PDA

Просмотр полной версии : Презумпция невиновности


Олег5502
04.11.2015, 11:32
http://ukrreal.info/novini/item/63800-v-ukrayne-otmenyly-prezumptsyiu-nevynovnosty-dlia-vodytelei-pravozashchytnyk

кук
04.11.2015, 13:31
А решение КС Украины от 22.12.2010 № 1-34/2010 говорит вроде о другом. Найдите, почитайте.

Petro
04.11.2015, 13:54
http://ukrreal.info/novini/item/63800-v-ukrayne-otmenyly-prezumptsyiu-nevynovnosty-dlia-vodytelei-pravozashchytnyk
О, ще один. В Україні ніколи не існувало поняття презумпції невинуватості в справах про адміністративні правопорушення. Цей термін стосується виключно кримінального провадження

GAS
04.11.2015, 16:18
Ну да, это мы уже выяснили) Но там мне так и не ответили на моё последнее сообщение

Petro
04.11.2015, 16:40
Ну да, это мы уже выяснили) Но там мне так и не ответили на моё последнее сообщение
А в чому там питання?
так какое к ним доверие может быть?

Особисто в вас - ніякого. Це щось міняє?

softm
05.11.2015, 13:47
А решение КС Украины от 22.12.2010 № 1-34/2010 говорит вроде о другом. Найдите, почитайте.

В решении написано про автоматическую фиксацию.

"До адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису притягаються власники (співвласники) транспортних засобів."

14.1 определена этим решением КС как неконституционная и не подлягающая к использованию.

А автор - своей ссылкой, указывается на то. что протоколы полицейских есть доказательствами по админ делам и определяются в приоритете. То есть про вашу обязанность доказывать что вы не виноваты.

И я не понимаю, почему это автора удивляет. И шо до этого 20+ ть лет не было того же самого?

кук
05.11.2015, 14:15
В решении сказано про презумпцию и верховенство Конституции.
А что ДО ТОГО презумпция в админделах не канала, писано давно. Просто пану Карасеву засветиться очередной раз захотелось, а получился ляп...

softm
05.11.2015, 14:59
Это вроде Караваев, а не Карасев, он продавал книжку. Ну дело полезное - некоторые вообще права как купили, так и ПДД не открывали.

ПС.

Ведь с 1 сентября судебный сбор по своим размерам превышает размер многих штрафов – он составляет 0,4 от минимальной зарплаты (1378*0,4=551,2 грн.). Таким образом, законодатели втихую отменили презумпцию невиновности для водителей, возможно и сами того не понимая", - говорит Караваев.

Просто "отменили" надо поменять на "нивелировали". Журналист - криворучка.

Petro
05.11.2015, 15:28
Это вроде Караваев, а не Карасев, он продавал книжку. Ну дело полезное - некоторые вообще права как купили, так и ПДД не открывали.

ПС.

Ведь с 1 сентября судебный сбор по своим размерам превышает размер многих штрафов – он составляет 0,4 от минимальной зарплаты (1378*0,4=551,2 грн.). Таким образом, законодатели втихую отменили презумпцию невиновности для водителей, возможно и сами того не понимая", - говорит Караваев.

Просто "отменили" надо поменять на "нивелировали". Журналист - криворучка.
Як можна нівелювати, ви відмінити, чи скасувати, називайте як хочете, те чого ніколи не було?

softm
05.11.2015, 15:38
Я в свое время выигрывал в суде у ДАИ, судебный сбор тогда был 3-40, уже и не помню. А теперь 551,20. А размер штрафа, что тогда, что сейчас был одинаковым. И отвоевать его имело смысл. А сейчас мало. Так как отвоевать этот судебный сбор - уже проблема. Так вам стало немного понятней?

Petro
05.11.2015, 16:03
Я в свое время выигрывал в суде у ДАИ, судебный сбор тогда был 3-40, уже и не помню. А теперь 551,20. А размер штрафа, что тогда, что сейчас был одинаковым. И отвоевать его имело смысл. А сейчас мало. Так как отвоевать этот судебный сбор - уже проблема. Так вам стало немного понятней?
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про судовий збір



Судовий збір - збір, що справляється на всій території України за подання заяв, скарг до суду, за видачу судами документів, а також у разі ухвалення окремих судових рішень, передбачених цим Законом. Судовий збір включається до складу судових витрат.



2. Судовий збір не справляється за подання:



13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,

Натяк зрозуміло?

soladko
05.11.2015, 23:35
На практике не так. этих 30-40 надо платить, а ели выиграл - потом отдельно нужно писать заяву на их возврат(я не писал). Да и смысл фразы "отменили презумпцию невиновности" именно в том, что нет финансового смысла теперь подавать в суд по большинству дел.

softm
05.11.2015, 23:59
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17

Натяк зрозуміло?

"13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,"

Ты видишь разницу, про позов про отмену по админ. делу и про позов про возмещение убытков? Это два разных позова, чуть шо.

softm
06.11.2015, 00:01
На практике не так. этих 30-40 надо платить, а ели выиграл - потом отдельно нужно писать заяву на их возврат(я не писал). Да и смысл фразы "отменили презумпцию невиновности" именно в том, что нет финансового смысла теперь подавать в суд по большинству дел.

Каких 30-40. Забудь, халява кончилась. Инфоподдержка процесса - 170. Суд сбор 551,20.

soladko
06.11.2015, 00:21
та знаю, я о том как было раньше. а теперь хрен.

Petro
06.11.2015, 10:09
"13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,"

Ты видишь разницу, про позов про отмену по админ. делу и про позов про возмещение убытков? Это два разных позова, чуть шо.
А якщо заплатити штраф і пробувати оскаржити незаконні дії органу державної влади, що заподіяли матеріальну шкоду?

кук
06.11.2015, 10:14
Скорее- так и будет, пока не опомнятся, или хай вселенский не начнется.

softm
06.11.2015, 22:08
А якщо заплатити штраф і пробувати оскаржити незаконні дії органу державної влади, що заподіяли матеріальну шкоду?

Если вы оплатили, вы согласились с его решением, ну мне так кажется логично предполагать.

Petro
06.11.2015, 22:16
Если вы оплатили, вы согласились с его решением, ну мне так кажется логично предполагать.
Є десь в законодавстві така норма?

softm
06.11.2015, 22:20
Я не эксперт в этом вопросе. прошу прощения если ввел в заблуждение. Мне так _кажется_ .

GAS
07.11.2015, 11:49
Это как в армии, сначала выполни приказ, а потом можешь его обжаловать?

SergeySK
07.11.2015, 12:38
Здесь это оставлю:
https://www.youtube.com/watch?v=pQcnctT1sdk&list=PLLT9zWmMAoW4aLooJobw5Q17YXNE0cFiG

кук
07.11.2015, 13:13
Это как в армии, сначала выполни приказ, а потом можешь его обжаловать?

А что не так? И раньше такое не запрещалось и допускалось.

GAS
07.11.2015, 15:41
А что не так? И раньше такое не запрещалось и допускалось.

Возможно, так и делали, но как бы логичнее, если не согласен с нарушением - оспорить до уплаты штрафа. В уголовном праве не подаётся ведь апелляция после отсидки срока?

кук
07.11.2015, 16:12
Ну так потребуйте от суда компенсации всех расходов, в. т.ч. и судебных в случае положительного решения.