Мокрая стена

[Mobilom]

в общем такая вот неприятность ... мокреет стена где то по уровню 10 см от пола (на рисунке между стрелками) сперва думал подтекает теплый пол в ванной . не подтвердилось . проверить как на других стенах не получается ибо там везде трубы отопления проходят и скорее всего тепло от них подсушивает ... или там ничего нет . может ли быть причиной то что ранее в том районе было 2 больших муравейника ? или все же что то с точкой росы ?
кстати есть в угол направить дуйчик (фиолетовый квадрат) который дует не постоянно то со стеной по всей длине участка все ок .

http://i.piccy.info/i9/dc14bd2a789539f596a8cfc51694e385/1514941817/13018/1202066/111_800.jpg (http://piccy.info/view3/11928609/3ecd8628e9ed808f99d48980c37a83bf/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-03-01-10/i9-11928609/800x408-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-03-01-10/i9-11928609/800x408-r)

[Michurin]

Це квартира, чи будинок? Якщо будинок, то причиною може бути погана гідроізоляція від фундамента.

[Mobilom]

це будинок . но почему только одна стена ? или все же трубы подсушивают ?

[kudrik]

це будинок . но почему только одна стена ? или все же трубы подсушивают ?

Если эскиз правильно, по сторонам света - то это северная сторона.
Значит можно глянуть снаружи дома, на это-же место , внизу стенки. Можешь точно сопоставить место снаружи, по отсчёту расстояния относительно окна(соседней ванны).

Если проблема в гидроизоляции(как предполагает ув.Michurin) - то мокреть будет и снаружи дома.

Если просто нет циркуляции воздуха (и просушки изнутри), но гидроизоляция хорошая -- тогда стена снаружи мокреть не будет.

З.Ы. тоже проживаю в частном доме.....

[Mobilom]

сторона восточная . походу между фундаментом и стенами гидроизоляцию про .... ли :wall: . поковырял и не нашел ее там .

[OL_75]

Скорее всего гидроизоляция. И муравьи вполне себе могли ее "унести", это та еще гадость .

[Michurin]

Раніше, в 50-х - 80-х, коли будували з гівна і палок, бо навіть цемент був у дефіциті (у нас було саме так), гідроізоляції частіше за все належної уваги не приділяли. Максимум - поквецяли бітумов і рубероїд в 2 шари поклали, та й уся гідроізоляція. Літом, коли буде сухо, можна пробувати відновити - в неті повно інформації. Але я особисто такого не робив.

[RAVC]

Ну как вариант быстро и дешево - посверлить и пены надуть.

[AndrewK]

Стена холодная?

[Mobilom]

Стена холодная?
да

[Mobilom]

Ну как вариант быстро и дешево - посверлить и пены надуть.
а на каком уровне ? и сколько задувать ? там то в пустоту уйдет не мало .

[Ali]

А пенопласта нет снаружи?

[Mobilom]

А пенопласта нет снаружи?
неа . не нравится он мне как утеплитель . хотя если делать сайдинг то можно

[AndrewK]

да
Вот и ответ.

[Mobilom]

Вот и ответ.
и какой вариант .. утепление ? или задувкой пены можно решить ?

[Konstantin Kopeykin]

и какой вариант .. утепление ? или задувкой пены можно решить ?

Доставь еще одну батарею к ней. По эскизу, там совсем малой кровью, обойдешься

[Mobilom]

Доставь еще одну батарею к ней. По эскизу, там совсем малой кровью, обойдешься
мабуть до весны придется сушить дуйчиком .. не хотелось бы сейчас отопление останавливать :(

[Konstantin Kopeykin]

Что то типа кулера тихого впихни в соседнюю батарею направлено. Кардинально конечно, нуах.. Ле, зима

[RAVC]

Купить баллон, с улицы в стыках по сверлить отверстий в области отсыревания, выдуть баллон пены. Затрат минимум, но помочь должно. Стена холодная от того, что где-то есть приток холодного воздуха извне.

[Michurin]

Треба проаналізувати, коли мокріє стіна. Якщо коли на вулиці мокро, то, скоріше за все, через погану гідроізоляцію. Коли на вулиці сухо, але холодно, то, скоріше за все, через погане утеплення і випадання роси.

[kantimirkor]

на калькуляторе просчитать точку росы...http://теплорасчет.рф/

[Андрей Олегович]

Сомневаюсь я, что в одной стене с точкой росы плохо, а во всех остальных - идеально.
Голосую за проблемы с фундаментом.

[Mobilom]

Сомневаюсь я, что в одной стене с точкой росы плохо, а во всех остальных - идеально.
Голосую за проблемы с фундаментом.
обкапывать и гидроизоляцию делать ?

