PDA

Просмотр полной версии : Как посмотреть что внутри камеры сгорания


Storag
01.02.2017, 01:36
https://www.youtube.com/watch?v=a-iibECC5Gc

OL_75
04.02.2017, 20:20
https://youtu.be/Bb7leiitIo4

РИА
05.02.2017, 14:40
Была у меня такая свечка дает хороший эффект при регулировке смеси при хх., хорошо визуально видно горение смеси, сейчас и не помню где подевалась кому дал.
http://i.piccy.info/i9/cba84a3a2aaf99ee648d2f50d47b3430/1486294426/12879/1114739/201751860_74f6e7fcc534d3b4c84c5bfa5e64aa46_800.jpg (http://piccy.info/view3/10811326/63c60975861f413f5a5fcacb137d661b/)http://i.piccy.info/a3/2017-02-05-11-33/i9-10811326/430x197-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-05-11-33/i9-10811326/430x197-r)

http://i.piccy.info/i9/0fd9a0ce7c9ff7609f328ab0e96aa317/1486294822/30150/1114739/z_12ac5094_500.jpg (http://piccy.info/view3/10811341/2a15499c194e6de929c2b8c1666f4553/)http://i.piccy.info/a3/2017-02-05-11-40/i9-10811341/396x421-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-05-11-40/i9-10811341/396x421-r)

Xpom
07.02.2017, 03:19
Их и сейчас купить можно.Полезная вещь, да.

РИА
07.02.2017, 17:53
Их и сейчас купить можно.Полезная вещь, да.

На олх попадались, но мне как бы и не нужно так как благодаря тому что раньше много лет назад получил опыт регулировки и сам смысл как все происходит, а вот сейчас даже и имея такую свечу я ее ни как наверное не вкрутил так как конструкция не позволит у меня насвечник заходит в крышку клапанов.

кук
07.02.2017, 18:50
Их и сейчас купить можно.Полезная вещь, да.

Только в том, что можно посмотреть искру, но не все, что в цилиндре. У приятеля есть такое, купил году в 80-м, так и висит в гараже на гвоздике.
К тому же, можно только на хх и не более.

РИА
07.02.2017, 19:01
Только в том, что можно посмотреть искру, но не все, что в цилиндре. У приятеля есть такое, купил году в 80-м, так и висит в гараже на гвоздике.
К тому же, можно только на хх и не более.

Да чуть чуть не так не только искру а и горение смеси, при регулировке карбюратора на режиме хх хорошо видно как сгорает смесь если горит красным значит богатая, если очень светлая то бедная. Ничего страшного нет если и газануть сама свеча оборудована стеклышком и оно довольно таки с запасом прочности как то рассчитывается и двигатель то без нагрузки.
Для карбюраторных собственно больше и не надо что регулировать как смесь на хх.

кук
07.02.2017, 19:04
Делали экскремент- брали поверенный и правильный газоанализатор, был у меня в лаборатории, подключали, прогревали, смотрели, крутили, смотрели. Цвет в окуляре далеко не всегда попадал в цвет(во, завернул!) с нормальным уровнем СО и проч.

РИА
07.02.2017, 19:31
Делали экскремент- брали поверенный и правильный газоанализатор, был у меня в лаборатории, подключали, прогревали, смотрели, крутили, смотрели. Цвет в окуляре далеко не всегда попадал в цвет(во, завернул!) с нормальным уровнем СО и проч.

Ну не хочу чтоб кто-то читая наши с Вами комментарии подумал что мы спорим, но как то тогда не вяжется ведь если логически смотря на горение смеси мы можем выставить нормальное стехиометрическое соотношение, возможно при проведения эксперимента у Вас одна из четырех свечей глючила.
В то время когда я приобрел такую свечу ездил на Хонде и в то время чуть не на каждом перекрестке стояли зеленые с прикрытием гайцов.
Так вот я ехал по объездной с 7 го километра и тормознули уже после Куяльника и мол давай проверим. Я возмущенно сказал что лазит к
карбу я не дам, а он мне мол карбюраторы везде одинаковые и после установки прибора на котором стрелка показала 0,01 он мне сказал что это у меня выхлопная пробита мол плохо прогрет ДВС и закрыв рукой выхлопную вежливо попросил газануть. Я подчинился хотя предупредил что выхлопная целая, в результате упертый зеленый получил ожег ладошки.
Так что такие дела.

