета, что сбила и Ту, и Боинг- догнала, обогнала, заглянула в иллюминатор, убедилась, развернулась и попала...
Не, ну великий комбинатор трагипафосник, вобщем-то мает рацию, я понимаю куда он клонит. Там, до линии столкновения, от Восточной окраины меньше 10 километров, а севернее, еще меньше. Но это теоретически, а фактически, зона именно подконтрольно-безопасная закончится через 5 километров. Как вариант, нельзя отбрасывать.Но сильно жиденько, там зазора вообще нету . и стрелять из почти неподконтрольной зоны, на минимальную дистанцию. сомнительно.

кук

25.01.2015, 18:51

Это с учетом таких вот поправок?
"Например, если придадим 76-миллиметровой дивизионной пушке угол возвышения 20 градусов, то в «нормальных» условиях, на которые рассчитаны «Таблицы стрельбы», то-есть при температуре воздуха в +15° и давлении 750 миллиметров ртутного столба, при отсутствии ветра, снаряды пролетят в среднем 10 000 метров; но если произведем выстрелы из того же орудия при том же угле возвышения и теми же зарядами и снарядами в холодный зимний день, при 25° мороза, то снаряды пролетят в среднем лишь около 9 000 метров – на целый километр меньше, чем летом"
http://www.wio.ru/galgrnd/artill/art38/v116.htm
Дело в том, что это все принципиально должно быть, как можно точно определенно, так как я понимаю, между Мариуполем и подконтрольными ополченцами/боевиками территории, довольно широкая граница.

Все это хорошо, только дивизионная пушка ЗИС-3 осталась только на постаментах. Нет ее на вооружении ВС и давно. А для начала надо точно определить и вид боеприпаса и вид орудия.
Для меня совершенная загадка- торчащие из асфальта трубы- где остальное???

Тамерлан

25.01.2015, 18:54

производить коррекцию через таблицу поправок можно в случае, если известна цель обстрела. и эта таблица будет точно не от дивизионной пушки.
вам известна цель?
если цель действительно была укрыть городскую застройку, а не конкретный обьект, отчего считать?

все эти тонкости знают специалисты, к которым я не отношусь.
считается разброс, средняя точка прицеливания, уголы падения, наличие тормозных колец, учитываются метеоусловия - для артиллериста, имея эти данные, определить направление и расстояние с которого был открыт огонь, дело 5 минут.

Globus

25.01.2015, 18:59

Все это хорошо, только дивизионная пушка ЗИС-3 осталась только на постаментах. Нет ее на вооружении ВС и давно. А для начала надо точно определить и вид боеприпаса и вид орудия.
Для меня совершенная загадка- торчащие из асфальта трубы- где остальное???

Остальное - взорвалось и отлетело.
То, что было спереди - взорвалось. То, что сзади - отлетело и валяется где-то дальше по направлению удара. Ну, или в стороне (если ударилось обо что-то).
Трубы - двигательные ступени снарядов от БМ-21. Боевая часть взорвалась. Задняя часть - собственно сопло со стабилизаторами, отваливается.
Вот эти самые трубы далеко не всегда втыкаются. Часто валяются по сторонам, частично развороченные.

Олег Андреевич

25.01.2015, 19:00

Для меня совершенная загадка- торчащие из асфальта трубы- где остальное???

Кук, опять Вы за свое :D

Уже ж в Волновахе обсуждали. Остальное- по кускам разлетелось. Все там нормально, все как у нас было.

к слову, я еще раз пересмотрел карту, перечитал улицы и объекты поврежднные. Таки думаю это вполне был обычный про*б кривоглазой артилерии боевиков. Цель была блок-пост. Практически повторение с Волновахой, только там недолет, тут перелет.

