Низкая компрессия

[westsideua]

Купил движок 1,2 заз-дэу крб. на OLX, продавец заявил компрессия 12 во всех цылиндрах, масла не жрет, Пробег 60 000

по получению прогрел двиг горячей водой померял сразу (на неустановленом) 11-10-9-8,6
подумал: холодный, поставлю прогрею - будет лучше...
установил на машину залил для промывки хорошее мин. масло (присадки отдельно купил и пока не заливал)
Поставил новые свечи NGK и новые выс.вольт. провода, зажигание все по меткам.
Еле завел посадив 2 раза аккум... и то на бензине (заводится тока при педали в пол, подсос не помогает и то через 10-20 сек маслания стартером и то со второй-третьей попытки) старый двиг заводился с полтычка даже холодный(карб и газовую не трогал), свечи засрало чернотой буквально за 20 мин работы движка, поставил старые Бриск(с нежнорозовым налетом) на них на 5 сек. надо меньше маслать стартером...
На газу даже горячий не заводится. заново померял компрессию и обалдел: 8-8-8-7,4
один + ...не дымит
Проехал с горем пополам 30 км
Отрегулировали клапана, как на заводе(впуск 0,15, выпуск 0,30), результат тот же компрессия ни с места 8-8-8-7,5
На остывшем до 40 градусов воще облом все горшки по 6 (6-6-6-5,8)
Подскажите варианты решения проблемы(кроме битья морды продавцу )))) тип уверяет что снял двиг с рабочей машины и 12 во всех котлах...

[Antik]

Ремень не перескочил? Метки проверьте.Точно так было (лопнул штифт на Р.В и шестерня сдвинулась ,сместив фазы Г.Р) и компрессия с12 на 6 свалилась.Завестись было пи..ц , а все стояло по меткам.Заводил с помощю А,З и над карбом стояла бизилиновая пыль.Вот. Проверьте все внимательно. Удачи.

[westsideua]

Ремень не перескочил? Метки проверьте.Точно так было (лопнул штифт на Р.В и шестерня сдвинулась ,сместив фазы Г.Р) и компрессия с12 на 6 свалилась.Завестись было пи..ц , а все стояло по меткам.Заводил с помощю А,З и над карбом стояла бизилиновая пыль.Вот. Проверьте все внимательно. Удачи.

Метки в порядке...клапана жэж регулировали..
Больше интересует падение компрессии так резко...

[kudrik]

Я бы убедился в точности показания компрессометра.
Полностью ли открыты обе заслоки карб.(при измерении).
Нормальные ли стартерные обороты.

[westsideua]

Я бы убедился в точности показания компрессометра.
Полностью ли открыты обе заслоки карб.(при измерении).
Нормальные ли стартерные обороты.

все было открыто...акум гоняли до полного разряда....хоть заряжен хоть на 70% разряжен компрессия та же холодный 6 , горячий почти 8

[Lexa]

компресомктр другой возьмите

[kudrik]

+1
Или этим же компрессометром измеряйте(для сравнения) компрессию на Таврии товарища, или соседа по гар. кооперативу.

[Antik]

Метки в порядке...клапана жэж регулировали..
Больше интересует падение компрессии так резко...

И я же об этом. 3 мастера было (все по меткам стояло). А шестерня Р.В сдвинулась с...ка. Ходили кругами , мантры читали.Обнаружил сам ( после полной перепроверке казалось бы очевидного).Симптомы уж очень схожи (и компрес и завестись).С клапанами вы погорячились. Пробовали заводить с помощью А.З? Мож раскоксовки ливануть.Удачи.

[кук]

Как она могла сдвинуться со шпонкой???

[Antik]

Как она могла сдвинуться со шпонкой??? Эта зараза (шпонка ) отламалась ( лежит в гараже вмесьте с Р.В на память о долгом секасе),шестерня сдвинулась и все, по меткам, ОК. А компрес с 12 на 6 и фиг заведеш. Но, когда обнаружил, почти плясал от радости.По диаметру подходит толкатель от бензонасоса (по длинне отпилил бруском для заточки ножей -экзотика)Из Р.В удалось извлеч остаток шпонки и.т.д. Извините за отступление.