кук
07.02.2017, 19:39
А проще было их ПОСЛАТЬ, т.к. права тормозить они не имели, ГА ихние неизвестно, когда поверялись в Госстандарте. Что такое 0.01 непонятно, какой ГА был- аналогично, поэтому не стоит ворошить старое.

ArtemSaratov
07.02.2017, 19:54
Ну не хочу чтоб кто-то читая наши с Вами комментарии подумал что мы спорим, но как то тогда не вяжется ведь если логически смотря на горение смеси мы можем выставить нормальное стехиометрическое соотношение, возможно при проведения эксперимента у Вас одна из четырех свечей глючила......

Поднимите темы 2005 +\- пара лет годов - досконально разбиралось, что эти ИКСы врут +\-15...20%
Не один КУК публиковал свои результаты.

>Zhek@<
07.02.2017, 20:26
Поднимите темы 2005 +\- пара лет годов - досконально разбиралось, что эти ИКСы врут +\-15...20%
Не один КУК публиковал свои результаты.

Ясное дело что врут.
Таврический коллектор, по конструкции богатит 2 и 3 цилиндр, а 1 и 4 соответственно обеднённые, ИКС-ом же регулировка по одному цилиндру.
Да и сама свеча ИКС-а не пойми какую искру выдаёт, в силу конструкции, а значит и гореть может по разному.

Xpom
07.02.2017, 20:28
Тогда чем регулировать, по вашему, лучше всего?

РИА
07.02.2017, 20:32
Поднимите темы 2005 +\- пара лет годов - досконально разбиралось, что эти ИКСы врут +\-15...20%
Не один КУК публиковал свои результаты.

ИКСы могут врать, не врать скорей всего кто как приловчится наблюдая за пламенем настраивать здесь скорей всего уже главный глазомер. Ведь и от сгораемого топлива разница горения пламени сейчас бадяжут что хочешь.

Да и проверять не на одном цилиндре просмотреть.

Ведь даже газовый котел регулируют по цвету пламени, вот такой случай, товарищ в которого сидя в гостях заведя разговор о отоплении газом как Вы думаете выдал (Я два раза на год сажу трушу) Когда глянув на горелки я был в шоке у него горелки горели темно красным цветом, шайбы подсоса воздуха зажаты.

Да может эти ИКСы и не лучший вариант но дают представление о сгорании смеси и не знаю но думаю дешевле чем покупать и ставить датчик кислорода если он только для того чтоб настроить хх.

redpas
08.02.2017, 07:02
врут-не врут! какая разница, если никто не знает для чего она нужна? есть случаи, когда никакие газоанализаторы не помогут, и только ИКС позволяет настроить карбюраторы. пример Альфа Ромео 75 с мотором 1,6. кроме специального стенда(который никто из спорящих и меня в том числе в глаза не видел) и этой ИКС, ничем настроить не возможно. вот для таких случаев, она не заменима, а для уродской системы а-ля Таврия любой прибор бесполезен. как уже выше тут писали 1-4 и 2-3 находятся в настолько не равных условиях, что идеально они работать могут только на определённых оборотах, с определённой нагрузкой, при определённо настроенном карбюраторе. то есть никогда.

ArtemSaratov
08.02.2017, 10:13
ИКСы могут врать, не врать скорей всего кто как приловчится наблюдая за пламенем настраивать здесь скорей всего уже главный глазомер. Ведь и от сгораемого топлива разница горения пламени сейчас бадяжут что хочешь.

Да и проверять не на одном цилиндре просмотреть.

Ведь даже газовый котел регулируют по цвету пламени, вот такой случай, товарищ в которого сидя в гостях заведя разговор о отоплении газом как Вы думаете выдал (Я два раза на год сажу трушу) Когда глянув на горелки я был в шоке у него горелки горели темно красным цветом, шайбы подсоса воздуха зажаты.

Да может эти ИКСы и не лучший вариант но дают представление о сгорании смеси и не знаю но думаю дешевле чем покупать и ставить датчик кислорода если он только для того чтоб настроить хх.

Если вам "представление получить" - то это и на слух плюс-минус лапоть понятно.:)

А насчет дешивизны - не надо покупать. Надо к карбюраторщику заехать, у которого уже куплено и он умеет с этим работать.
Раз в год отдавать 500...800 рублей карбюраторщику за плановое ТО системы питания/зажигания это копейки - это заправить автомобиль на 5..7 дней не каждому хватит.

