перевозка пассажиров в кузове грузового автомобиля

[andreybelov]

21.5. Перевозка пассажиров ( до 8 человек, кроме водителя) в приспособленном для этого грузовом автомобиле разрешается водителям, имеющим стаж управления транспортным средством более трех лет и удостоверение водителя категории « C », а в случае перевозки свыше указанного количества (включая пассажиров в кабине) – категорий « C » и « D ».
21.6. Грузовой автомобиль, используемый для перевозки пассажиров, должен быть оборудован сиденьями, закрепленными в кузове на расстоянии не менее чем 0,3 м от верхнего края борта и 0,3-0,5 м от пола. Сиденья, расположенные вдоль заднего или бокового борта, должны иметь прочные спинки.
21.7. Количество пассажиров, перевозимых в кузове грузового автомобиля, не должно превышать количества оборудованных для сидения мест.

Правильно я понимаю что в автомобилях типа опель комбо, рено кенго, фиат добло, фольц кадди и т5 если их оборудовать местами для сидения до 8, можно перевозить пассажиров без переоборудования в пассажирскую в документах?

[Petro]

21.5. Перевозка пассажиров ( до 8 человек, кроме водителя) в приспособленном для этого грузовом автомобиле разрешается водителям, имеющим стаж управления транспортным средством более трех лет и удостоверение водителя категории « C », а в случае перевозки свыше указанного количества (включая пассажиров в кабине) – категорий « C » и « D ».
21.6. Грузовой автомобиль, используемый для перевозки пассажиров, должен быть оборудован сиденьями, закрепленными в кузове на расстоянии не менее чем 0,3 м от верхнего края борта и 0,3-0,5 м от пола. Сиденья, расположенные вдоль заднего или бокового борта, должны иметь прочные спинки.
21.7. Количество пассажиров, перевозимых в кузове грузового автомобиля, не должно превышать количества оборудованных для сидения мест.

Правильно я понимаю что в автомобилях типа опель комбо, рено кенго, фиат добло, фольц кадди и т5 если их оборудовать местами для сидения до 8, можно перевозить пассажиров без переоборудования в пассажирскую в документах?
Теоретично так. Але зауважте

21.11. Забороняється перевозити:
в) дітей до 16-річного віку в кузові будь-якого вантажного автомобіля;

[кук]

Нет, Андрей, нельзя. Если подходить формально, то для всех посадочных мест должны быть ремни, точек для крепления с усилителями которых в грузовых бусах просто нет, окна и проч. Тот грузовой, что ты цитируешь- бортовой подразумевается.

[Scotsman]

Правильно я понимаю что в автомобилях типа опель комбо, рено кенго, фиат добло, фольц кадди и т5 если их оборудовать местами для сидения до 8, можно перевозить пассажиров без переоборудования в пассажирскую в документах?

ну так это ж машины категории В, а не С, хоть и с "грузовым" кузовом
имхо, будут штрафовать, если увидят.

[andreybelov]

Тогда давайте опрелимся что такое 6рузовой автомобиль. Вики пишет: Грузовой автомобиль (разг. грузовик) — автомобиль, предназначенный для перевозки грузов, в его кабине.
Пдд: Грузовой автомобиль — автомобиль, который по своей конструкции и оборудованию предназначен для перевозки грузов.
Под это определение очень даже попадают малявки типа оплеь комбо или рено кенго.

[Petro]

дел

[кук]

Тогда давайте опрелимся что такое 6рузовой автомобиль. Вики пишет: Грузовой автомобиль (разг. грузовик) — автомобиль, предназначенный для перевозки грузов, в его кабине.
Пдд: Грузовой автомобиль — автомобиль, который по своей конструкции и оборудованию предназначен для перевозки грузов.
Под это определение очень даже попадают малявки типа оплеь комбо или рено кенго.