[Mobilom]

на калькуляторе просчитать точку росы...http://теплорасчет.рф/
показывает снаружи вроде

[Mobilom]

Треба проаналізувати, коли мокріє стіна. Якщо коли на вулиці мокро, то, скоріше за все, через погану гідроізоляцію. Коли на вулиці сухо, але холодно, то, скоріше за все, через погане утеплення і випадання роси.
полной зависимости нет . когда сухо просто не так быстро мокреет . но есть все равно . еще в ванной начала плесень вылезать в углу на потолке ...

[Michurin]

У ванній - це типово, якщо відсутня притяжно-витяжна вентиляція. У мене у санвузлі стоіть вентилятор, який завжди вмикається разом зі світлом.

[Mobilom]

У ванній - це типово, якщо відсутня притяжно-витяжна вентиляція. У мене у санвузлі стоіть вентилятор, який завжди вмикається разом зі світлом.
так работает на выхлоп почти постоянно .. в общем появилась инфа что когда была грубка то стены мокрели всегда . походу все же гидроизоляция .

[Michurin]

А вікна металопластикові? Якщо так, то крім витяжноі треба ще і притяжна вентиляція.

[Mobilom]

А вікна металопластикові? Якщо так, то крім витяжноі треба ще і притяжна вентиляція.
да и везде . вот с притяжной пока похуже . кухня в проекте и там нет ее. точнее есть труба но с нее капает конденсат и посему заглушена .

[Michurin]

На кухні і в санвузлі має бути витяжна, а в кімнатах - притяжна, інакше весь сморід буде в жилих кімнатах. Щоб у витяжній трубі була тяга, труба має бути утеплена. У мене самого з притяжною проблема - будинок старий, а під час ремонту я не передбачив. Поки що в кімнатах по кутках у підлозі посвердлив отвори і закрив іх сіткою, а у фундаменті є продухи.

[OL_75]

... Стена холодная от того, что где-то есть приток холодного воздуха извне.

Имхо стена мокрая потому что тянет влагу из цоколя.

[Konstantin Kopeykin]

Ну дык. Сказали же, что подкоп не обнаружил гидроизоляции от цоколя. Плотность фунд. И стены разные-вотъ ресалт.

[Mobilom]

Ну дык. Сказали же, что подкоп не обнаружил гидроизоляции от цоколя. Плотность фунд. И стены разные-вотъ ресалт.
выход копать и мастичить и стяжку делать ?

[Mobilom]

итак .... в связи с тем что осадков особых не было но сегодня нашел аж 3 лужицы (за бортом упало до -12) то выходит все же проблемы с температурным делом . вопрос как решить более менее безболезненно сейчас .. дуть дуйчиком постоянно как то не совсем экономно . может керамопанель притулить пока ?

[RAVC]

Я предлагал, но Вам настойчиво рекомендуют разбирать фундамент...

[Michurin]

Можна пройтись пірометром по стінці з обох боків, пошукати місця втрат тепла. Тоді можна буде робити більш об'єктивні висновки.

[Mobilom]

Я предлагал, но Вам настойчиво рекомендуют разбирать фундамент...
пена лежит .. сегодня докуплю сверло которое пройдет первый ряд кирпича но при таком минусе пока делать что то не айс

[Mobilom]

оказывается мокреет стена в углу и второй комнаты но где то ближе по уровню к потолку ....o_O

[Michurin]

Холодна стіна і відсутність вентиляції.

[masster]

Утеплюй з зовні, і саме ненависним пінопластом. І вентиляція! Має бути.
І як це в тебе в калькуляторі, вийшла точка роси, ззовні? Стіни що? Метрові? Які данні вводив?

[RAVC]

Просто у родителей тоже угол мокрел, задул пеной через отверстия ( через трубку) - угол высох.

[Mobilom]

Утеплюй з зовні, і саме ненависним пінопластом. І вентиляція! Має бути.
І як це в тебе в калькуляторі, вийшла точка роси, ззовні? Стіни що? Метрові? Які данні вводив?
стена в 2 кирпича с воздушной прослойкой . вдать из за отсутствия такого в расчете вышло не то .

[Mobilom]

наверное буду заказывать услугу заливки пеноизолом всех стен .

[RAVC]

Прикиньте затраты. Мож лучше будет в будущем наружное утепление?!

[Michurin]

Пару випадків читав, коли після утеплення типу піноізолом сумнівної якості взагалі жити у будинку не можна було - хімія очі виїдала. Треба бути дуже обачним з таким утепленням. Може, дійсно, краще зовнішнє утеплення?

