PDA

Просмотр полной версии : Мнения икспердов о ПДД


Страницы : [1] 2

AndrewD
03.02.2018, 19:55
Доказать что либо идиотам - это проблема в принципе. :D

Вот карощий вопрос :D

Попробуйте "экспертам" доказать, что синий автомобиль нарушает ПДД

https://s10.postimg.org/dip1mh04p/image.png

кук
03.02.2018, 20:33
Дурацкий вопрос не имеет нормального ответа- оба неправы.

AndrewD
03.02.2018, 20:36
Все повороты и разворот выполняются из крайних положений. Синий автомобиль выполняет поворот налево, следовательно, должен это делать из левого ряда.



10.4
Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку...

Красный автомобиль должен ехать прямо в правом ряду, но в правом ряду находится синий автомобиль, следовательно, красный имеет право двигаться прямо из левого ряда.

Поэтому, у нас каждый день по 100500 "дурацких" ДТП

Kvarz
03.02.2018, 20:47
Красный автомобиль должен ехать прямо в правом ряду, но в правом ряду находится синий автомобиль, следовательно, красный имеет право двигаться прямо из левого ряда.


Не согласен.

кук
03.02.2018, 20:54
Все повороты и разворот выполняются из крайних положений. Синий автомобиль выполняет поворот налево, следовательно, должен это делать из левого ряда.





Красный автомобиль должен ехать прямо в правом ряду, но в правом ряду находится синий автомобиль, следовательно, красный имеет право двигаться прямо из левого ряда.

Поэтому, у нас каждый день по 100500 "дурацких" ДТП

С одной оговоркой- не создавая помех тем, что находятся справа от него!!!

Kvarz
03.02.2018, 21:00
Да-а, задачка неоднозначная.

Прикол в том, что красный пересекает полосу. Хотя формально, на перекрестке, он движется прямо.

И кстати, красный уходит с главной на второстепенную. А синий движется по главной.

А что там правила в таких случаях трактуют;)?

AndrewD
03.02.2018, 21:18
Да-а, задачка неоднозначная.

Прикол в том, что красный пересекает полосу. Хотя формально, на перекрестке, он движется прямо.

И кстати, красный уходит с главной на второстепенную. А синий движется по главной.

А что там правила в таких случаях трактуют;)?

Я же процитировал Правила.

Там все однозначно описано.

Ну "уходит с главной" и че? Вот чувак тоже с главной уходит. Уходит и молодец :D

https://s2.postimg.org/6pek265s9/100_6141.jpg

Синий выполняет поворот. Правило выполнения поворота я процитировал.

С одной оговоркой- не создавая помех тем, что находятся справа от него!!!

Находящийся справа от него обязан двигаться ПРЯМО!!! Он грубо нарушает ПДД ибо поворачивает налево из правого ряда :wall:

AndrewD
03.02.2018, 21:19
Я тебе, Денис, секрет расскажу. Я по этой картинке выиграл определенную сумму на спор. С запросами компетентным органам и ответом "этих органов" :)

А всё потому, что, вместо учить ПДД, наши граждане придумывают себе собственные ПДД :)

Kvarz
03.02.2018, 21:38
Я тебе, Денис, секрет расскажу. Я по этой картинке выиграл определенную сумму на спор. С запросами компетентным органам и ответом "этих органов" :)

А всё потому, что, вместо учить ПДД, наши граждане придумывают себе собственные ПДД :)

Компетентность "этих органов", для меня под вопросом:).

Смотри - руководствуемся пунктом пдд 16.14, который ссылается на пункт пдд 16.12.

Если главная дорога на перекрестке изменяет на*правление, водители движущихся по ней транспорт*ных средств должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
На перекрестке равнозначных дорог водитель не*рельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа


А так, для красного авто, синий приближается справа. Поскольку главная дорога, изменяет свое направление, то красный руководствуясь пунктом 16.12, должен уступить.