Андрей, на фиатофоруме регулярно всплывают вопросы- ...купил бусик, переделанный в Бердичеве в пассажир, и даже якобы докУменты выправлены, но менты достают с ремнями для пассажиров, куда лепить?... Ответ, как правило- а некуда! И там еще с полом есть нюансы, если найду- покажу.
А малявки пишут- грузовой, кат. В. т.к. менее 3,5 тонны

[Petro]

Андрей, на фиатофоруме регулярно всплывают вопросы- ...купил бусик, переделанный в Бердичеве в пассажир, и даже якобы докУменты выправлены, но менты достают с ремнями для пассажиров, куда лепить?... Ответ, как правило- а некуда! И там еще с полом есть нюансы, если найду- покажу.
А малявки пишут- грузовой, кат. В. т.к. менее 3,5 тонны
Між тим, що "ліплять" ДАЙці на дорозі і тим, що каже законодавство далеко не завжди можна поставити знак рівності

[Scotsman]

я вот про это

21.5. Перевозка пассажиров ( до 8 человек, кроме водителя) в приспособленном для этого грузовом автомобиле разрешается водителям, имеющим стаж управления транспортным средством более трех лет и удостоверение водителя категории « C », а в случае перевозки свыше указанного количества (включая пассажиров в кабине) – категорий « C » и « D ».

с другой стороны, в законе написано проще:
"автомобіль вантажний - автомобіль, який за своєю конструкцією
та обладнанням призначений для перевезення вантажів"
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2344-14

с третьей стороны - ПДР 2013 (http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_ukr/a21/):

21. ПЕРЕВЕЗЕННЯ ПАСАЖИРІВ

21.1. Дозволяється перевозити пасажирів у транспортному засобі обладнаному місцями для сидіння в кількості, що передбачена технічною характеристикою так, щоб вони не заважали водієві керувати транспортним засобом і не обмежували оглядовість, відповідно до правил перевезення.

самопал - это нарушение, следовательно

с четвертой стороны - ничто не ново под луной:
http://club-fiat.org.ua/forum/27-4300-1

[кук]

Між тим, що "ліплять" ДАЙці на дорозі і тим, що каже законодавство далеко не завжди можна поставити знак рівності

Звиняйте, дядьку, але ще з 2009-го, якщо не помиляюсь, апгрейд с вантажного в пассажир заборонений і авто не повинно проходити реєстрацію. А те, що фактично робиться не є правильним, якщо ми про законність. Тому і бувають аварії з маршрутками, перекованими з вантажівок, бо там ззаду не по два колеса, як в пасажирі нормальному, а по одному, дверей запасних нема, бо і не було; вікна- які приліпили і при аварії вони тільки вбивають, та інші дрібниці...
І нічого далеко ходити- на Таврію ліпимо ходову ВАЗ, гальма Ланос, світло головне- кривий Китай, ГБО- та хоч від трактора!, і все це підпираємо абсолютно незаконними папірцями, бо ЗАЗ ніколи не дасть на все це добро.

[Petro]

Звиняйте, дядьку, але ще з 2009-го, якщо не помиляюсь, апгрейд с вантажного в пассажир заборонений і авто не повинно проходити реєстрацію. А те, що фактично робиться не є правильним, якщо ми про законність. Тому і бувають аварії з маршрутками, перекованими з вантажівок, бо там ззаду не по два колеса, як в пасажирі нормальному, а по одному, дверей запасних нема, бо і не було; вікна- які приліпили і при аварії вони тільки вбивають, та інші дрібниці...
І нічого далеко ходити- на Таврію ліпимо ходову ВАЗ, гальма Ланос, світло головне- кривий Китай, ГБО- та хоч від трактора!, і все це підпираємо абсолютно незаконними папірцями, бо ЗАЗ ніколи не дасть на все це добро.
Ви пам'ятаєте як жінок в селах в поле возили ЗІЛом, чи солдатів в кузові Урала з лавками? Той же принцип.

[кук]

А ви про фронт і окопи не згадаєте? Є питання по бусу, питання стандартне, бо таких бусів і навезено і переклепано- тьма, а от про ПДР якось забулось- папірець тимчасово замінив все. Ми про них, рідних, что про порушення?

[Petro]

А ви про фронт і окопи не згадаєте? Є питання по бусу, питання стандартне, бо таких бусів і навезено і переклепано- тьма, а от про ПДР якось забулось- папірець тимчасово замінив все. Ми про них, рідних, что про порушення?
Чому ви вважаюте, що ПДР дозволяють ЗІЛом з дерев'яними лавками везти жінок в поле, а в будці Буса забороняють?

[кук]

Тому, що ЗІЛ- вантажівка і ніхто з неї бус не робить, просто кладуть(повинні!!!) класти лавки для сидіння та задню- зі спинкою обов"язково. А тут- глухий і закритий ящик з організмами, куди їм при ДТП діватись?
Крім того, на перевезення ЗІЛом людей є обмеження і для водія і по категорії, і по стажу, а в бусомогильник за кермо може будь-хто впасти. А потім соплі по асфальту річкою...