Повреждения получили крайние к востоку улицы Восточного, Олимпийская, Киевская, и инфраструктура в этом секторе, южнее ничего не залетело, значит стрельба была с восточного на правления, не с северо-восточного, иначе полетело бы южнее, полюбому, хоть немного. Перелет в пределах километра. блок-пост стоит прямо на выезде с восточки, буквально в паре шагов от троллейбусного кольца. Пакет был один, а не три, как орали петухи в снбо, не вижу я в упор там воронок от ста снарядов.

кук

25.01.2015, 19:06

Я за свое, потому, что туманно все. Для меня. Не думаю, что другим яснее.
А вот вам бы предложил дать карту с привязкой наши-ненаши, направления и проч., т.к. я хорошо представляю положение Молдаванки в Одессе с любой стороны, а вот с вашими районами- сложно- пока пороешься в картах...

кук

25.01.2015, 19:10

Остальное - взорвалось и отлетело.
То, что было спереди - взорвалось. То, что сзади - отлетело и валяется где-то дальше по направлению удара. Ну, или в стороне (если ударилось обо что-то).
Трубы - двигательные ступени снарядов от БМ-21. Боевая часть взорвалась. Задняя часть - собственно сопло со стабилизаторами, отваливается.
Вот эти самые трубы далеко не всегда втыкаются. Часто валяются по сторонам, частично развороченные.

Абзац раз, вопрос раз- где взорвалось, где воронка? Какой припас был, почему хвост при взрыве припаса залез в асфальт, а не отлетел в сторону?
Абзац два- это понятно- двигатель, читайте п.1, где остальное???
Абзац три- тут яснее.

Тильберт

25.01.2015, 19:15

где взорвалось, где воронка?
Вторая мировая немножко закончилась. Осколочно-фугасный боеприпас для БМ-21 воронки не оставляет и в землю боевая часть перед срабатыванием не заглубляется. При контакте с плотной поверхностью происходит подрыв боевой части и её трансформация в осколочный веер. На асфальте при попадании остается неглубокий дефект, с полкулака размером, и глубиной в пару сантиметров.

Олег Андреевич

25.01.2015, 19:24

Я за свое, потому, что туманно все. Для меня. Не думаю, что другим яснее.

Ну так что еще выяснять? это остатки града, да, они влазят в асфальт, как и почему- я не знаю, но это факты.

А вот вам бы предложил дать карту с привязкой наши-ненаши, направления и проч., т.к. я хорошо представляю положение Молдаванки в Одессе с любой стороны, а вот с вашими районами- сложно- пока пороешься в картах...

так полно ж карт в интернетах намалякали. изучайте:D
хотите свои, хотите вражеские. наши-не наши, четко по линии с севера на юг стоят. с востока ненаши, с запада наши :D

кук

25.01.2015, 19:25

Правильно, Тильберт, а про хвост? Чей он? Куча фото с этими хвостами, что выходит- не взорвались?
А нижнее фото п.59, это что- БМ-21 или мина?

Олег Андреевич

25.01.2015, 19:28

Осколочно-фугасный боеприпас для БМ-21 воронки не оставляет и в землю боевая часть перед срабатыванием не заглубляется. При контакте с плотной поверхностью происходит подрыв боевой части и её трансформация в осколочный веер. На асфальте при попадании остается неглубокий дефект, с полкулака размером, и глубиной в пару сантиметров.
Объясните нам, что за хвосты тогда повсеместно тут торчат из асфальта? Если не должно их быть, а только воронка в полкулака.

?
А нижнее фото п.59, это что- БМ-21 или мина?

а верхнее фото? что это?, Тильберт.

Тильберт

25.01.2015, 19:30

Правильно, Тильберт, а про хвост? Чей он? Куча фото с этими хвостами, что выходит- не взорвались?
А нижнее фото п.59, это что- БМ-21 или мина?
Взорвались, отчего же. Ходовая часть от БМ-21 зачастую при подрыве остается целой. Иногда- втыкается в асфальт.
По нижнему фото не скажу. Диагноз по фотографии - не мой конек. Там даже размер дефекта толком не понятен.