Напомню, вопрос звучал - не кто нарушил, а кто имеет преимущество в движении;).

Синий нарушает, выполняя поворот с правого ряда.
Но водитель красного авто, должен руководствоваться пдд, а не рассуждать, что кто нарушает, тот уступает.

Я не утверждаю, что мои слова истина, но вижу ситуацию именно так.

AndrewD
03.02.2018, 21:45
Я даже знаю, что именно вас смущает. Что дорога поворачивает плавно. А раз плавно, значит, типа, "не поворот вовсе". А раз "не поворот", значит, можно поворачивать из любого ряда и поворотники включать не надо. Да? :D

А так нагляднее? Вы тоже так налево поворачиваете? Из правого ряда?

Тогда я вас поздравляю! :D

http://i.piccy.info/i9/bac6fd684257d61b92d10d2f80e2a130/1517683010/21271/1204127/perekrestok777_800.jpg (http://piccy.info/view3/12027530/392a4ac6c322e6ded5c684b76f7ca198/orig/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-18-36/i9-12027530/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-18-36/i9-12027530/800x534-r)

AndrewD
03.02.2018, 21:48
На перекрестке равнозначных дорог водитель не*рельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа

Денис, синий автомобиль движется в попутном направлении. Справа он будет приближаться, когда подъедет к этому перекрестку по дороге, примыкающей справа.

Компетентность "этих органов", для меня под вопросом

Не вопрос. Давай источник, которому доверяешь и спросим :)

Я там выше картинку в пэйнте настрадал. Кто там к кому "приближается", откуда и как должен совершать поворот налево? :)

Kvarz
03.02.2018, 21:53
Я даже знаю, что именно вас смущает. Что дорога поворачивает плавно. А раз плавно, значит, типа, "не поворот вовсе". А раз "не поворот", значит, можно поворачивать из любого ряда и поворотники включать не надо. Да? :D

А так нагляднее? Вы тоже так налево поворачиваете? Из правого ряда?

Тогда я вас поздравляю! :D

http://i.piccy.info/i9/bac6fd684257d61b92d10d2f80e2a130/1517683010/21271/1204127/perekrestok777_800.jpg (http://piccy.info/view3/12027530/392a4ac6c322e6ded5c684b76f7ca198/orig/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-18-36/i9-12027530/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-18-36/i9-12027530/800x534-r)

Андрей, еще раз призываю прочитать вопрос в задании;).

Синий однозначно нарушает. Это даже не оговаривается.

И что значит плавно или не плавно? Там разметка 1.5. Она подсказывает, кто пересекает полосу движения на перекрестке.

Kvarz
03.02.2018, 21:56
Денис, синий автомобиль движется в попутном направлении. Справа он будет приближаться, когда подъедет к этому перекрестку по дороге, примыкающей справа.



Не вопрос. Давай источник, которому доверяешь и спросим :)

Я там выше картинку в пэйнте настрадал. Кто там к кому "приближается", откуда и как должен совершать поворот налево? :)

Даже в попутном направлении, если мы не берем перекресток, водители должны руководствоваться пунктом 10.11.

В случае если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не обусловлена настоящими Правилами, уступить дорогу должен водитель, к которому транспортное средство приближаются с правой стороны.

Еще раз внимательно смотрим на разметку.

И обрати внимание на выделенное:).

AndrewD
03.02.2018, 21:59
Синий должен поворачивать из левого ряда. Таким образом он не мешает красному, а красный не мешает синему. Если синий движется в правом ряду, то он должен ехать прямо (а не поворачивать налево). В этом случае тоже никто никому не мешает. Гармония, порядок и феншуй.

Можешь ради прикола поспрашивать преподов из автошкол. Это всегда весело :D

Пойми, красный не перестраивается. Там нет взаимного перестроения. Красный просто продолжает движение прямо. На что имеет полное право.