кук
08.02.2017, 10:28
АртемСаратов, осталось найти таких карбюраторщиков, да еще не воротящих нос от Таврий, да еще умеющих работать, а то читаешь- буквально на днях где-то было-...раз поехал, 200 выложил, второй раз- 300, вот и весь сказ про хорошего карбюраторщика с 90% вероятностью события.
Кстати, ИКС появился в продаже задолго до появления Таврий, в тех моторах проблем 1-4 и 2-3 не было, тут она есть. Прежде, чем крутить крутилки и моцк, надо выровнять условия работы цилиндров.

ArtemSaratov
08.02.2017, 13:46
странно.
Даже в саратове не проблема найти таврокарбщика.
О_0

Думал, что уж у вас - тем более с этим проще.

Xpom
08.02.2017, 16:31
странно.
Даже в саратове не проблема найти таврокарбщика.
О_0

Думал, что уж у вас - тем более с этим проще.
Процент специалистов зашкаливает. На деле же, их 1-2 на город. та же песня с теми, кто ставит\настраивает\обслужи вает ГБО. Развальщики туда же.

РИА
08.02.2017, 17:08
Если вам "представление получить" - то это и на слух плюс-минус лапоть понятно.:)

А насчет дешивизны - не надо покупать. Надо к карбюраторщику заехать, у которого уже куплено и он умеет с этим работать.
Раз в год отдавать 500...800 рублей карбюраторщику за плановое ТО системы питания/зажигания это копейки - это заправить автомобиль на 5..7 дней не каждому хватит.

Я писал как для меня просто он мне не нужен, хотя как прибор он представляет интерес.
Как для инжекторного ДВС то этот прибор да абсолютно не решит проблем, там да нужны специалисты хотя есть водители понимающие и эту систему.
На счет того чтоб к кому то обращаться к (спецам?) ни когда не приходилось, если ездить на карбюраторном двигателе и не иметь понятие это аналогично как мавпа с гранатой. Карбюратор в любой момент на колене разобрав прочистил и поехал.
Основная масса те что не задумываясь что и как под капотом на карбюраторных не ездят, и не заморачиваются как оно там сгорает.

кук
08.02.2017, 18:00
странно.
Даже в саратове не проблема найти таврокарбщика.
О_0

Думал, что уж у вас - тем более с этим проще.

Ну да- в Саратове две Таврии и мильен жигулистов с приданными к ним СТО.
Тем паче, что боятся эти Мастера и бренда ТАВРИЯ с российским же карбюратором, и карбюратора в частности. Так- попшикать сверху карбоклинером, не разобрав, для "чистки" жиклеров- запросто и не дорого. Так этого добра таки везде полно.

Yurasvs
08.02.2017, 23:01
Тогда чем регулировать, по вашему, лучше всего?
Как чем? ШДК, конечно, на ходу. 21 век на дворе.

Xpom
09.02.2017, 00:44
Карб?

Yurasvs
09.02.2017, 00:49
Именно, для карба оно больше всего и надо. Датчик вешается через переходник на выхлопную трубу на время настройки.

ArtemSaratov
09.02.2017, 11:47
Процент специалистов зашкаливает. На деле же, их 1-2 на город. та же песня с теми, кто ставит\настраивает\обслужи вает ГБО. Развальщики туда же.

У нас примерно так же - человека 4...6.
Но их больше-то и не надо, на самом деле. :)

ArtemSaratov
09.02.2017, 11:52
Карб?

ШДКашке какая разница - инжектор или карб?
Знакомый свой москвич "типовой" 2 литровик отстраивал.
собрал его "по рецепту из инета",который мульон раз уже москвичеводами обсосывался.
Ну и типовая проблема - после 4700 оборотов смесь беднилась на родном солексе- ходил потом, жиклеры покупал новые, сверлил их ну и т.д.
Без ШДК фиг бы он отстроил карб себе.

ArtemSaratov
09.02.2017, 11:57
.....
На счет того чтоб к кому то обращаться к (спецам?) ни когда не приходилось, если ездить на карбюраторном двигателе и не иметь понятие это аналогично как мавпа с гранатой. Карбюратор в любой момент на колене разобрав прочистил и поехал.
Основная масса те что не задумываясь что и как под капотом на карбюраторных не ездят, и не заморачиваются как оно там сгорает.

