Просмотр полной версии : Шаровые опоры рено на таврию
Столкнулся с проблемой разбитых клемных соединений на кулаке под шаровые.Соединения были развернуты под ремонтный размер, но ремонтные шаровые только Китай и ходят они 10-15 тысяч(ну у меня больше не выхаживали) а потом замена ,развал короче куча головняка. В итоге подобрал шаровые с диаметром пальца 16 мм. от рено и путем небольших доработок установил на родные рычаги без переделок самих рычагов. На сегодня проехал на этих шаровых 70 тысяч, все хорошо.
Кого достал вопрос с постоянными заменами ремонтных шаровых звоните расскажу как сделать. 0993509282 Александр.
Всем удачи.
Добавляю фото
http://s020.radikal.ru/i715/1602/e6/03b6fe8f230f.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1602/d9/a9f3daa8c7b8.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1602/33/98ad0d715c17.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1602/57/04ab79f39c71.jpg
http://s017.radikal.ru/i438/1602/30/d5a9e1cffa7a.jpg
А что рассказывать? После развертки прикручиваются как и родные. Только они без изгиба, у меня пальцем разбивало кромку. У вас нет фотки без пыльника после пробега?
Я изгиб компенсировал проставками в итоге все классно.
Завтра сделаю и постараюсь выложить
Я когда-то писал об этих шаровых в теме про ваз тормоза... Сам езжу на таких от Рено 19, у них нет изгиба, за счет чего колия чуть-чуть шире получается и палец шаровой работает постоянно вывернутым, шаровые из-за этого быстро становятся мягкими, но еще не застучали, хотя первые поменял по ошибке сгрешил на них... На вторых лицензия moog езжу уже тыс 15тыс, пока тьфу тьфу...Вариант как замена ремонтных однозначно лучше!)
Я когда-то писал об этих шаровых в теме про ваз тормоза... Сам езжу на таких от Рено 19, у них нет изгиба, за счет чего колия чуть-чуть шире получается и палец шаровой работает постоянно вывернутым, шаровые из-за этого быстро становятся мягкими, но еще не застучали, хотя первые поменял по ошибке сгрешил на них... На вторых лицензия moog езжу уже тыс 15тыс, пока тьфу тьфу...Вариант как замена ремонтных однозначно лучше!)
Блин, у меня тоже одна стала мягкая но не стучала, а вторая умерла от пыльника, потому вкинул какието ремонтные с полиуретановыми пыльниками.
Надо будет докупить еще одну и запилить проставки из трубы - хорошая идея.
О полезная тема. Я правый кулак сменил. Простите шо за шаровые с какого рено\модели? Год нужен? Каталожный код по ренухам есть?
На сегодня проехал на этих шаровых 70 тысяч, все хорошо.
Какую производитель ставил?
http://img.tapatalk.com/d/14/03/26/yjeve9a4.jpg
Правую реношаровую вкорячил с матюками. Вторая будет проще теперь.
Ставил ходовку - шаровая рено сдохла от нашего пыльника. Вторая норм. Но надо всеже ставить с изгибом ровные набивают углублениеhttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/11/27/ef49a53eedfd0a847b399c37a55bfa18.jpg
нашел свои посты по ним.
Шаровые рено 19/21
Ставил вроде фэби
Клин с квадратной трубы.
Фото бы не помешало
если кулак целый то шаровые от ауди 80 79г.
палец как наш по диаметру. то что проточить, видно на фото.
если кулак целый то шаровые от ауди 80 79г.
палец как наш по диаметру. то что проточить, видно на фото.
Каталожный номер. Плиз.
если кулак целый то шаровые от ауди 80 79г.
палец как наш по диаметру. то что проточить, видно на фото.
Пройденый этап .
Сейчас 1-й ремонт ЛСА .
Не знаю на сколько хватит .
http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=2414758&postcount=2409
Читаем тут про шаровые, НО! Каждая лицензия разная, в моем случаем были Ruville и MOOG отличаются! MOOG идут с отверстиями под болты М12 и такие болты в комплекте с шаровой соответственно, поэтому не есть гуд, т.к. рычаги под болты М10. Я поставил и не парился, все затянул и езжу уже 15 тыс. км.
Читаем тут про шаровые
А так же тут http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=25875&highlight=%F8%E0%F0%EE%E2%E0%FF
Фото добавил в самом начале. Шаровые брал вот такие http://s017.radikal.ru/i439/1602/01/ee7e59f5ed30.jpg
За счет клиновидной проставки угол получился такой самый как у таврической. Геометрия не нарушилась, ширина колеи осталась та же, ишаровая работает с правильным углом, ничего не порвалось и нигде ничего не затирает.Шаровые покупал вот здесь http://www.autoklad.ua/buy/trw_JBJ197. Клины делал с прямоугольной трубы . Труба разрезается болгаркой по диагонали, на срез приваривается пластина 4 мм. толщиной сверлятся сквозные крепежные отверстия под болты. В шаровой опоре не соответствуют межосевые отверстия крепежных болтов, но за счет клиновидной проставки отверстия совпадают, единственное что нужно сделать это в шаровой пройти отверстия под другим углом и сделать компенсирующие угол крепления шайбы. На фото их хорошо видно. Ну вот как бы и все. При наличии болгарки сварки и сверлильного станка сделал все за 2 часа.
