Вход

Просмотр полной версии : Jamp Starter


Вик
22.08.2017, 01:01
Поделюсь впечатлениями о недавно приобретенной новомодной "игрушке", т.н. Jamp Starter. Вдруг кому нибудь будет интересно.
Купил (неважно где) такую штучку:

http://i.piccy.info/i9/76eaa9c992c74d4bccb9bea85965917f/1503351315/4450/1173252/20170411200749_240.jpg (http://piccy.info/view3/11497921/c1194d2ccbb03e59853c6beefcddd85a/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-21-21-35/i9-11497921/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-21-21-35/i9-11497921/240x135-r)

Главное предназначение - запуск автомобиля с севшей АКБ.
И вроде бы умом понимаю, что не может прибор величиной с две пачки сигарет, провернуть стартер автомобиля, но любопытство пересилило жадность и все таки рискнул. Некоторое время ждал пока подвернется случай, и оппппа... забыл закрыть дверь в машине и оставил ее на неделю в гараже. В четыре утра, когда с друзьями собрался в небольшой отдыхательный круиз, обнаруживаю полностью абсолютно севший аккумулятор (лампочки на приборном шитке еле-еле тлели, не говоря уже, чтобы что то прокрутить...
Вроде бы и смотрел ранее у других на видео, но в глубине души не верилось. в крайнем случае расчитывал использовать как обычный повербанк.
Подключаю, поворачиваю ключ, и .... с полоборота как часы...
На днях, в компании друзей, тоже со скептизизмом относившихся к возможностям этого "китайского недоразумения", подвернулся повод продемонстрировать. У соседней компании на каком то 3-х литровом дизильке сел АКБ (а нефиг всю ночь мызыку на полную громкость слушать), и вместо того чтобы толкать этот сарай по песку, продемонстрировал чудеса современных китайских технологий... с полоборота !!!
Ну и в дополнению к основному предназначению есть возможность использовать эту игрушку в виде обычного повербанка. Простенький ноутбук жены проработал 1.5 часа от него, сколько можно зарядить мобильников, я уже проверять не стал. Плюс фонарик (куда уже без него)
Мой вариант выглядит так:

http://i.piccy.info/i9/5f770cb628a2d3cf95769d180f0502eb/1503352769/7939/1173252/20170411200600_240.jpg (http://piccy.info/view3/11497966/3f70818698f84dbec1a2cf2910d540bf/)http://i.piccy.info/a3/2017-08-21-21-59/i9-11497966/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-21-21-59/i9-11497966/240x135-r)

Продается их много разных видов, типов, размеров, емкости батарей и комплектацтии, на любой вкус и кошелек.
Т.ч. если у кого стиль жизни предполагает нерегулярное вождение, или АКБ уже не первой молодости, или для зимы, то рекомендую...

кук
22.08.2017, 09:24
Т.е. сие чудо обеспечивает 12 вольт при токе, ну как минимум, пару десятков ампер ?

Вик
22.08.2017, 12:03
Т.е. сие чудо обеспечивает 12 вольт при токе, ну как минимум, пару десятков ампер ?

Производители пишут о нескольких сотнях ампер !!! которые выдают эти игрушки...
в частности моя модель, якобы от 200 до 600 в пике...

Langolin
22.08.2017, 12:11
Читал, штука хорошая. Главный вопрос - сколько месяцев/лет проживут его аккумуляторы, из этого исходить цена/целесообразность. Если они сдохнут через пару лет, я бы взял новый аккумулятор (авто).

superblast
22.08.2017, 12:24
Читал, штука хорошая. Главный вопрос - сколько месяцев/лет проживут его аккумуляторы, из этого исходить цена/целесообразность. Если они сдохнут через пару лет, я бы взял новый аккумулятор (авто).

хранить нужно в 30% заряда, тогда аккумы прослужат долго

Langolin
22.08.2017, 12:30
хранить нужно в 30% заряда, тогда аккумы прослужат долго

А с таким зарядом он сможет прокрутить двиг? Или нужно сначала дозарядить его, а затем заводить :-D

кук
22.08.2017, 12:45
Писать красиво- не стартер крутить, вот тут немного иначе все, особенно по удельной плотности энергии: http://nature-time.ru/wp-content/uploads/2014/06/Tablitsa_1.jpg к тому же- вопрос открыт- напряжение этого чЮда какое ?