[Petro]

Тому, що ЗІЛ- вантажівка і ніхто з неї бус не робить, просто кладуть(повинні!!!) класти лавки для сидіння та задню- зі спинкою обов"язково. А тут- глухий і закритий ящик з організмами, куди їм при ДТП діватись?
Крім того, на перевезення ЗІЛом людей є обмеження і для водія і по категорії, і по стажу, а в бусомогильник за кермо може будь-хто впасти. А потім соплі по асфальту річкою...
Тобто, якщо організм при ДТП вилітає нафіг через борт це виключно позитивно відіб'ється на його здоров'ї? Обмеження по категорії і стажу має бути і є одинаковим і описані в п21.5. Якщо бусоводій не відповідає - покарання згідно КУпАП. Шонетак?

[кук]

Не так те, що не дозволяється переобладнання вантажного буса в пасажир та його реєстрація:
9. До державної реєстрації не допускаються автобуси, що
переобладнані з автомобілів, які призначалися для виконання інших
функцій, за винятком таких автобусів, зареєстрованих до 1 квітня
2008 року. Див. ПКМУ №1388 від 7.вересня 1998-го року.
Якщо вилїтає, то здоров"я це, як правило, не добавляє, просто менше шансів сидіти в зачиненому ящику та чекати, коли з нього буде смажена шинка...
А відповідальніть буде завжди- джерело підвищеної небезпеки, тому- для чого робити все, аби тягнути на статтю КПК, а не АК?

[Petro]

Не так те, що не дозволяється переобладнання вантажного буса в пасажир та його реєстрація:
9. До державної реєстрації не допускаються автобуси, що
переобладнані з автомобілів, які призначалися для виконання інших
функцій, за винятком таких автобусів, зареєстрованих до 1 квітня
2008 року. Див. ПКМУ №1388 від 7.вересня 1998-го року.
Якщо вилїтає, то здоров"я це, як правило, не добавляє, просто менше шансів сидіти в зачиненому ящику та чекати, коли з нього буде смажена шинка...
А відповідальніть буде завжди- джерело підвищеної небезпеки, тому- для чого робити все, аби тягнути на статтю КПК, а не АК?
А ми зараз про автобуси переобладнані говоримо? Ну тоді сорі. Я чогось думав, що мова йде про вмантулити в щось на зразок Комбо сидіння для того, щоб час від часу, у випадку потреби перевезти зайву людину чи 2

[кук]

Аналогічно і з Комбо та ін.- пассажир повинен сидіти нормально та не пробивати лобом панель перед водієм при гальмуванні. Вантажні також повинні мати перегородку за спиною водія- щоб вантаж не прибив.
У товариша був Бедфорд- євроваріант Ісудзу міді, пасажир по документах, але з одним рядом сидіннь для пасажирів, ну таке купив. Деколи підвозив пасажирів з дачі на ящиках, ДПС дерли гроші від душі, якщо попадався, і саме за таку посадку, про передніх, що сиділи на штатних- ні слова, хоч і без ременів безпеки були.

[Johni]

определения "пикап" нет в Правилах. та и вообще ни где(не , ну вики таки вореанд). все ети фиат йобло, рано конго, сопель комбо, и тд- в техпаспорте на писано шо попало- от универсала, до грузовика (под с категорию). Кто оно на самом деле-хз.
И вообще: Кук, в чем принципиальная разница между кузовами грузовых и пассажирских корчей упомянутых марок? та блин таиже тавра в разных кузовах сделана на 90 проц с одинаковых деталей...

[кук]

Откуда я знаю, в чем разница? Я только знаю, что в кузове грузовика при наличии сидений по норме и ограждения сзади для последнего ряда возить можно при наличии определенной категории и стажа, см. п.21.5 и 21.6 ПДД.
А вообще, читаем п.21.1: Дозволяється перевозити пасажирів у транспортному засобі обладнаному місцями для сидіння в кількості, що передбачена технічною характеристикою так, щоб вони не заважали водієві керувати транспортним засобом і не обмежували оглядовість, відповідно до правил перевезення.
В бывшем грузовом бусике/пикапе/ХЗчем есть места, предусмотренные ТХ тр. средства? Предусмотрели Рено/Ситроен/Фиат, что в нищей Украине, дабы не платить налоги большие, их пирожковозы будут становиться пассажирскими? Да ни в жисть!