Каталожный номер. Плиз.
63380
Добавлю фото ВАГ шаровых сравнимо со стоком.
febi№02243
подогнать нужно среднее отверстие, чтобы опора не упиралась в кулак.
ArtemSaratov
11.03.2016, 09:47
А чем чревато изменение колеи в данном случае?
Я же так понимаю - она увеличится?
А чем чревато изменение колеи в данном случае?
Я же так понимаю - она увеличится?
В принцыпе не чем наверное, но после установки ВАЗ хода она и так уже увеличилась. Да и если колеса будут торчать наружу то вода и грязь будет забрасывать на крыло и двери.
Володимир
12.03.2016, 15:22
Добавлю фото ВАГ шаровых сравнимо со стоком.
febi№02243
подогнать нужно среднее отверстие, чтобы опора не упиралась в кулак.Не зовсім зрозумів вислів "чтобы опора не упиралась в кулак", можна детальніше.
А чем чревато изменение колеи в данном случае?
Я же так понимаю - она увеличится?Доведеться після заміни робити розвал-сходження, плюс геометрія ходової не буде відповідати картинці нижче, при повному вивороті руля, колеса будуть розходитись менше ніж потрібно.
http://samorazvitie.net/pictures/books/husainov1.files/image236.gif
Alexandrovich
12.03.2016, 17:19
А зачем этот гемор? Чем родные опоры не нравятся?
Не зовсім зрозумів вислів "чтобы опора не упиралась в кулак",
Болт крепления опоры упирается в выступ на кулаке, куда входит палец опоры. И тогда не полный выворот получается.
ArtemSaratov
14.03.2016, 10:49
Не зовсім зрозумів вислів "чтобы опора не упиралась в кулак", можна детальніше.
Доведеться після заміни робити розвал-сходження, плюс геометрія ходової не буде відповідати картинці нижче, при повному вивороті руля, колеса будуть розходитись менше ніж потрібно.
http://samorazvitie.net/pictures/books/husainov1.files/image236.gif
Один фиг сход развал раз в год ездить - как раз под замену шаровой и подгадать.
По картинке - я правильно понял, что палец шаровых должен иметь такой наклон, что, если шаровую развернуть, чтобы палец смотрел назад (а не в землю) - то линии от пальцев должны в середину балки задней попасть??
Володимир
14.03.2016, 12:01
По картинке - я правильно понял, что палец шаровых должен иметь такой наклон, что, если шаровую развернуть, чтобы палец смотрел назад (а не в землю) - то линии от пальцев должны в середину балки задней попасть??Картинка означає, що якщо просести лінії через осі обертання стійок і через центри куль рулювих тяг, то вони мають перетнутись на центрі задньої осі.
ArtemSaratov
14.03.2016, 16:16
Я правильно понял, что если продлить рулевые сошки, то линии должны сойтись на середине задней оси?
Володимир
14.03.2016, 18:08
Я правильно понял, что если продлить рулевые сошки, то линии должны сойтись на середине задней оси?Не зовсім зрозумів що таке "рулевые сошки", аде думаю що ти зрозумів правильно. Інакше при вивороті руля, одне колесо буде іти по правильній траекторії, а інше буде намагатись з неї з"їхати, чи можливо і обидва будуть намагатись з"їхати з траекторії.
http://moi-nissan.ru/uploads/posts/2014-10/1412471341_obratnoe_shozdenie.jpg
ArtemSaratov
15.03.2016, 11:04
Картинка означає, що якщо просести лінії через осі обертання стійок і через центри куль рулювих тяг, то вони мають перетнутись на центрі задньої осі.
Эти слова и вашу первую картинку я понял что вот эти штуки:
http://www.pixic.ru/i/4091V0G2f1m918P0.jpg
должны сойтись в середине задней балки.
Центр шаровых рулевых тяг - это центр отверстия, куда втыкаются шаровые.
Ну и понятно, что они проходят через центр обертания стоек - ведь они к ней приварены, а значит с осью вращения стоек находятся в одной плоскости..
Или не правильно понял?