[Mobilom]

наружное ... пенопласт терпеть не могу .. а сайдинг ну ... там минимум 10 кусков + утеплитель . тут явно в половину меньше . делали знакомым - спрошу что да как и приглашу на оценку стоимости . вроде те довольны .

[AndrewK]

Гриби рости будуть. На стику внутрішня ізоляція-стіна. Утепленя лише зовнішнє. А сайдинг... буееее

[Mobilom]

Гриби рости будуть. На стику внутрішня ізоляція-стіна. Утепленя лише зовнішнє. А сайдинг... буееее
в чем ... пенопласт ?

[Zazik-sens]

стена в 2 кирпича с воздушной прослойкой . вдать из за отсутствия такого в расчете вышло не то .

Комната, три стены в 2 половинки кирпича с воздушной прослойкой. Второй этаж. Постоянно не топится, но при необходимости включается отопление - перед встречей гостей или на большие праздники, иногда для семейных посиделок. Два года назад утеплили пенопластом с улицы, но и до этого стены были сухие

[AndrewK]

в чем ... пенопласт ?
Гриби будуть рости на стіні. Тому як пари собі доогу завжди знайдуть

[Mobilom]

итак ...насущное которое надо решать .



оказалось что у меня уровень земли за бортом ниже чем уровень полов .



https://preview.ibb.co/gfUQTU/111.jpg (https://ibb.co/k3qAv9)




проблему надо решать пока тепло но как ....

скажу все же по наблюжениям что мокреют стены на уровне чуть выше плинтусов именно там где муравьи проявляли большую активность .



решения (варианты)



1) обкопать на сколько смогу . промастичить стену и положить плотную пленку с заливкой раствором



https://preview.ibb.co/n2qSa9/333.jpg (https://ibb.co/g7u9oU)



2) оббить старую штукатурку и заделать новую с пропиткой под нею чем то гидроизолирующим . (скажу стена заштукатуренная свежей ни разу не мокрела)


https://preview.ibb.co/gu9Lv9/222.jpg (https://ibb.co/eErpoU)




3) обкопать и заглубить лист пеноизолирующий с промастичиванием и штукатуркой сверху .

[Mobilom]

строители все на заработках ? ))

[masster]

3 варіант здається буде кращім. Взяти полістирол 20мм, і заглибити його бодай на метр. Чому на метр? Бо волога швидше за все йде від фундамента в стіну. Гідроізоляції вже нема, якщо вона там взагалі була.
Перекрити доступ вологи з грунту до фундамента. Під самим будинком, в грунті, вологи менше.
І я б робив на всю висоту стіни утеплення. Вище фундаменту, товстішим утеплювачем, і не полістиролом, а базальтом, або пінопластом, бо полістирол не "дихає". Пінопласт правда треба захистити від проникнення мишей.

[masster]

строители все на заработках ? ))В бані. Хто у "руля" той і задає тон форуму.

[Mobilom]

гидроизоляции не было (( но влаги нет особо ... дом стоит на возвышености . в льоху совсем сухо ... даже слишком а он где то на уровне начала фундамента .

[masster]

Більше їй (волозі) нема звідки взятися. Тільки з фундаменту. В зимку, це ще може бути конденсат. Тому і пишу про полістирол. Я у себе робив погріб під балконом. Виклав стіну , ту що на вулицю, потім поклав на цю стіну полістирол 40мм на глибину 1.2м і вже потім засипав землею. Вище грунту утеплив пінопластом 100. Так в середині погріба видно, до якої глибини лежить полістирол. Там сухо, а нижче, стіна волога. Це десь 250-300мм від підлоги. Коли я це робив, я навіть не думав про захист від вологи. Я від промерзання це робив.

[Mobilom]

а с лругой стороны его присыпать или лучше заливку сделать ?

[masster]

Не має різниці. Головне щоб він добре до стіни пристав. Засипати буде краще глиною. Вона і сама є гідроізолятором.
Це вже зверху можна зробити так звану отмостку, щоб волога у вигляді дощу, чи таяння снігу, стікала подалі від стіни. Але це мені здається зайвим, тому що все одно буде тріщина між стіною і відмосткою.

[masster]

Заливка яку має мету? Додаткова гідроізоляція? -Вона не потрібна. Полістирол 30мм, буде краще взяти, він з виборками на стиках. Їх краже промазати піною, для ізоляції.

[Mobilom]

пасиб . начну снимать брукивку тогда для обкопывания ..

[masster]

Я б ще звернув увагу на простір під підлогою. Краще б йому провітрюватись. Взимку це додатковий холод. Тому зараз, коли жара і сухо, можна цю вентиляцію відкрити, захистивши від гризунів, а на осінь та зиму-закривати.