Тильберт

25.01.2015, 19:32

Объясните нам, что за хвосты тогда повсеместно тут торчат из асфальта?
Обясняю. Хвосты - ходовые части ракет от БМ-21. Вот таких.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/122_mm_missiles_NTW_10_93.jpg
Вернее, их остатки. Боевая часть подорвана, остатки ходовой - валяются. Чего тут непонятного?

Merkurydnepr

25.01.2015, 19:32

Нижнее фото это вообще не Мариуполь. Чего его приплели - не в курсе.
http://cyxymu.livejournal.com/467712.html
Я просто скопировал сообщение :)

Тамерлан

25.01.2015, 19:34

Олег Андреевич

25.01.2015, 19:34

Чего тут непонятного?

Все понятно, кроме этого:

. Осколочно-фугасный боеприпас для БМ-21 воронки не оставляет и в землю боевая часть перед срабатыванием не заглубляется. При контакте с плотной поверхностью происходит подрыв боевой части и её трансформация в осколочный веер. На асфальте при попадании остается неглубокий дефект, с полкулака размером, и глубиной в пару сантиметров.

кук

25.01.2015, 19:38

Всегда мне казалось, что при подрыве ГЧ все остальное вокруг нее должно разлетаться этим же взрывом в разные стороны, так всегда и все устроено в боеприпасе- взрыватель летит в одну сторону, в основном вперед, хвост- в противоположную, осколки- по обстоятельствам, а тут- полное игнорирование законов физики.

Globus

25.01.2015, 19:43

Абзац раз, вопрос раз- где взорвалось, где воронка? Какой припас был, почему хвост при взрыве припаса залез в асфальт, а не отлетел в сторону?
Абзац два- это понятно- двигатель, читайте п.1, где остальное???
Абзац три- тут яснее.

1. Тут есть несколько вариантов:
- с кассетным боеприпасом боевая часть взрывается в воздухе. Воронки нет. Двигатель может воткнуться в землю.
- с осколочно фугасным боеприпасом есть два подварианта - взорвался, но конус взрыва пошел вперед. В случае рыхлого грунта либо наличия подземных пустот/коммуникаций снаружи воронки нет или почти нет (такое я наблюдал). Второй подвариант - не сработал взрыватель и боевая часть просто ждет под землей/асфальтом.
- существуют боеприпасы с отделяемой БЧ. В них боевая часть от трубы вообще далеко падает.
2. Хвост может залезть в асфальт в случаях из п.1, а также, иногда, сразу вслед за БЧ в воронку, по инерции.

Globus

25.01.2015, 19:49

заглубление типичной градины м210ф или 9м22у определяет не поверхность, а замедлитель взрывателя мрв-у, в носовой части.
и воронки соотвественно разные, от плевка до вот такого нифига себе

http://storage1.censor.net.ua/images/d/3/8/c/d38c4b72f7bebb4043ddce7ab7b34a19/604x402.jpg

И это и характер грунта. В тех краях, где сейчас война, есть такие участки: сверху 10-15 см грунта, под ним - камень. Две воронки рядом - в асфальте метр глубиной, в "почве" - сантиметров 20.

Всегда мне казалось, что при подрыве ГЧ все остальное вокруг нее должно разлетаться этим же взрывом в разные стороны, так всегда и все устроено в боеприпасе- взрыватель летит в одну сторону, в основном вперед, хвост- в противоположную, осколки- по обстоятельствам, а тут- полное игнорирование законов физики.

При подрыве действуют те же законы физики, что и везде: вперед двигатель толкает сила инерции, а назад - сила давления взрывной волны. Поскольку площадь сечения трубы невелика, а инерция значительна, так иногда и выходит. Но не всегда - или при ассиметрии взрыва или еще по каким-то причинам, часто эту трубу в покореженном виде можно искать в радиусе до сотни метров.