Володимир
15.03.2016, 12:26
Эти слова и вашу первую картинку я понял что вот эти штуки:
http://www.pixic.ru/i/4091V0G2f1m918P0.jpg
должны сойтись в середине задней балки. Центр шаровых рулевых тяг - это центр отверстия, куда втыкаются шаровые.Іменно центри кульок, позиція 16 на малюнку.
http://tavr.blox.ua/resource/podveska.jpg
Тому що якщо ставити кулак ВАЗ, низ амортизатора зміщується до середини, і тоді вісь семетрії пальця ричага (поз 15-16) вже не співпадає з віссю обертання стійки.
В ВАЗ, низ ричага зміщається до середини, але вухо кріплення ричага залишається на місці, порівняй картинки.
http://car-exotic.com/image/vaz-2110-cars-4-1.jpg
Ну и понятно, что они проходят через центр обертания стоек - ведь они к ней приварены, а значит с осью вращения стоек находятся в одной плоскости..
Или не правильно понял?У ВАЗ і ЗАЗ осі обертання стійки в різних місцях. В ЗАЗ, по штоку амортизатора, у ВАЗ, по центру симетрії пружини, низ амортизатора зміщений до середини. Для порівняння картинки одна біля одної.
http://tavr.blox.ua/resource/podveska.jpghttp://car-exotic.com/image/vaz-2110-cars-4-1.jpg
ArtemSaratov
15.03.2016, 14:51
Іменно центри кульок, позиція 16 на малюнку.
...
извините, я плохо понимаю украинский-позиция 16 это шаровая. "Просто шаровая".
А ранее выписали про "шаровую рулевого" - т.е. про палец рулевого наконечника.
центри куль рулювих тяг
Так через центр чего - шаровой снизу или пальца рулевого?
ArtemSaratov
15.03.2016, 15:00
.....
У ВАЗ і ЗАЗ осі обертання стійки в різних місцях. В ЗАЗ, по штоку амортизатора, у ВАЗ, по центру симетрії пружини....
Это я вообще не понял - почему у ВАЗа по центру симметрии пружины?
Стойка-то крутится "по штоку", значит и ось вращения - тоже по центру штока.
Что у ВАЗ, что у ЗАЗ...
Володимир
15.03.2016, 15:37
Далеко вас зенесло...На кантинках нище, я намалював вісь обертання стойки і положення вуха куди кріпиться рулюва тяга. Видно неозброєним оком що положення однакове, тепер прикинь як поміняється положення якщо замість таврійського кулака поставити вазівський без заміни амортизатора. Я думаю що сантиметра так на 2 вухо піде до кузова.
http://s29.postimg.org/yeh8xrhyr/podveska1.jpg (http://postimg.org/image/yeh8xrhyr/)
http://s29.postimg.org/8k7g7zhyr/podveska2.jpg (http://postimg.org/image/8k7g7zhyr/)
извините, я плохо понимаю украинский-позиция 16 это шаровая. "Просто шаровая".Да, действительно, разрез Б это шаровая, значит позицыя 15.
А ранее выписали про "шаровую рулевого" - т.е. про палец рулевого наконечника.
Так через центр чего - шаровой снизу или пальца рулевого?Через центр шара палца рулевого наконечника, так как в вазовской ходовой палец не паралелен оси поворота.
извините, я плохо понимаю украинский-позиция 16 это шаровая. "Просто шаровая".
А ранее выписали про "шаровую рулевого" - т.е. про палец рулевого наконечника.
Так через центр чего - шаровой снизу или пальца рулевого?Смотри картинки в начале поста, думаю так сделали чтоби можно было поставить резину пошире.
Это я вообще не понял - почему у ВАЗа по центру симметрии пружины?
Стойка-то крутится "по штоку", значит и ось вращения - тоже по центру штока.
Что у ВАЗ, что у ЗАЗ...
Есть такое понятие "плечо обката". Оно есть нулевое, положительное и отрицательное. У Таврии- скорее-нулевое, или х/з у ВАЗ- классики- положительное, у ВАЗозубил- отрицательное: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0_% D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0 %BB%D1%8F
А теперь прикидывайте, что будет при симбиозе.
Володимир
16.03.2016, 11:37
Есть такое понятие "плечо обката". Оно есть нулевое, положительное и отрицательное. У Таврии- скорее-нулевое, или х/з у ВАЗ- классики- положительное, у ВАЗозубил- отрицательное: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0_% D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0 %BB%D1%8F
А теперь прикидывайте, что будет при симбиозе.По прямій їхати буде, а в поворотах розходження коліс буде відхилятись, особливо прикольно буде зимою.
ArtemSaratov
16.03.2016, 16:19
Да, действительно, разрез Б это шаровая, значит позицыя 15.
Всё, разобрались.
Именно та деталь, фотографию которую я и приводил.
Тогда возращаемся назад. К первой картинке.