[Mobilom]

Я б ще звернув увагу на простір під полом. Краще б йому провітрюватись. Взимку це додатковий холод. Тому зараз, коли жара і сухо, можна цю вентиляцію відкрити, захистивши від гризунів, а на осінь та зиму-закривати.
так у меня стяжка везде и ламинат

[Konstantin Kopeykin]

зачем аж на метр полистирол в землю вкапывать?:wall:

[masster]

зачем аж на метр полистирол в землю вкапывать?:wall:Ти питаєш чи не згоден?
Можливо цього і забагато, бо самого фундаменту може бути менше. Хоча по нормам він повинен бути 1,2м у наших районах.

[Андрей Олегович]

зачем аж на метр полистирол в землю вкапывать?:wall:
Очевидно же.
Есть Свидетели Иеговы, есть Свидетели Закопанного Полистирола.

[hauptman]

Не вынимайте себе мозг. Причина банальна. Подняв уровень грунта снаружи дома, вы не подумали о гидроизоляции стен. Решение вопроса - гидроизолировать, достаточно дойти до фундамнта. Хотите утеплить фундамент - ваша воля. Живете постоянно достаточно 30-40 см, наездами 70.

[masster]

Очевидно же.
Есть Свидетели Иеговы, есть Свидетели Закопанного Полистирола.
А по суті? Ну як для фахівця. Людина питає, то допоможи.

[Konstantin Kopeykin]

да, ящетаю метр это лишнее;) да и как ты капнешь на метр узкой полосой у стены?:-D
зы. ТС отмостка у дома в том месте есть?

[Mobilom]

зы. ТС отмостка у дома в том месте есть?
неа . брукивка под самый дом подходит .

[masster]

да, ящетаю метр это лишнее;) да и как ты капнешь на метр узкой полосой у стены?:-D
зы. ТС отмостка у дома в том месте есть?Хоть що стелити чи мазати, все одно копати треба завширшки в два штика, мінімум. Бо не підлізеш.

[Konstantin Kopeykin]

шотакое брукивка?

[Konstantin Kopeykin]

Хоть що стелити чи мазати, все одно копати треба завширшки в два штика, мінімум. Бо не підлізеш.

вотЪ! т.е. ты уже согласен, что с метром перегнул палку?;-)

[Mobilom]

шотакое брукивка?
вот такое



https://obyava.ua/img/classified/0/151/7511/1314dmmubydogqbu.jpg

[Андрей Олегович]

шотакое брукивка?

спалився, москалику?

[кук]

Це- плитка тортуарна, бруківка з каменюки.

[masster]

вотЪ! т.е. ты уже согласен, что с метром перегнул палку?;-)Ні. Це я за ширину. Інакше як туди влізеш?

[Mobilom]

Ні. Це я за ширину. Інакше як туди влізеш?


ширину ? я думал полностью вокруг дома делать ..

[masster]

ширину ? я думал полностью вокруг дома делать ..Та повністю ж. Ми про ширину канави . Від стіни-два штика-така ширина канави. Інакше не влізти в неї, та і копати як , як що глибина буде більша за один штик.
Не на відстані два штика від стіни. А просто такої ширини канава.

[Konstantin Kopeykin]

У нас это тротуарной плиткой зовут)))
Да понял я что от дома. Имел ввиду, что на два штыка лопаты, если отойти от дома, метр в землю все равно не получится

[12www]

Проблема была всегда? Или появилась после укладки плитки и установки пластиковых окон? Какое отопление? Дом с постоянным проживанием?

[Mobilom]

Проблема была всегда? Или появилась после укладки плитки и установки пластиковых окон? Какое отопление? Дом с постоянным проживанием?
вроде мокрело и ранее (решали установкой доплнительных батарей). плитка давно лежит . отопление газовое парпетным котлом . да с постоянным . даже если куда то отъезжаем - отопление не выключается в холодное время .

[Mobilom]

назрел вопрос .. если утеплять пенополистиролом .. допустим обкопаю я вниз на 30 см от уровня земли . а вверх на сколько надо утеплять ? уровень стяжки выше уровня земли на примерно 35см . до него или надо выше ?

[Андрей Олегович]

до крыши

[Mobilom]

до крыши
до крыши не тяну финансово . пока только минимум.

[hauptman]

до него или надо выше ?
В вашем случае речь идет не о утеплении, а о гидроизолиции. Посему до стяжки достаточно.

[Mobilom]

В вашем случае речь идет не о утеплении, а о гидроизолиции. Посему до стяжки достаточно.
а не утепление надо ? сейчас то нигде ничего не мокрое .. только тогда когда отопление и на улице ниже -5 падает температура .