Ну, приходилось или нет - это ваш выбор. :)
Абсолютная ошибка - могу дать фотку машины, которую купил батя моего знакомого еще в девяностых и затем ездил батя, потом мой знакомый, потом продал ее моему коллеге по работе, потом он ее продал еще одному на моей работе - НИКТО из 4ех хозяев никогда не лазали сами в карб.
тупо ездили и не парились. :)

Когда у меня была первая таврия - я ездил и "перебирал карб на коленке". :)
А в конце владения ею и весь срок владения второй (который еще идёт) - тупо езжу на ТО раз в году к карбщику и перестал перебирать его "на коленке". ЧЯДНТ?? :)

Основная масса среди ВСЕХ автовладельцев? Тогда соглашусь - уж 10 лет, как не продают карбомашины - поэтому масса автовладельцев и карб-то никогда не видела.

Если брать срез карбовладельцев - то половина, если не больше, сама в карб не лазит.
Ездит и не парится.

РИА
09.02.2017, 12:39
Ну, приходилось или нет - это ваш выбор. :)
Абсолютная ошибка - могу дать фотку машины, которую купил батя моего знакомого еще в девяностых и затем ездил батя, потом мой знакомый, потом продал ее моему коллеге по работе, потом он ее продал еще одному на моей работе - НИКТО из 4ех хозяев никогда не лазали сами в карб.
тупо ездили и не парились. :)

Когда у меня была первая таврия - я ездил и "перебирал карб на коленке". :)
А в конце владения ею и весь срок владения второй (который еще идёт) - тупо езжу на ТО раз в году к карбщику и перестал перебирать его "на коленке". ЧЯДНТ?? :)

Основная масса среди ВСЕХ автовладельцев? Тогда соглашусь - уж 10 лет, как не продают карбомашины - поэтому масса автовладельцев и карб-то никогда не видела.

Если брать срез карбовладельцев - то половина, если не больше, сама в карб не лазит.
Ездит и не парится.

И что с этого, при покупке авто в руководстве по эксплуатации дают полное описание всех агрегатов и ни где не указывают НЕ ЛАЗИТЬ. Вы меня простите но если человек понимает куда что крутить, и если есть у него желание самому крутить то какого кому-то доверять свою машину.
Карбюратор сам по себе не очень прихотливый, а вот зависимость от условий экстлуатации и чистоты бензина зависимость имеет. Если с грязными руками залесть скажем к бензонасосу а потом бегать с бубанон и молотком стуча по двигателю прокленая карбюратор.
Приходилось в жизни с разными системами подачи топлива на автомобилях ездить но мне лично больше нравится карбюраторные.
Да карбюраторы на авто уже не применяют так как технологии продвинулись и в дальнейшем наверняка о них и на форумах найдете описание.
По поводу ремонта карба то за 10 лет на мазде 626 2л. я два раза только снимал электроклапан ХХ не разбирая карбюратора продувал канал, и расход 7,5 если не гнать больше 100-110км если под 200 то 10л. и без ни каких газоанализаторов регулировал, а сейчас с таким расходом инжекторные идут.
Если человек не хочет вникать пусть платит денги это его право и не кто не осуждает, но суть вопроса как посмотреть что внутри камеры сгорание.

кук
09.02.2017, 12:53
Ну, приходилось или нет - это ваш выбор. :)
Абсолютная ошибка - могу дать фотку машины, которую купил батя моего знакомого еще в девяностых и затем ездил батя, потом мой знакомый, потом продал ее моему коллеге по работе, потом он ее продал еще одному на моей работе - НИКТО из 4ех хозяев никогда не лазали сами в карб.
тупо ездили и не парились. :)

Когда у меня была первая таврия - я ездил и "перебирал карб на коленке". :)
А в конце владения ею и весь срок владения второй (который еще идёт) - тупо езжу на ТО раз в году к карбщику и перестал перебирать его "на коленке". ЧЯДНТ?? :)

Основная масса среди ВСЕХ автовладельцев? Тогда соглашусь - уж 10 лет, как не продают карбомашины - поэтому масса автовладельцев и карб-то никогда не видела.

Если брать срез карбовладельцев - то половина, если не больше, сама в карб не лазит.
Ездит и не парится.

АртемСаратов, это не говорит ни о чем!!! Я видел не фото, а зубило инжекторное, не на фото, а перед носом, которое притащили на галстуке. Диагноз- не заводится, падла!
Причина проста до соплей- намертво забит возд. фильтр и полость под ним! А перед этим она глохла, но "диагностика у Мастера не помогла" !
Остальное все- не парится, ездит...- от лукавого- одним плевать, другие не понимают, что может и лучше быть. и меньше жрать, третьи сами воюют. Тем не менее- количество карбюраторщиков всегда зашкаливало, с качеством- сложнее.