Тильберт

25.01.2015, 20:09

заглубление типичной градины м210ф или 9м22у определяет не поверхность, а замедлитель взрывателя мрв-у, в носовой части.
В осколочно-фугасных боеприпасах замедлитель не используется, ибо незачем. Их назначение - устроить как можно более плотный осколочный веер над поверхностью Заглубление этому мешает.

Kvarz

25.01.2015, 20:13

В который раз, прошу обратить внимание, на разновидность боеприпасов для БМ21

1. Система «Иллюминация». Осветительный РС 9М42, 1,5 минуты
освещающий с высоты 450-500 м область диаметром 1000 м ;
2. Неуправляемый РС 9М28К с кассетной головной частью. Предназначен для дистанционной постановки противотанковых мин ПТМ-3 кумулятивного действия. Длина — 3019 мм; масса — 57,7 кг ; масса головной части — 22,8 кг; масса ВВ — 1,85 кг; масса мины — 5 кг; кол-во мин — 3; дальность стрельбы — 13,4 км; время самоликвидации — 16-24 часа;
3. РС 9М519. Предсталяет собой комплект из 8 реактивных снарядов для создания радиопомех в диапазоне от 1,5 до 120 МГц (КВ и УКВ-диапазонов) с дальностью стрельбы до 18,5 км. За счет передатчиком Р-032 помехоопределенной литеры в течение часа создает шумовые и заградительные помехи в радиусе 700 метров, прерывает радиосвязь, что приводит к дезорганизации противника. Длина — 3025 мм; масса — 66 кг ; масса головной части — 18,4 кг;
4. Неуправляемый реактивный осколочно-фугасный снаряд 9М28Ф.
На дальности до 15 км уничтожает открытую небронированную или легкобронированную технику, а также живую силу. Длина — 2270 мм; масса — 56,5 кг ; масса головной части — 21,0 кг; кол-во поражающих элементов — 2440 осколков корпуса по 3 г каждый и 1000 готовых по 5,5 г;
4 . Реактивный дымовой снаряд 9М43
весом 66 кг с дальностью стрельбы 20,2 км. Снаряд включает 5 дымовых элементов, снаряженных 800 г красного фосфора. Пуск 10 снарядов на 5,3 минуты создает сплошную завесу глубиной 0,8 км и 1 км по фронту. Длина — 2950 мм;
5 . Реактивный снаряд 3М16 для постановки противопехотных минных заграждений весом 56,4 кг. Его головная часть весом 21,6 кг содержит 5 противопехотных осколочных мин ПОМ-2 весом 1,7 кг, каждая из которых содержит 130 г ВВ. Максимальная дальность стрельбы снарядами с противопехотными минами составляет 13,4 км; пуск 20 ракет минирует 1000 метров фронта. Чтобы мины не были опасны для собственных войск, они имеют программируемое устройство самоликвидации в интервале от 4 до 100 ч с момента постановки;
6. 9М521 с ОФ головной частью повышенного могущества. На дальности до 40 км уничтожает открытую небронированную или легкобронированную технику, а также живую силу. Длина — 2840 мм; масса — 66 кг ; масса головной части — 21,0 кг; кол-во поражающих элементов — 2440 осколков корпуса по 3 г каждый и 1000 готовых по 5,5 г;
7. 9М522 с отделяемой ОФ боевой частью. На дальности до 37,5 км уничтожает открытую небронированную или легкобронированную технику, а также живую силу. Длина — 3037 мм; масса — 70 кг ; масса головной части — 25,0 кг; кол-во поражающих элементов — 1210 осколков корпуса по 7,5 г каждый, 690 готовых по 5,5 г, 1800 готовых по 0,78 г;
8. 9М217 с самоприцеливающимися боевыми элементами. Разработан для уничтожения военной техники, включая основные боевые танки, боевые машины пехоты, САУ и другие на дальности до 30 км. Длина — 3037 мм; масса — 70 кг ; масса головной части — 25,0 кг; бронепробиваемость — 60-70 мм с дистанции 0,1 км под углом 300 по нормали;
9. 9М218 с кумулятивно-осколочными боевыми элементами. На дальности до 30 км уничтожает легкую бронетехнику (БМП, САУ, БМД, БТР) и живую силу на стоянке. Длина — 3037 мм; масса — 70 кг ; масса головной части — 25,0 кг; кол-во кумулятивно-осколочных боевых элементов — 45.