Вик
22.08.2017, 13:36
Писать красиво- не стартер крутить, вот тут немного иначе все, особенно по удельной плотности энергии: http://nature-time.ru/wp-content/uploads/2014/06/Tablitsa_1.jpg к тому же- вопрос открыт- напряжение этого чЮда какое ?

Выходное напряжение 12-14 вольт...
Я прекрасно понимаю все сомнения, но именно поэтому и создал этот топик.
Внутри, судя по описаниям тех кто их уже разбирал, находится два-три обычных литиевых аккумулятора подобных тем которые массово стоят в планшетах и подобной технике + преобразователь и мощные выходные ключи. Не хочется думать как от двух планшетов можно провернуть стартер и завести автомобиль, но как миниум две машины с севшими АКБ я уже лично им завел. Здравый смысл борется с объективною реальностью... :D

Вик
22.08.2017, 13:50
Читал, штука хорошая. Главный вопрос - сколько месяцев/лет проживут его аккумуляторы, из этого исходить цена/целесообразность. Если они сдохнут через пару лет, я бы взял новый аккумулятор (авто).

Мне кажется это неправильное определение необходимости данного гаджета. На автомобиле по умолчанию должен стоять нормальный аккумулятор, независимо от того, есть у вас такой стартер или нет.
Но ведь случайно можно посадить и вполне нормальный АКБ, иногда возможно он может пригодиться зимой после морозов и долгой стоянки. Кроме того его надо не беречь, а наоборот использовать как повербанк для ноутбуков и планшетов...
Если покупать вещь, чтобы ей не пользоваться, лучше ее не покупать... :D

Yurasvs
22.08.2017, 15:09
Писал об этом пару лет назад
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=87408&highlight=%EE%F5%F0%E5%ED%E5%ED%ED%E0%FF
Девайс у клиента уже умер, не по своей вине. Был оставлен в салоне на солнцепеке, батарея вздулась и потеряла емкость. До этого момента использовался много раз, работал исправно.

Yurasvs
22.08.2017, 15:22
Выходное напряжение 12-14 вольт...
Я прекрасно понимаю все сомнения, но именно поэтому и создал этот топик.
Внутри, судя по описаниям тех кто их уже разбирал, находится два-три обычных литиевых аккумулятора подобных тем которые массово стоят в планшетах и подобной технике + преобразователь и мощные выходные ключи. Не хочется думать как от двух планшетов можно провернуть стартер и завести автомобиль, но как миниум две машины с севшими АКБ я уже лично им завел. Здравый смысл борется с объективною реальностью... :DТам литийполимерные батареи, как в дронах и радиомоделях, только они способны дать такой ток. В ноутах обычный литийион.

Yurasvs
22.08.2017, 15:28
А с таким зарядом он сможет прокрутить двиг? Или нужно сначала дозарядить его, а затем заводить :-DВнутреннее сопротивление исправных литийполимерных АКБ мало зависит от степени разряда, 30% заряженный крутит так же хорошо, как и свежезаряженный. Насчет хранения при 30% совет бесполезный, они нормально хранятся в диапазоне 20...80% заряда.

softm
23.08.2017, 13:13
Интересно, а зачем там мощные выходные ключи?

zefvs
23.08.2017, 13:51
Цена устройства, где покупали? Можно в личку. Заранее спасибо!

Yurasvs
23.08.2017, 16:01
Интересно, а зачем там мощные выходные ключи?

Где там ключи?

Вик
23.08.2017, 21:22
Интересно, а зачем там мощные выходные ключи?

ну если пусковой ток в несколько сотен ампер, то предполагаю, чем то оно должно обеспечиваться...

Вик
23.08.2017, 21:35
Цена устройства, где покупали? Можно в личку. Заранее спасибо!

Я брал полгода назад за 1400 на Али-экспресс, но сейчас подобных гаджетов уже очень много официально продается и в Украине...
Например на той же Розетке уже можно посмотреть и разные варианты и отзывы...

Yurasvs
23.08.2017, 21:59
ну если пусковой ток в несколько сотен ампер, то предполагаю, чем то оно должно обеспечиваться...
Нету там мощных ключей. Батарея непосредственно подключена к силовым контактам, утолщение на кабеле -сборка диодов Шоттки с ультранизким падением, предназначенная для исключения возможности зарядки батареи от генератора авто сразу после пуска, пока девайс не отключили. Там напряжение слишком велико для трех банок литийполимера, без диода могут раздуться и даже загореться. Зарядка от авто возможна только штатным кабелем от гнезда прикуривателя, там идет через внутренний контроллер заряда, который не допускает превышения допустимых режимов.

softm
24.08.2017, 19:46
ну если пусковой ток в несколько сотен ампер, то предполагаю, чем то оно должно обеспечиваться...

Ток на ХХ стартера таврии (в перебранном виде и отдельно от венца) был в районе 15-20А

Tigra
25.08.2017, 00:00
Что нам дают эти показания? Под нагрузкой надо мерять.

кук
25.08.2017, 12:54
Шоб мине в гастрономе закрыли, сколько попадалось в ремонт стартеров Таврии, таких токов не знаю. Выше. Да и х...и говорить о том, чего не бывает реально? Там одно втягивающее жрет, аки конь, да и на хх стартер никому не нужен.

soladko
28.08.2017, 17:59
были тут графики, чуть больше 100ампер когда крутит.

кук
28.08.2017, 18:45
Та ладно! Вы графики или реальные токи измеряли?

soladko
28.08.2017, 19:06
чел мерил реальный ток, и постил сюда картинки. Там сравнивались два стартера, обычный и с магнитами, возможно редукторный.

Зы сам старт конечно выше.

кук
28.08.2017, 19:37
БП ИЗОТ с совковой какой-то установки 12В/30А с кучей конденсаторов на выходе затыкался, как миленький в большинстве случаев проверки стартеров. Потом, после неск. толчков, раскручивался и жрал поменьше, но это чаще- исключение.

Crowelling
28.08.2017, 20:42
Кстати вопрос на счет прикуривания. На днях сел аккум, попросил рядом стоящий жигуль меня прикурить. Бросили провода, я давай пробовать завести - а нихрена, все также ритмично быстро протрескивает (рхх? реле?), как-будто и не бросал провода. Это нормально? Зимой я прикуривал ВАЗ 21111, так тот бодро крутил. Куда копать? Это особенность Таврии? Или провода говно?

soladko
28.08.2017, 22:33
откуда мы знаем про ваши провода, вы их не описали.

кук
29.08.2017, 08:03
Ага, в точку. Где-то валялись такие, курительные. Там сечения- мой Васька наплакал, плюс крокодилы из оцинковки и без перемычки между половинками, будет такой прикуриватель сам куриться. Нормально- не менее 10 мм.кв.+мощные крокодилы.
И про особенности Таврий не надо- часто это особенность водителя, у которого и АКБ села х/з от чего, и бак пустой. И РХХ тут ни при чем.

soladko
29.08.2017, 09:34
скажу так, 4 квадрата и длина проводов по метру - заведет сто пудов, да и полтора метра заведет, тем более если родной не совсем посажен. У меня есть полутораметровые провода 4мм2, при 50ампер чуть меньше вольта падает. Пускозарядное такое себе хендмейд.

Crowelling
29.08.2017, 10:56
Что ж вы так сразу набросились то. Вот такие провода: https://rozetka.com.ua/belavto_bp_40/p5702175/ Внутренняя охапка жил в проводе на вскидку 5 мм в диаметре

soladko
29.08.2017, 11:16
Не рекомендую к приобритению, ищите с медной жилой
Достоинства:*Медные скобы на крокодилах
Недостатки:*Жила на вид 6мм и НЕ МЕДЬ, после трения твердым предметом медное покрытие удаляется

Подробнее: https://rozetka.com.ua/belavto_bp_40/p5702175/ А материал? может они нихромовые ))))) Мне кажется, что они говно

кук
29.08.2017, 12:25
Это какой ненормальный производитель дорогой нихром туда пустит? Обычный китайский биметалл, магнитом проверить не сложно. Ну, а для 400 ампер и 16 квадратов мало, провод только к одной губке толщиной 0,5 мм от силы, тоже жестянке, пришлепнут обжимкой, и перемычки нет. Курите, Шура, курите...

soladko
29.08.2017, 12:57
да шутка то была. про нихром. Тот материал так греться должен что ого-го, если с медью пытаться сравнить.

softm
29.08.2017, 14:36
Та ладно! Вы графики или реальные токи измеряли?