[кук]

КАК МОГЛА ОТЛОМАТЬСЯ ШПОНКА??? Ап чем вы? Сегментную шпонку даже из ст.3 просто так не срезать. Или вы таки про РВ, а не КВ?

[grisha87]

Чисто технически интересно как это могло произойти - подкаленая немного шпонка была слабее резинового китайского ремня с 5 ниточками внутри? Как ее срезать могло в этом узле? А может шпоночный паз в шкиве был разбит сильно?

о - у нас с куком вон общие интересы :D

[Antik]

КАК МОГЛА ОТЛОМАТЬСЯ ШПОНКА??? Ап чем вы? Сегментную шпонку даже из ст.3 просто так не срезать. Или вы таки про РВ, а не КВ?

Та отож.Старость етить колотить.(красивое слово е-тить) шото напоминает.Уже исправил. Таки-да Р.В. Извините за блуд.

[кук]

Шо жеж вы так пугаете???

[westsideua]

И я же об этом. 3 мастера было (все по меткам стояло). А шестерня Р.В сдвинулась с...ка. Ходили кругами , мантры читали.Обнаружил сам ( после полной перепроверке казалось бы очевидного).Симптомы уж очень схожи (и компрес и завестись).С клапанами вы погорячились. Пробовали заводить с помощью А.З? Мож раскоксовки ливануть.Удачи.

Шестерня если та что на бегунок выходит выставили, та что под ремнем не может провернутся там пиптик не даст..
Клапана реально кто куда ..одни отпущены другие вплотную...

[westsideua]

компресомктр другой возьмите

но ним жэж сначала намерял 11-10-9-8,5 и максимум при 40 градусном блоке...

думал что перед продажей в котлы масла могли пляснуть, но продавака божится что ниче не лил...та и если б налил то за 2 недели оно б просочилось в картер

неужели кольцам ж..па? масло даже на резкой акселерации до 3500-4000 не димит...

[Lexa]

но ним жэж сначала намерял 11-10-9-8,5 и максимум при 40 градусном блоке...

думал что перед продажей в котлы масла могли пляснуть, но продавака божится что ниче не лил...та и если б налил то за 2 недели оно б просочилось в картер

неужели кольцам ж..па? масло даже на резкой акселерации до 3500-4000 не димит...

мы совет дали, а как поступать - решать вам.

[Antik]

Шестерня если та что на бегунок выходит выставили, та что под ремнем не может провернутся там пиптик не даст..
Клапана реально кто куда ..одни отпущены другие вплотную... Шо под ремнем. Так и яж о нем, о пиптике (даст не даст) С виду усе нормально ( тоесть торчит у дырдочке) а открутил болт, снял шестерню а там ... короче отломан был.

[Алексчук]

Шестерня если та что на бегунок выходит выставили, та что под ремнем не может провернутся там пиптик не даст..
Клапана реально кто куда ..одни отпущены другие вплотную...

еще как может! Я на своей однажды столкнулся с ситуацией, когда это "пыптык" вылез в шкив и шестерню просто колбасило. При этом компрессия была от 2 до 6ти. Сразу не разобравшись скинул голову и на удивление обнаружил такой трабл.

[кук]

1- если болт затянут, х/з как такое возможно.
2- как этот штифт мог вылезти в шкив, если там глухое отверстие?

[kudrik]

Встречается такое иногда. И на иномарках включительно. Есть фото в сети , по этому поводу.
Но, в любом случае, тут человеческий фактор обязательно.
Сначала родной пиптик потеряют. Потом подберут кусочек чего-то, какого-то диаметра, какой-то длины.
Потом это что-то забьют в рас\вал. Но ОНО не сядет до упора(а кажется, что сидит глубоко). Поскольку было заведомо больше диаметром. Потом насадят шестерню. И она тоже не сядет на пиптик. А только раздавится/сплющится дырочка в шестерне. Ну и далее ......