Если мы друг друга поняли, то она имеет вид:
http://www.pixic.ru/i/O0T1u0O2D3P535l8.jpg
Меняя дырку в шаровой - перемещяя ее ближе к пальцу/дальше от пальца эта картинка все равно сохранится.
Сошка эта как была в одной плоскости с осью вращения, так и останется.
Если "в стоке" эти линии сходились в центре балки, то и после "тюнинга" будут сходится.
Просто у стоек "ноги снизу разъедутся", соответсвенно сошки (железка позиция 15) немного "подразвернётся" в горизонтальной плоскости (отверстие под палец рулевой условно было паралельно земле-станет чуть под углом).
Соответсвенно палец рулевого наконечника чуть "изломится", чтобы этот момент отыграть.
Но сами сошки как смотрели на центр балки, так и будут смотреть, ведь стойку никто не "крутил" по оси вращения, чтобы эти линии разошлись.
Володимир
16.03.2016, 17:10
Всё, разобрались.
Именно та деталь, фотографию которую я и приводил.
Тогда возращаемся назад. К первой картинке.
Если мы друг друга поняли, то она имеет вид:
http://www.pixic.ru/i/O0T1u0O2D3P535l8.jpg
Меняя дырку в шаровой - перемещяя ее ближе к пальцу/дальше от пальца эта картинка все равно сохранится.
Сошка эта как была в одной плоскости с осью вращения, так и останется.
Если "в стоке" эти линии сходились в центре балки, то и после "тюнинга" будут сходится.
Просто у стоек "ноги снизу разъедутся", соответсвенно сошки (железка позиция 15) немного "подразвернётся" в горизонтальной плоскости (отверстие под палец рулевой условно было паралельно земле-станет чуть под углом).
Соответсвенно палец рулевого наконечника чуть "изломится", чтобы этот момент отыграть.
Но сами сошки как смотрели на центр балки, так и будут смотреть, ведь стойку никто не "крутил" по оси вращения, чтобы эти линии разошлись.Под дыркой в шаровой имеется ввиду дырку крепления шаровой к рычагу я так понял. А ты не подумал что потом придется делять по новой развал-схождение, и после этого шток амортизатора уже будет отклонятся от оси вращения стойки?
http://tavria.org.ua/forum/attachment.php?attachmentid=88700&d=1457616801
ArtemSaratov
16.03.2016, 17:21
Как шток аммортизатора может отклонится от оси вращения, если это одно и тоже?
Амморик по штоку вращается же!
Ну, до тех пор, пока его не сломали.
Володимир
16.03.2016, 17:46
Как шток аммортизатора может отклонится от оси вращения, если это одно и тоже?
Амморик по штоку вращается же!
Ну, до тех пор, пока его не сломали.Ну ты же сам писал, Меняя дырку в шаровой - перемещяя ее ближе к пальцу/дальше от пальца эта картинка все равно сохранится..
После такой операции, если не угадать с геомерией подвески, меняется развал-схождение колес, когда мы крутим развал, то амортизатор уже не будет находится на оси вращения стойки.
ArtemSaratov
21.03.2016, 01:05
Я понял первую половину - когда ноги аммортам раздвинешь на условные 5 см, то клюшки разойдуться на условные 1 см. И их линии и правда в центре балки не сойдуться.
Вторую часть - про то, что аммортизатор не будет находится на оси вращения стойки-понять не могу.
Если шток не ломать - то как крутился вокруг штока, так и будет крутится.
Ось вращения как проходила через шток, так и проходит.
Володимир
21.03.2016, 09:58
Я понял первую половину - когда ноги аммортам раздвинешь на условные 5 см, то клюшки разойдуться на условные 1 см. И их линии и правда в центре балки не сойдуться.Правильно, перекрещение будеть смещено на несколько см за заднюю ось.
Вторую часть - про то, что аммортизатор не будет находится на оси вращения стойки-понять не могу.
Если шток не ломать - то как крутился вокруг штока, так и будет крутится.
Ось вращения как проходила через шток, так и проходит.Это я разказывал для того чтобы ты понял написаное в первом абзаце.
Та то всьо фігня! різниця у шарових над-мінімальна! (рено і наша)! я на реновських уже кілька років їжджу, ні зносу гуми ні інших дефектів нема! без такої незрозумілої підкладки, вона зайва, це дуже важливе і міцне місце кріплення! Шарові хороші, міцні.
Добавлю фото ВАГ шаровых сравнимо со стоком.
febi№02243
подогнать нужно среднее отверстие, чтобы опора не упиралась в кулак.
Может кому будет интересно, застучала правая опора на пробеге 79 тисяч, уже заказал такую же на замену.
Может кому будет интересно, застучала правая опора на пробеге 79 тисяч, уже заказал такую же на замену.
79 тыс нормально для наших дорог
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot