Вход

Просмотр полной версии : Климат-контроль отопления в салоне.


Ilun
29.01.2017, 21:33
Так сложилось, что более десяти лет эксплуатирую Таврии-Славуты разных модификаций. Ни на одной иномарке я не встречал такого пренебрежения к водителю по уровню его комфорта, как и конструктивного дебилизма, воплощенного в Таврии, а потом в улучшенном варианте Славуте.
Давно не устраивала работа печки с невозможностью её регулирования при вождении на разных скоростных режимах. Добрым словом всегда вспоминаю конструктора, когда нащупываю рычажок на печке под торпедой, чтобы переключить обдув на лобовое холодным воздухом, чтобы не запотевало или размерзалось, а потом обратно, когда сам замерзнешь в ноги.
Этот тросик краника отопителя после выборки всех люфтов реально работает в пределах 1 см, чуть больше вправо жарко, влево холодно.
Занимаясь электрическими кабельными нагревательными системами, задался вопросом, а почему бы не поставить в автомобиль электронный терморегулятор вместе с электроклапаном на 12 В?
Оказывается сейчас полно разных электронных девайсов, которые с успехом можно применить в машине.
Заказал на Алиэкспрессе терморегулятор и электроклапан, которые обошлись меньше, чем 10$, пару часов свободного времени и всё, современный климат контроль по отоплению салона готов.
Эксплуатация показала, что в городском цикле система обогрева прекрасно работает. Так выставив температуру воздуха +19С, терморегулятор с учетом инертности нагрева и охлаждения при внешней температуре воздуха около 0С, поддерживает температуру в салоне +18С до +20С. Не задыхаешься в пробках, но есть другой момент, что при скорости более 80 км/ч встречный поток начинает охлаждать температуру воздуха после печки. Но это уже конструктивная особенность наших замечательных автомобилей.
Конечно еще мало наработок по эксплуатации такой системы климат-контроля, нужно поездить при разных окружающих температурах в разное время года. Но главную идею по модификации отопления в салоне с цифровым терморегулятором я постарался Вам донести.
https://www.youtube.com/watch?v=V9F5T-6w1wk&feature=youtu.be

ваняТАЙ
29.01.2017, 22:07
А немного подробнее:где поставили датчик температуры,какой клапан?Спасибо.

Out_law
29.01.2017, 22:15
отличная идея!!!

Ilun
29.01.2017, 22:19
Датчик температуры воздуха расположен возле подрулевого переключателя. На видео можно увидеть, как он выходит из окна заглушки кнопок.
Для электроклапана купил на рынке штуцера на 18 мм под шланги на печку, установил его вместо тросикового краника. В общем то никаких особых переделок, разве что шток ручки переключателя скорости вентилятора укоротил болгаркой.

megaDok
29.01.2017, 23:28
Очень интересно.

Yurasvs
30.01.2017, 01:18
Лучше поставить авиамодельную рульмашинку на управление заслонками, а кран после прогрева двигателя постоянно открыть. Регулировать плавно, с помощью ПИД регулятора. Тогда не будет неприятных колебаний температуры выходящего воздуха, да и инертность поменьше.

ваняТАЙ
30.01.2017, 05:13
тоесть при подаче напряжения с терморегулятора клапан открывается,а при дастижении температуры,регулятор отключает напругу и кран закрывается?
Отпишитесь пожалста как оно себя при морозах ведет.

Ilun
31.01.2017, 22:52
ыф при подаче напряжения с терморегулятора клапан открывается,а при дастижении температуры,регулятор отключает напругу и кран закрывается именно так.
Скажите друзья, может у меня только у одного такая продуктивность печки, что за пол часа работы из минус 12С нагревает в салоне только до +13С?

Out_law
31.01.2017, 23:57
В Таврии печка это адовая сотона. Греет как в сауне

megaDok
01.02.2017, 08:09
IIun, ссылку на девайс можно? И еще: там есть принудительное закрытие и открытие?

Buzyan
01.02.2017, 18:52
IIun, ссылку на девайс можно? И еще: там есть принудительное закрытие и открытие?
Если у вас при минус 12 за полчаса салон прогревается до +13 то вам бы разобраться с тем шоб было теплее...

megaDok
01.02.2017, 18:56
Если у вас при минус 12 за полчаса салон прогревается до +13 то вам бы разобраться с тем шоб было теплее...
Это не у меня.

anat
13.02.2017, 21:26
Интересная задумка, только если бы еще она холодила)

Storag
16.02.2017, 12:04
Лучше поставить авиамодельную рульмашинку на управление заслонками, а кран после прогрева двигателя постоянно открыть. Регулировать плавно, с помощью ПИД регулятора. Тогда не будет неприятных колебаний температуры выходящего воздуха, да и инертность поменьше.