[Petro]

Добре, давайте ще раз. Я сам противник того, щоб переобладнувати ТЗ, але ми не про симпатії а про законодавство. Як я розумію ситуацію

.21.1: Дозволяється перевозити пасажирів у транспортному засобі обладнаному місцями для сидіння в кількості, що передбачена технічною характеристикою так, щоб вони не заважали водієві керувати транспортним засобом і не обмежували оглядовість, відповідно до правил перевезення.
Каже, що в Таврію не можна напихати 15 п'яних тіл в т.ч. одне з баяном.
Але якщо у вас вантажівка ви можете на свій ЗІЛ чи Рено Кенго :

21.5. Перевозка пассажиров ( до 8 человек, кроме водителя) в приспособленном для этого грузовом автомобиле разрешается водителям, имеющим стаж управления транспортным средством более трех лет и удостоверение водителя категории « C », а в случае перевозки свыше указанного количества (включая пассажиров в кабине) – категорий « C » и « D ».
21.6. Грузовой автомобиль, используемый для перевозки пассажиров, должен быть оборудован сиденьями, закрепленными в кузове на расстоянии не менее чем 0,3 м от верхнего края борта и 0,3-0,5 м от пола. Сиденья, расположенные вдоль заднего или бокового борта, должны иметь прочные спинки.

При цьому авто не міняє свого цільового призначення тому:

21.11. Забороняється перевозити:
в) дітей до 16-річного віку в кузові будь-якого вантажного автомобіля;
Користатись цим чи ні і відповідно довго і нудно доводити кожному ДАЙцю на дорозі, а можливо і в суді - як і колгосп- справа добровільна. Це як з ГБО. Є цілі трактати з законодавчим обгрунтуванням, що вписувати не обов'язково, де хто навіть цим користується, можливо в когось і виходить, але гемор з ДАЙцями гарантує. Все ІМХО

[andreybelov]

Куда бы написать запрос чтобы пришла официальная бумага о том что каблук является грузовиком и поставив внутри лавку можно возить пассажиров? Многие каблуководы были бы признательны и копии возили бы в бардачках.

[Johni]

мож Киев, пр. Победы 57?
и еще в Житомире есть похожий институт.

[кук]

Куда бы написать запрос чтобы пришла официальная бумага о том что каблук является грузовиком и поставив внутри лавку можно возить пассажиров? Многие каблуководы были бы признательны и копии возили бы в бардачках.

При первичной регистрации, да и при ввозе б/у авто проходит процедуру очищения от грехов- к документам на новое непременно идет копия сертификата соответствия, в котором и указано назначение, б\у тоже проходит эту процедуру в Госстандарте уже индивидуально, и там тоже все написано. Вот потом и пишут в МРЕО- легковой или грузовой в ТП, и это есть документ.
Андрей, такую бумагу только у нас за деньги могут дать, как и на якобы законные "ходовку", ГБО и проч. вольности, но ни вжисть завод не даст вопреки Сертификату добро на перевозку пассажиров пирожке , если он рожден пирожком.
Читаем заводское Руководство, стр. 5:
ЗАЗ-110550- грузовая!!! модификация автомобиля ЗАЗ-1105 с кузовом типа "Пикап"

[Johni]

то есть в принципе ребенка в кресло на переднюю сидушку, взрослых в будку, оборудованную сидениями.(Фургон ПРИСПОСОБИТЬ для перевозки пассажиров)

[кук]

Авария, не приведи, Господи, перекашивает и клинит дверь этой консервной банки, пассажиры внутри, ваши действия?

[Johni]

а в обычной тавреи что делать?

[Petro]

а в обычной тавреи что делать?

Б'єте цеглою шиби і витягуєте пасажирів шонетак?

[Johni]

так отож.

[Александр nikk]

прошу простить за мой пост, но перевозить можно!
ЗЫ правда только в коробках чтоб не видно было:)

[Johni]

сегодня видел спринтер интересный в контексте топика.
впереди два места. между ними проход. за передними сидухами съемный(!!!!) задний диван на 2 места. с местами установки в пол и ремнями безопасности. вещь сто пудов оригинал. в тп грузовой,к-во мест-хз: тп ламинированный, графы нет.