И это не весь список. Часть разработок, до сих пор засекречена.

Тильберт

25.01.2015, 20:13

Все понятно, кроме этого:
Вы непонятливы. Смиритесь.

Олег Андреевич

25.01.2015, 20:18

Вы непонятливы. Смиритесь.

Давно смирился. Тем паче, когда вокруг такие умы.

Раз уж тут собрались специалисты в артилерии, задам еще вопросец. Тут щас недалеко от меня пушки долбят. От звука выстрела до звука взрыва 6 секунд. Стреляют от меня в километре-двух, не больше. На какое расстояние пушка валит, если я слышу выстрел, и через 6 сек взрыв.

Тамерлан

25.01.2015, 20:18

В осколочно-фугасных боеприпасах замедлитель не используется, ибо незачем. Их назначение - устроить как можно более плотный осколочный веер над поверхностью Заглубление этому мешает.

вы ошибаетесь

Взрыватели МРВ-У и МРВ головные, ударного действия с дальним взведением после прекращения работы ракетной части у взрывателя МРВ-У и на расстоянии 150-450 м от БМ у взрывателя МРВ, предназначены для сообщения начального импульса разрывному за*ря*ду головной части снаряда при встрече их с преградой.

Взрыватели имеют три установки:
1) на мгновенное действие - "О" (заводская установка);
2) на фугасное действие с малым замедлением - "М";
3) на фугасное действие с большим замедлением - "Б".

Kvarz

25.01.2015, 20:22

На какое расстояние пушка валит, если я слышу выстрел, и через 6 сек взрыв.

Не определишь. Необходимо знать угол навеса.

кук

25.01.2015, 20:27

вы ошибаетесь

В чем ошибка? Все, кроме мгновенного, аналогично минам, дает воронки, ибо оно ФУГАСНОЕ, его задача зарыться в твердь земную и разрушить окоп, блиндаж... А тут- взрыв, а хвост упорно прется в асфальт. С чего бы?

Олег Андреевич

25.01.2015, 20:28

Не определишь. Необходимо знать угол навеса.
да? ух ты! а ну-ка, подробнее:D

Я думал нужно скорость снаряда знать, и скорость звука, что бы вычислить, а оказывается угол навеса.:D

Kvarz

25.01.2015, 20:33

да? ух ты! а ну-ка, подробнее:D

Я думал нужно скорость снаряда знать, и скорость звука, что бы вычислить, а оказывается угол навеса.:D

Я думаю ты понимаешь, что от траектории полета снаряда, зависит расстояние (длина) полета снаряда.

Олег Андреевич

25.01.2015, 20:36

Я думаю ты понимаешь, что от траектории полета снаряда, зависит расстояние (длина) полета снаряда.

канеш понимаю. Но я о другом спрашивал. На какое расстояние стреляют, исходя из таких параметров, которые указал выше. Примерное ессно, не до метра.:D

Kvarz

25.01.2015, 20:40

канеш понимаю. Но я о другом спрашивал. На какое расстояние стреляют, исходя из таких параметров, которые указал выше. Примерное ессно, не до метра.:D

Ну так не возможно определить.

http://i.piccy.info/i9/4a0d453e5a7dc012ca5a288a121059db/1422207574/12533/832658/ssssssss_800.jpg (http://piccy.info/view3/7632665/31e73994129d9a35c060ce139927ed30/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-01-25-17-39/i9-7632665/800x246-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-01-25-17-39/i9-7632665/800x246-r)

И кстати, вид снаряда по-своему определяет дальность полета. Только полная траектория и скорость лета снаряда на всем пути, может дать более менее точный ответ.

Globus

25.01.2015, 20:41

да? ух ты! а ну-ка, подробнее:D

Я думал нужно скорость снаряда знать, и скорость звука, что бы вычислить, а оказывается угол навеса.:D

Вряд-ли это пушка. У ствольной артиллерии начальная скорость снаряда превышает скорость звука. Так что не хватает еще направления выстрела.
При выстреле в Вашу сторону из пушки выстрел будет слышно после разрыва.
Но, сейчас в основном используют гаубицы. Там время полета зависит от типа гаубицы и боеприпаса/заряда (которые определяют форму траектории). Ну и опять-таки: направление выстрела?
Если бы было написано "от вспышки выстрела до разрыва прошло 6 секунд), я бы, как неспециалист, сказал, что стреляли из Д-30. На расстояние, близкое к минимальному.
А если бы 45 секунд - то из 82мм миномета, на расстояниие, близкое к максимальному.

Олег Андреевич

25.01.2015, 20:46

Единственное, что можно сказать - не далее 2 километров.

От, мне тоже кажется что километра три. Кудап стреляют, не пойму.

Вряд-ли это пушка. У ствольной артиллерии начальная скорость снаряда превышает скорость звука. Так что не хватает еще направления выстрела.
При выстреле в Вашу сторону из пушки выстрел будет слышно после разрыва.
Но, сейчас в основном используют гаубицы. Там время полета зависит от типа гаубицы и боеприпаса/заряда (которые определяют форму траектории). Ну и опять-таки: направление выстрела?
Если бы было написано "от вспышки выстрела до разрыва прошло 6 секунд), я бы, как неспециалист, сказал, что стреляли из Д-30. На расстояние, близкое к минимальному.
А если бы 45 секунд - то из 82мм миномета, на расстояниие, близкое к максимальному.
стреляют не в мою сторону, а в противоположную, не миномет. пушка ( гаубица, как угодно). Причем, считаю секунды. Одинаково. 5-6. Выстрелов десять сделали.

Kolyada

25.01.2015, 20:48

Власть пи....ы.Чего военное положение не водят

.Сколько еще смертей надо

.Истребляют как собак
,
. Тут война, а он к жмурику в СА, полетел мудак

. Страна идиотов.

Kvarz

25.01.2015, 20:49

От, мне тоже кажется что километра три. Кудап стреляют, не пойму.

Не, Паш, то я опрометчиво дал 2 км. От момента вылета, до момента разрыва, 6 секунд.

Необходимо знать скорость. Хоть среднюю. Без неё никак.

Globus

25.01.2015, 20:57

От, мне тоже кажется что километра три. Кудап стреляют, не пойму.

стреляют не в мою сторону, а в противоположную, не миномет. пушка ( гаубица, как угодно). Причем, считаю секунды. Одинаково. 5-6. Выстрелов десять сделали.

Не, Паш, то я опрометчиво дал 2 км. От момента вылета, до момента разрыва, 6 секунд.

Необходимо знать скорость. Хоть среднюю. Без неё никак.

Ага. Если стреляют в противоположную, то при одновременных выстреле и разрыве на расстоянии в 2 км как раз 6 секунд разница будет.
И не среднюю скорость, а проекцию средней скорости на поверхность.
И точное направление.

А так это может быть и РПГ и СПГ и пушка.

Kvarz

25.01.2015, 20:59

При выстреле в Вашу сторону из пушки выстрел будет слышно после разрыва.

Ошибочно мнение. Разница в звуках, будет в те же 6 секунд.

Это сам момент разрыва снаряда, будет раньше чем Паульс услышит момент выстрела;).

Kvarz

25.01.2015, 21:01

Ага. Если стреляют в противоположную, то при одновременных выстреле и разрыве на расстоянии в 2 км как раз 6 секунд разница будет.
И не среднюю скорость, а проекцию средней скорости на поверхность.
И точное направление.