Нафига так все усложнять? Заслонка может прекрасно регулироваться тросиком, для него на корпусе печки даже место крепления предусмотрено. Краник оставить под капотом без троса, открывать вручную когда похолодает, а трос завести в салон и подключить к рычагу на печке. Пружину снять. Чем проще тем надежнее, а электроника склонна к поломкам в самый неподходящий момент.

Yurasvs
16.02.2017, 15:18
Понятно, что вручную тоже можно тягать. Хорошо сделанная автоматика тоже не будет ломаться. Мозги можно слепить хоть на Ардуине, если паять неохота.

Noise
16.02.2017, 17:38
Интересно, как у этого терморегулятора с сохранением настроек? При каждом включении зажигания не приходится заново выставлять температуру?

Ilun
24.06.2017, 15:57
При выключении питания вся информация в терморегуляторе сохраняется, заново ничего не нужно выставлять.
При зимней эксплуатации выяснилось, что электромагнитный клапан имел низкую пропускную способность с малым ходом штока с мембраной. Заменил электроклапан на более мощный с большим током потребления, всё стало супер. http://www.mediafire.com/folder/jlwa9b5aw7j56/Электроклапан_радиатора_пе чки

PetrNub
25.07.2017, 05:11
Не подскажите можно ли на 24 поставить кондей, или климат контроль?
сколько это будет стоить? и что для этого надо?

двигатель 402, но летом собираюсь ставить 406 инжектор.

кук
25.07.2017, 07:20
Подскажут, на сайте 24-х.

Petro
02.08.2017, 20:22
У вас автоматично регулюється кількість тосолу, що проходить через радіатор пічки. Швидкість вентилятора пічки регулюється все одно врукопашну. Правильно? Не думали автоматизувати?

blackbird
20.08.2017, 23:19
Дует ли холодный воздух в ноги в промежутках между включениями и выключениями электроклапана в заданном вами температурном режиме?

Ilun
21.08.2017, 12:31
У вас автоматично регулюється кількість тосолу, що проходить через радіатор пічки. Швидкість вентилятора пічки регулюється все одно врукопашну. Правильно? Не думали автоматизувати?
Для чего автоматизировать скорость вращения вентилятора? Как при обычной эксплуатации выбирается необходимый режим скорости потока воздуха.
Главная задача терморегулятора поддерживать нужную температуру воздуха в салоне за счет перекрывания электроклапаном проходящей жидкости через радиатор печки. Нагревательная система имеет некоторую инертность и поток воздуха через радиатор при закрытом клапане не может сразу стать холодным. Так на терморегуляторе при гистерезисе 0.1С и +19С желаемых, поступаемый воздух через радиатор успевает остыть только до +18С, а при нагреве при таком же гистерезисе перегреться до 20-21С. Вручную таких показателей никогда не добиться, разве что только и смыкать за рычажок краника.

blackbird
22.08.2017, 12:51
Регулятор включается при включении зажигания? Летом нужно постоянно его выключать или каков принцип?

Yurasvs
22.08.2017, 14:44
Там принцип утюга, проще не придумаешь. Нагрелось до нужной температуры, перекрыло кран, чуть остыло - опять открыло. Релейное регулирование.

blackbird
22.08.2017, 21:21
Там принцип утюга, проще не придумаешь. Нагрелось до нужной температуры, перекрыло кран, чуть остыло - опять открыло. Релейное регулирование.
это понятно. вопрос в том, включил зажигание, включился регулятор или нужно дополнительно включать его?

smart_f
22.08.2017, 21:41
это понятно. вопрос в том, включил зажигание, включился регулятор или нужно дополнительно включать его?
Ну, можно еще сканер отпечатков пальцев приделать, что-б чужой никто не включал.

Yurasvs
22.08.2017, 21:47
Поставить переменный резистор со щелчком и все дела. Когда надо выключить, завернул ручку до щелчка. Никаких лишних кнопок и тумблеров.

blackbird
23.08.2017, 10:53
Ну, можно еще сканер отпечатков пальцев приделать, что-б чужой никто не включал.

Да я вообще думаю с два регулятора поставить, шоб раздельный климат контроль был:cool:

Ilun
26.08.2017, 21:51
Регулятор включается при включении зажигания? Летом нужно постоянно его выключать или каков принцип?