[hauptman]

а не утепление надо ? сейчас то нигде ничего не мокрое .. только тогда когда отопление и на улице ниже -5 падает температура .

Два фактора влияют на ситуацию. Первое - не утеппленный фундамент, второе - горизонтальная гидроизоляция фундамента находится ниже уровня земли. Для исправления ситуации нужно копать в любом случае. А раз есть яма, то почему бы не закинуть утеплитель?

[Mobilom]

гидроизоляция таки есть . выше фундамента между 1 и 2 кирпичем .

стукнул по штукатурке со стороры где больше всего мокреет стена ... вот что вышло



https://preview.ibb.co/henWHK/IMGP6837.jpg (https://ibb.co/gGedxK)

[hauptman]

вот что вышло



Влажность, перепады температуры и грибок сделали свое дело. Было что то похожее. Лечил фугинцидной грунтовкой, новым оштукатуриванием и утеплением. Пока все ок.

[Mobilom]

хочу эксперемент провести - взять пирометр и утром проверить разницу температур на стенах внутри и снаружи .

[Mobilom]

вот что вышло - снаружи 11 внутри 18.5 . разница 7.5 градуса между стенами .

[Konstantin Kopeykin]

Та копай уже быстрей бля))) зима на носу)))норм. Разница. Не критична. Лучше влажность в доме проверь))) походу ты там хорошо напукиваешь)))

[Mobilom]

походу ты там хорошо напукиваешь)))
тсс не пали хату ;-)
та вот займусь . военкомат еще со своими сборами отвлекает )

[Dima.]

гидроизоляция таки есть . выше фундамента между 1 и 2 кирпичем .

стукнул по штукатурке со стороры где больше всего мокреет стена ... вот что вышло



https://preview.ibb.co/henWHK/IMGP6837.jpg (https://ibb.co/gGedxK)

а где брукивка?

[Mobilom]

а где брукивка?


на уровне отмеченным стрелками



https://preview.ibb.co/bS44Bp/111.jpg (https://ibb.co/gpQpcU)
ammonium sulphate ph (https://aluminumsulfate.net/ammonium-sulfate)

[masster]

Хотілося б почути результат. Наче вже час. Якщо щось було змінено в конструкції.
Ось фото наслідків закопування полістиролу для ізолювання та утеплення фундаменту. Тут не фундамент, а стіна погребу. Внизу, де мокра кладка-кінчається закладка полістиролу, а сама стіна під грунт заходить десь в районі самого верха фото, але там немає вологи, бо її не пропускає полістирол.
https://i.postimg.cc/Q9MKQ3sN/IMG-2311.jpg (https://postimg.cc/Q9MKQ3sN)

[Mobilom]

та увы ничего не успел сделать :(

[Ali]

Якщо цоколь бетонний можна насвердлити дірок і залити пенетроном (або матеріалами).

[Mobilom]

Якщо цоколь бетонний можна насвердлити дірок і залити пенетроном (або матеріалами).
да но мокреет выше цоколя . варианта 2 . или кусты рядом или септик . в других местах все ок .

[kudrik]

.... варианта 2 . или кусты рядом или септик... .

тебе правильный вариант ещё год назад подсказал Копейкин п.16
кинь вдоль плинтуса что-то типа трубного U-образного регистра.
Забудешь навсегда про мокрение......

[Konstantin Kopeykin]

вот блять! не слуушают;-) что советовал не помню. но херни б не пожелал.инфа100

[Mobilom]

тебе правильный вариант ещё год назад подсказал Копейкин п.16
кинь вдоль плинтуса что-то типа трубного U-образного регистра.
Забудешь навсегда про мокрение......
та зимой делать как то не совсем весело было )))

[Андрей Олегович]

правильно.
а теперь можно не делать.
летом же не будет мокнуть.

[Mobilom]

правильно.
а теперь можно не делать.
летом же не будет мокнуть.
теперь будет делаться с более тотальными аботами разом .

[kudrik]

теперь будет делаться.....

делайте, и не пожалеете.
Поскольку есть собственный наглядный пример. В двух словах.

Было много лет отопление в мастерской котёл трубы газ.
Северная стенка никогда не мокрела внутри в самые сильные морозы. Толщина всего в 1 красный кирпич(гидроизоляция от фундамента по науке), с севера задувает стенку дождём и снегом.

В прошлом году отрезал котёл(цена газа) оставил только буржуйку дрова.
Сразу северная стенка, в низу от пола --- стала мокреть внутри в мороз. Но уже насрать......