А так это может быть и РПГ и СПГ и пушка.

Если мы отталкиваемся от звуков момента выстрела, и звуков момента разрыва снаряда, то направление нам побоку.

Только траектория и скорость.

Олег Андреевич

25.01.2015, 21:02

Короче говоря, можно примерное расстояние озвучить? стреляют в противоположную от меня сторону. 5-6 сек меж звуками, источник от меня 1-2 км максимум. Не СПГ, не РПГ. что-то ствольно-калиберное.

Kvarz

25.01.2015, 21:04

Тамерлан

25.01.2015, 21:04

В чем ошибка? Все, кроме мгновенного, аналогично минам, дает воронки, ибо оно ФУГАСНОЕ, его задача зарыться в твердь земную и разрушить окоп, блиндаж... А тут- взрыв, а хвост упорно прется в асфальт. С чего бы?

в том, что в градине нет замедлителя
он там есть, и традиционно взрыватель на два положения
про хвост глобус обьяснил
что не понятно?

Kvarz

25.01.2015, 21:10

Ошибочно мнение. Разница в звуках, будет в те же 6 секунд.

Это сам момент разрыва снаряда, будет раньше чем Паульс услышит момент выстрела;).

При выстреле в Вашу сторону из пушки выстрел будет слышно после разрыва.

Упс, Глобус, прошу прощения, мы с вами об одном и том же написали.

Globus

25.01.2015, 21:15

Если мы отталкиваемся от звуков момента выстрела, и звуков момента разрыва снаряда, то направление нам побоку.

Только траектория и скорость.

Кварц, ну возьмите хотя бы два крайних случая:
Среднюю скорость снаряда (проекцию на горизонталь) возьмем 2М. Расстояние 2 км. Время полета 3 секунды.
1. Наблюдатель рядом с пушкой слышит выстрел в момент выстрела, а разрыв через 9 секунд (время полета + время прохождения звука).
2. Наблюдатель рядом с местом разрыва слышит разрыв в момент разрыва, а выстрел через 3 секунды (время прохождения звука - время полета).

Kvarz

25.01.2015, 21:20

Кварц, ну возьмите хотя бы два крайних случая:
Среднюю скорость снаряда (проекцию на горизонталь) возьмем 2М. Расстояние 2 км. Время полета 3 секунды.
1. Наблюдатель рядом с пушкой слышит выстрел в момент выстрела, а разрыв через 9 секунд (время полета + время прохождения звука).
2. Наблюдатель рядом с местом разрыва слышит разрыв в момент разрыва, а выстрел через 3 секунды (время прохождения звука - время полета).

Ну да, сейчас перечитал условия задачи, и дочитался:

Стреляют от меня в километре-двух

Я неверно принял, что стреляют от Паульса, на расстояние около 1-2 км.

Значит вы правы, и задачка становится сложней на порядок. Теперь три неизвестных.

Тильберт

25.01.2015, 22:59

вы ошибаетесь
Неа. Вы своей цитатой подтверждаете мои слова. По неукрытой пехоте валят как раз осколочно-фугасными, в положении "0". Или вы имели в виду сам факт существования замедлителя? Не исключаю. Самому градину разбирать как-то не приходилось )

ВСЕПРОПАЛО ВСЕПИДАРАСЫ!!!!111
Корвалольчика скушайте, почтенный. И ступайте со своей истерикой куда-нибудь, в места побезлюдней...

kkk

26.01.2015, 00:43

А вот смотрите чо - https://politota.d3.ru/comments/656855

На прсс-конференции назвали фамилию, и нашли героя простейшим запросом в гугл, как я понимаю :)

Mechan

26.01.2015, 01:04

вот зодолбало уже, то гаишника кирсанова, то летчика яцецюка, то какую-то снайпершу малолетку.

никому не интересно закончить этот бедлам, ни украине, ни росии, ни западу, что самое печальное. как черти вокруг сковородки.