З.Ы. подобное мне начало попадаться уже на ваз. Когда началась перестройка, и пошли "кооперативные шестерни".
Вот в них иногда встречалось:
-- или отверстие под пиптик меньшего диаметра
-- или координаты отверстия смещены(по радиусу) от Госта, и пиптик(и отверстие) "режутся пополам".

[Antik]

И тишина. И где результат?

[yurecl]

А вот мне интерестно 9 - ето нормально для движка 1,1 ? Или маловато. Покупал ее в июле, продавец сказал - только сделал мотор...

[кук]

Говорите и вы. Минимум, требующий вмешательства хирургов 9,0 +/- 0,1 кгс/см. кв. по Фучаджи.
Измеряли правильно?

[yurecl]

да, правильно. Вот все ищу почему тяга не та вроде. Вижу Славуты порезвее, но может там кубатура поболее... Уже почти все перетрусил...

[кук]

да, правильно. Вот все ищу почему тяга не та вроде. Вижу Славуты порезвее, но может там кубатура поболее... Уже почти все перетрусил...

Проверьте установку УОЗ, мало ли? А компрессии таки маловатенько.

[yurecl]

И УОЗ правильный и свечи цвет какой надо. Наверное придется хирургически лезть. Но не теперь, погодка не та. А так в среднем у народа сколько компрессия на моторе 1.1 ?

[осв]

У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

[Alex_E]

У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

подталкиваешь?)) я Славутку отдавал 170+ тык 1.1 двигатель от 9,5 до 11,5 в разных котлах была компрессия, так тяги не хватало((( а тавра после капиталочки 12-13 была компрессия на 4 передачи груженая в горку еще и разгонялась....

[yurecl]

И удовлетворяет динамика, тяга ?
У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

[кук]

У меня 7-7-7,5-7 и нормально едет 50 тыс

Так и продолжайте, при 4...5 появится второе дыхание.

[Дачник]

Меньше намерить - как два пальца.... , время, АКБ, компрессометр .... Было бы желание! Да и не известно на какой авте пытались мерить.

[Aleksey01]

Если вы соблюдали все рекомендации при замере компрессии, а именно:
- прогретый двигатель;
- полностью открытые Д.З. обеих смесительных камер;
- отключена подача топлива;
- выкручены ВСЕ свечи, не только в цилиндре, в котором меряете.
То посоветовал бы из своего опыта, чтобы не бегать за компрессометром другим, сразу залить моторного масла немного шприцом в цилиндры через свечные отверстия - замерять компрессию ( соблюдая вышеуказанные рекомендации) если значительно подниметься ( на 1,5-2 кгс/см2) - поршневой амба.
Аналогичная ситуация была на шахе, замерял компрессию - 9-8-8-6,5;
Залив масла получил что то вроде 9,5-9,5-9-9. Вскрыв двигатель обнаружил в 3,4 цилиндре поломанные перегородки на поршнях

[Kolyada]

Гуру подскажите. Компресия 6 во всех, пошло масло чере щуп. Начал розбирать. Стоят поршни 72,5 група А. Можно ли точить на 73 без каких либо изменений и опасности. Или искать низ, под замену? Спрашиваю что б не тянуть блок к разточнику и там обломатся. Мотор 1,1 пробег неизвестный.

[kudrik]

....Стоят поршни 72,5 група А.

.....Можно ли точить на 73 без каких либо изменений и опасности.

.....Спрашиваю что б не тянуть блок к разточнику и там обломатся....



.....И можно, и нужно.
Какая там КОНКРЕТНО величина выработки, и можно ли расточить на +0,50 мм решит только расточник, на месте(у себя). Или толковый помошник с нутромером, дома.

Есть редкие варианта сильной выработки цилиндра, когда не выходит расточить на +0,50 мм. И надо переходить на следующее увеличение + 1,00 мм. А поршней может уже не быть таких....

Но такие случаи редкие.

[кук]

Надеяться только на то, что если при 72,5 не попалась каверна, то и при 73 не попадется. Остальное- авось- муж авоськи...
Но с 73 и КВ придется менять, не?

[Kolyada]

Так вот гдето видел. Что при 73 надо коленвал с 1,2 ставить.

[kudrik]

Не могу понять .для чего надо менять кол/вал.
Другое дело, что поршни на 73,00 идут болгарские. А качество вроде не хвалят.
Но при чём тут кол/вал. Значит я чего-то не понимаю.....

[кук]

Все, беру слова взад- забыл о болгарском 73.

[ПАРТИЗАН]

Не могу понять .для чего надо менять кол/вал.
Другое дело, что поршни на 73,00 идут болгарские. А качество вроде не хвалят.
Но при чём тут кол/вал. Значит я чего-то не понимаю.....

Может разница в весе поршней? Эти потяжелей шоли.

[kudrik]

Ну так есть же номера болгарские поршни на 245, 246 мотор (тяжёлые/высокие)

и есть номер поршней на 2457 мотор (лёгкие/низкие).

Понятно ,что поршни разные, при одинаковом std диаметре 72,00

Не вижу причины менять кол/вал, если просто увеличить диаметр поршней на +1,00

[ПАРТИЗАН]

Понятно.http://prom.ua/p29531502-porshnya-12l-memz.html?no_redirect=1

[Kolyada]

Ну так есть же номера болгарские поршни на 245, 246 мотор (тяжёлые/высокие)

и есть номер поршней на 2457 мотор (лёгкие/низкие).

Понятно ,что поршни разные, при одинаковом std диаметре 72,00

Не вижу причины менять кол/вал, если просто увеличить диаметр поршней на +1,00
Спс за совет
Я так понимаю. можно на 73 без переделок. При условии что розточка пройдет успешно. Поршня харькоаские будут, сегодня уточнял. Завтра подыму низ двигателя с коробкой. Васильевич не подскажете розточки на Таирово?

[Сволочь]

Спс за совет
Я так понимаю. можно на 73 без переделок. При условии что розточка пройдет успешно. Поршня харькоаские будут, сегодня уточнял. Завтра подыму низ двигателя с коробкой. Васильевич не подскажете розточки на Таирово?

Гараж УВД 25 Чапаевской Дивизии 5Д.

[Kolyada]

Гараж УВД 25 Чапаевской Дивизии 5Д.
Спс.

[кук]

А замеры хоть какие-то делались?

[Kolyada]

Нечем замер делать. Завезу кто точить будет, там и померяют. По другому не знаю как. Маслосемные забитые, люфт коленвала по горизонтали, завтра сфоткаю. Как поддон снял чуть не угорел, как что то сдохло и давно. На маховике(где диск сцепления) задиры есть. Завтра поеду узнаю что по чем. Да и еще. Не подскажете какая толщина диска сцепления на новом, оценить свой хочу.

[kudrik]

Толщина нового диска прим. 8,5 мм.
Надо сжать двумя пальцами накладки, и измерить

[Alex_E]

Нечем замер делать. Завезу кто точить будет, там и померяют. По другому не знаю как. Маслосемные забитые, люфт коленвала по горизонтали, завтра сфоткаю. Как поддон снял чуть не угорел, как что то сдохло и давно. На маховике(где диск сцепления) задиры есть. Завтра поеду узнаю что по чем. Да и еще. Не подскажете какая толщина диска сцепления на новом, оценить свой хочу.

это осевой люфт называется, убирается ремонтными полукольцами на среднем бугеле стоят, большой люфт у тех, кто любит на светофоре с выжатым сцеплением стоять....

за диск сцепления посмотри заклепки терлись об маховик и корзину или нет!!! от этого задиры бывают