Терморегулятор включается при зажигании, показывает текущую температуру в салоне. Если текущая температура выше желаемой на регуляторе, то и терморегулятор не включает электроклапан, который закрыт в исходном состоянии. Потока жидкости через радиатор печки не происходит, нет никакого нагрева в салоне. Так что зимой и летом регулятор работает постоянно, только разная скорость обогрева в салоне.
Недавно съездил в дождливую погоду на 500 км, заметил, как работает терморегулятор. За бортом +13С, на терморегуляторе выставил +22,5С, электроклапан включается ровно на 20 сек., потом по инертности температура достигает до +24.5С и постепенно опускается за несколько минут до +22.4С, когда снова терморегулятор включает электроклапан.

ваняТАЙ
27.08.2017, 07:29
а можно подробнее какой нужен электроклапан(чтоб и сечения хватало),ну там модель-ссылочку?

Ilun
27.08.2017, 13:17
Хороший, качественный электроклапан
https://www.mediafire.com/folder/jlwa9b5aw7j56/Электроклапан_радиатора_пе чки
Покупал на Алиэкспрессе за 15.76$

Yurasvs
28.08.2017, 16:45
Я газелевский ставил (только надо ставить оригинал, ибо других производителей качство совсем г-но). Уже 2 года работает. Правда управление там чуток сложнее.

PetrNub
27.09.2017, 20:47
Добрый день.
Очень нравится этот сайт.
Спасибо создателей сайта за интересный контент.

ваняТАЙ
25.10.2017, 09:13
Я газелевский ставил (только надо ставить оригинал, ибо других производителей качство совсем г-но). Уже 2 года работает. Правда управление там чуток сложнее.
А можно про управление поподробней?
А что если вместо клапана поставить електропомпу?или она даж не включенная прокачиваться будет?

Yurasvs
25.10.2017, 15:04
Зачем помпу? На стоянке греть салон от теплого двигателя? Клапан все равно нужен. Газелевский брать только арзамасский, остальные г-но по качеству. Штуцера у него на миллиметр толще, шланги натягиваются с трудом. В клапане моторчик постоянного тока и схемка на двух реле. Подключение 4 провода, питание, земля и 2 управляющих. При замыкании одного из них на землю клапан открывается, другого закрывается. Замкнуть достаточно кратковременно, но если оставить замкнутым, моторчик не сгорит, внутренняя схемка на реле его отключит где-то через секунду. Подцепить можно к любой системе автоматического управления.

ваняТАЙ
25.10.2017, 23:22
так а помпа? дал напругу греет-качает.нет холодно.Или все время ьудет прокачивать родная?

Yurasvs
25.10.2017, 23:54
Чем это лучше родной помпы? Ее более чем достаточно.

ваняТАЙ
26.10.2017, 04:16
Чем это лучше родной помпы? Ее более чем достаточно.

нет,просто думал чтоб вместо клапана помпу использовать.клапан попробуй найди-купи,а тут типа проще.А так родной хватает

Bars
14.12.2017, 17:19
Зачем помпу? На стоянке греть салон от теплого двигателя? Клапан все равно нужен. Газелевский брать только арзамасский, остальные г-но по качеству. Штуцера у него на миллиметр толще, шланги натягиваются с трудом. В клапане моторчик постоянного тока и схемка на двух реле. Подключение 4 провода, питание, земля и 2 управляющих. При замыкании одного из них на землю клапан открывается, другого закрывается. Замкнуть достаточно кратковременно, но если оставить замкнутым, моторчик не сгорит, внутренняя схемка на реле его отключит где-то через секунду. Подцепить можно к любой системе автоматического управления.

Себе ставил такой (https://detali.zp.ua/catalog/901-kran_otopitelja_3302_jelektricheskij/) , стал вместо механического как родной.
Управление кнопкой стеклоподъемника Ваз (https://detali.zp.ua/catalog/60948-vykljuchatel_steklopodemnikov_2110/) .
Сейчас планирую автоматизировать вкл/выкл при помощи вот такого терморегулятора (https://ru.aliexpress.com/item/DC-12-20A/32833886887.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.ZXAAsl) и пятиконтактного реле. При этом оставить и кнопку стеклоподъёмника, для принудительного окрытия/закрытия клапана печки.

ваняТАЙ
15.12.2017, 05:56
так и я себе сделал.И терморегулятор такой.Тока еще не выезжал-вчера это было.

megaDok
18.12.2017, 19:33
А этот электрокран только закр-откр, или промежуточные положения есть? Типа выключатель чуть нажал/отпустил и можно степень открытия регулировать? Сколько времени проходит до полного закрытия-открытия?