Aleks

26.01.2015, 09:02

подпишусь, понаблюдаю.

Тамерлан

26.01.2015, 14:31

Обстрел Мариуполя осуществила российская артиллерийская батарея по приказу офицера РФ. Об этом заявил глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко на пресс-конференции в понедельник, 26 января.
По его словам, такие сведения дал задержанный корректировщик сепаратистов по фамилии Кирсанов. В частности, командовал обстрелом офицер РФ по имени Александр с позывным "Пепел".
Наливайченко сказал, что город обстреляли пять раз из установок "Град" и "Тюльпан".

для справки:
240мм мина Ф-864 имеет вес 130,7 кг, при массе вв 32 кг

Тамерлан

26.01.2015, 16:18

Специальная мониторинговая миссия (СММ) Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе идентифицировала источник субботних обстрелов жилых кварталов Мариуполя на территории, подконтрольной самопровозглашенной "Донецкой народной республике".
В частности, анализ места попадания в районе улицы Олимпийская в Мариуполе показал, что обстрел осуществлялся ракетами "Града" и "Урагана".

...

"В соответствии с Кодексом гражданской защиты Украины Кабмин принял решение о признании чрезвычайной ситуации на государственном уровне. Правительство Украины приняло решение о введении режима ЧС на территории Донецкой и Луганской областей", - сказал Яценюк на выездном заседании Кабмина.

Олег Андреевич

26.01.2015, 16:25

Одни Град+Ураган
Вторые Град+Тюльпан.

Не могли вместе, в одном кафе отчет написать?

Aleks

26.01.2015, 16:27

Одни Град+Ураган
Вторые Град+Тюльпан.

Не могли вместе, в одном кафе отчет написать?

интересно, а как они керуют подвозом снарядов в всу.:D

param

26.01.2015, 16:44

Апофеоз.
Совсем с ума сошли. Чувак то и оборотов таких не знает, какие говорит.
https://www.youtube.com/watch?v=CXpXmkBKubw

Олег Андреевич

26.01.2015, 16:46

интересно, а как они керуют подвозом снарядов в всу.:D

Наливайка? Та он керует подвозом грибов в пресс-центр СБУ.

В пресс-центре ВСУ видимо с грибами напряженка. Лысенка не так шторит, мож ему одни мухоморы перепадают :D

Олег Андреевич

05.02.2015, 00:43

Посмотрите. Я смотрел, и так нихера и не понял, что он там показывать пытался:D

https://www.youtube.com/watch?v=Ep_voOvI4mM

SergeySK

05.02.2015, 15:37

Ну ладно свет из за повреждения отключили, соответственно воду насосы не качали, а газ зачем отключали?
http://tavria.org.ua/forum/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=3022261

Олег Андреевич

05.02.2015, 16:05

Нашел видео вкантактике, с чудным описанием. Тайна раскрыта. :D
Командир Азова рассказывает, зачем стрелял по Мариуполю

По его словам, огонь вёлся исключительно по районам где нет военных, но проживают пророссийски настроенные граждане, таким образом становится ясно, что целью было запугать недовольных, а заодно и продвинуть в ООН провалившейся проект с признанием ДНР/ЛНР террористическими организациями.

Затея очередной раз провалилась, а командиры полка "Азов" сами того не желая, раскрыли себя, прямо заявив, что:
— Во-первых, удары наносились исключительно по тем районам, где нет и никогда не было украинских военных.

— Во-вторых, удары наносились по тем частям города, где проживают преимущественно русское население, поддерживающее Ополчение.

— В-третьих, ополченцы не располагают артиллерией, которая способна нанести подобный удар в том районе, известно, что огонь вёлся из района Старый Крым. Там находятся украинские силовики.

По всем вышеизложенным фактам, случившееся — это очередная провокация украинских силовиков, далеко не первая и к сожалению не последняя

https://www.youtube.com/watch?v=kYVIKJy7mZQ