В том и беда, что измерить на машине - надо клещи. Только потом куда их деть.

soladko
29.08.2017, 14:52
http://forum.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=13810&page=122&langid=2

см 3035 и ранее 3021

Бошетунмай
29.08.2017, 14:56
знайкомый подобной штукой дизеляку запускал зимой. я тоже не верил :)

кук
29.08.2017, 15:51
В том и беда, что измерить на машине - надо клещи. Только потом куда их деть.

Редкие клещи измеряют постоянный ток, большинство- только переменный. На один раз, ясно дело- нет резона, но при регулярной работе очень быстро себя отрабатывают. Обычного шунта ШСМ и тестера, при желании- выше крыши.

кук
29.08.2017, 15:57
знайкомый подобной штукой дизеляку запускал зимой. я тоже не верил :)

Они все- подобные- 4 кракодила и два отрезка провода, бес- в мелочах. Сечение и икачество материала на совести производителя. Не будет перемычки между губками, первым делом перегреется и сдохнет пружина.
Недавно брал нормальный гибкий провод 10 мм.кв. сначала для сварочника, оказался жестковат, применил для прикурки, так только его цена была больше 200 грн за 5 метров, и крокодилы гривен по 40...50, а тут- 250- за все ?

soladko
29.08.2017, 16:05
а чего той пружине греться? ток пойдет по одной губке в клему, да и все, вторая будет просто упором, но не токопроводящим. Но если вы такое видели - то шо тут спорить конечно, видимо там что-то пошло не так.

кук
29.08.2017, 16:15
Нуда, ну да, пару раз контакт будет по прямой губке, потом грязь и проч. и он появится на второй, через пружину и ось, далее писать? Хотите сделать хорошо? Сделайте правильно!
Жаль, кажется, выбросил недавно именно такие оптимистические крокодилы, а если недалеко- покажу. И то не при стартерном токе, а в ИСА-полувтомате с проволокой 0,8...0,9 мм, а там никак на стоипиисят ампер.

soladko
29.08.2017, 16:24
да, грязь свое может сделать, согласен.

Yurasvs
29.08.2017, 17:31
знайкомый подобной штукой дизеляку запускал зимой. я тоже не верил :)
Мы в свое время со всеми неверующими на пиво спорили, пива было много :-).

soladko
29.08.2017, 17:34
про вас сюжет есть в фильме "Трасса 60 " ))))

softm
29.08.2017, 18:28
Редкие клещи измеряют постоянный ток, большинство- только переменный. На один раз, ясно дело- нет резона, но при регулярной работе очень быстро себя отрабатывают. Обычного шунта ШСМ и тестера, при желании- выше крыши.

ШСМ 75ШСММ3-750-0,5 - 333 гривака нынче.
У сяо 0,75/500 - 225 грн,
Дешевле просто поверить в то, что запускается и собрать липо+большой диод Шоттки, из того, что есть.

кук
29.08.2017, 18:39
А клещи с измерением пост. и перем. тока- скоки?

softm
29.08.2017, 19:04
Кстати да, клещи у сяо на 500а (переменных) - 300 грн :)
А вот для постоянных хз

кук
29.08.2017, 19:06
Та ладно! И пост. и переменный ток- 300 грн??? Мастеч и Юни-Т рыдают...

softm
29.08.2017, 19:11
Рыдают офтальмологи.

кук
29.08.2017, 19:15
Пруф? Клещи для И пост., И перем тока на 20...200...2000 ампер, нормальные, погрешность пару прОцентов?

Yurasvs
29.08.2017, 19:43
Дались Вам эти клещи. Аптекарская точность нужна? Вот этим можно нормально померять 200А постоянки или 140А переменки с погрешностью где-то 1.5% менее чем за 200грн.
http://datasheet.octopart.com/ACS758ECB-200B-PFF-T-Allegro-datasheet-10031246.pdf
Только переходник в разрыв любого из силовых проводов соорудить.

кук
29.08.2017, 19:52
А там не такая же идея?

Yurasvs
29.08.2017, 20:27
Да, там датчик Холла и специальная схема компенсации смещения и дрейфа. Просто это недорогое готовое решение, выпускаемое миллионными тиражами, кому надо, купил и получил результат.

кук
29.08.2017, 20:28
И ладно.