Yurasvs
18.12.2017, 20:54
Нет, открывается-закрывается мгновенно. Промежуточных положений нет.

Greep
18.12.2017, 20:59
Нет, открывается-закрывается мгновенно. Промежуточных положений нет.

Волговский? Не мгновенно.


http://forumimage.ru/uploads/20160906/147320137986028652.jpg


http://www.gaz3102.ru/forum/download/file.php?id=7826&mode=view/DSC04124.jpg

Yurasvs
18.12.2017, 21:08
Вы включали его? Мгновенно практически.

Greep
18.12.2017, 21:13
Вы включали его? Мгновенно практически.

Включал. Хотел себе установить, отговорили. Текут как и насос печки газели.

Решил для себя, что идеальный вариант как на БМВ. Клапан (электромагнитный) работает с изменяемой, в зависимости от выбранной темературы, частотой.

Yurasvs
18.12.2017, 21:17
У меня третью зиму полет нормальный. Производство Арзамас. Держал в руках подделку, действительно г-но, ставить не стал.

Greep
18.12.2017, 21:21
Есть готовый комплект, валяется уже 3 или 4 года. Руки не доходят. Аж стыдно

http://s019.radikal.ru/i615/1407/59/f05b0ebfa21f.jpg

http://i031.radikal.ru/1407/e1/f5ad0c03d3a8.jpg

Kent***
19.12.2017, 00:53
Для справочки, краны на газель усовершенствовали, течь не будет

ваняТАЙ
19.12.2017, 16:43
Для справочки, краны на газель усовершенствовали, течь не будет

а подробней?кто где как усовершенствовал?

ваняТАЙ
19.12.2017, 16:53
опроьовал я эту с-му.Надо думать куда лепить оптимально датчик.Если в раен штатного регулятора,то при открытой челюсти в ноги дует переодически холодным.хотя в салоне нормально.Щас пробовал вообще в воздуховод,клапан клацает чаще,но температура стабильней и не так ощущаются колебания.но выставлять надо завышенную на регуляторе.А так нормально.Надо настроить и буде хорошо

Yurasvs
19.12.2017, 17:19
Да, все верно, в трубу надо ставить. Гистерезис подобрать, чтобы не слишком часто клацало (раз в полминуты вполне достаточно). Ну и температуру конечно завышенную ставить, это будет температура выходящего воздуха. Для того, чтобы как в иномарке, выставлять реально желаемую температуру в салоне, такой простой системы недостаточно. Необходимо плавное управление температурой-потоком, термодатчик вверху салона и ПИД регулятор, а не просто релейный. Это все намного сложней и дороже.

ваняТАЙ
21.12.2017, 12:31
перенес датчик в раен между зеркалом и лобовухой.Гистерезис 0.2,температура колеблется в пределах 1,5 граждуса.срабатывает раз в 40-50 сек .Температура равномерная.Вроде ниче

Kent***
24.12.2017, 23:56
Купил лузаровский кран без сальников, говорят без отказный, новинка

Kent***
24.12.2017, 23:58
По поводу помпы, лежала лет 5, установил знакомому, "сандали" просто спадают

Kent***
25.12.2017, 00:00
Есть электро клапан с бмв на 3 штуцера, если что пишите в лс

Kent***
25.12.2017, 00:02
Такого плана, но на 3 выхода https://razborkino.ru/catalog/bmw/3-e46/otoplenie-i-ventilyatsiya/elektromagnitnyy-klapan-pechki/

ваняТАЙ
25.12.2017, 14:37
Купил лузаровский кран без сальников, говорят без отказный, новинка

и скока и где сие чудо взять?

Greep
25.12.2017, 14:50
Есть электро клапан с бмв на 3 штуцера, если что пишите в лс

Хорошая штука. Один заглушить и использовать как запасной.

Ilun
23.01.2018, 19:50
http://www.mediafire.com/view/gij9g5pxjy7bdtb/IMG_5214.1.jpg
По опыту эксплуатации через год установки терморегулятора могу сказать, что очень удобно. Установил комфортную температуру воздуха и забыл о всяких смыканиях рычажком крана печки, электроника всё делает сама. Сел в холодную машину, завел, клапан включился ровно на столько, на сколько установил уровень комфорта, потом терморегулятор только поддерживает эту температуру, ни холодно, ни жарко и не зависит стоишь ты в пробке или на скорости.

Noise
25.01.2018, 14:38
Ilun (http://www.tavria.org.ua/forum/member.php?u=22508), дякую за відгук про електроклапан, встановив собі такий самий, тільки термостат використав саморобний: http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=95589