На тебе еще один пункт ПДД

1.4.
Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

Kvarz
03.02.2018, 22:07
Синий должен поворачивать из левого ряда. Таким образом он не мешает красному, а красный не мешает синему. Если синий движется в правом ряду, то он должен ехать прямо (а не поворачивать налево). В этом случае тоже никто никому не мешает. Гармония, порядок и феншуй.

Можешь ради прикола поспрашивать преподов из автошкол. Это всегда весело :D

Пойми, красный не перестраивается. Там нет взаимного перестроения. Красный просто продолжает движение прямо. На что имеет полное право.

На тебе еще один пункт ПДД

Та должен, должен:yes:. Я же говорю - нарушает.

Но уступить там должен красный. Его правила обязывают.
Ведь в пункте 16.12 не сказано, что уступать тем, кто движется по другой дороге.
Там сказано - уступать тем, кто приближается справа.
А ситуация там неоднозначная.

Это мое скромное мнение.

AndrewD
03.02.2018, 22:13
Я могу лишь посоветовать проконсультироваться с людьми, авторитету которых доверяешь. Или преподов автошкол опроси знакомых. ;)

Есть еще вариант повернуть налево из правого ряда и доказать "красному автомобилю", что то должен был тебя пропустить, но таких советов я давать не буду, ибо это грозит тяжкими или средней тяжести телесными повреждениями, которые повлекут за собой временную нетрудоспособность :-D

Kvarz
03.02.2018, 22:20
Нужно уметь разделять сухую трактовку пдд, от жизненных ситуаций;).

А то, можно и до такого нафантазировать:


https://ic.pics.livejournal.com/v_n_zb/24204083/240946/original.jpg



:-).

AndrewD
03.02.2018, 22:29
Жизненные ситуации не являются оправданием для нарушения ПДД.

Мне в мае прошлого года бухой крендель на Ланосе развалил заднюю левую часть автомобиля. Ты бы слышал, сколько он "жизненных ситуаций" приводил в свое оправдание.

Это ж такое дело.

А по твоей картинке - один из автомобилей включает аварийку и все спокойно разъезжаются. Я был в такой ситуации на перекрестке равнозначных дорог, где у каждого была помеха справа. Включил аварийку и за три секунды все разъехались. Ну, уехал последним. Корона не упала :)

Андрей Олегович
03.02.2018, 23:06
Но уступить там должен красный. Его правила обязывают.
Ведь в пункте 16.12 не сказано, что уступать тем, кто движется по другой дороге.
Там сказано - уступать тем, кто приближается справа.
А ситуация там неоднозначная.

Кварц, прочтите сначала 10.1


Б-же мой.
Какая у Кварца каша в голове.
Как хорошо, что я не езжу с ним по одним и тем же дорогам.

Kvarz
04.02.2018, 00:12
Кварц, прочтите сначала 10.1


Б-же мой.
Какая у Кварца каша в голове.
Как хорошо, что я не езжу с ним по одним и тем же дорогам.


Какое отношение имеет пункт 10.1, к преимуществу проезда перекрестков:wall:???
Вот от кого-кого, но от профессора не ожидал.

Андрей Олегович
04.02.2018, 00:20
Кварц,
на перекрестках,
как ни странно,
действуют не только пункты раздела 16 ПДД.
Ваш КО.

Kvarz
04.02.2018, 00:27
Я же таки не поленился, и нашел этот билет:yes:.


http://i.piccy.info/i9/c002bcbdaab690703947a71a13f2f73d/1517693244/68487/1218710/Bezymiannyi_800.jpg (http://piccy.info/view3/12027920/e35cb187b5f7e68e0c599e294d3cb09e/orig/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-21-27/i9-12027920/800x356-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-21-27/i9-12027920/800x356-r)



А теперь вопрос к Андреям (обоим), почему редакция изменила картинку;)?

Kvarz
04.02.2018, 00:32
Может ответ тут;):


http://i.piccy.info/i9/891e0d30585b8da7f02a4c2780184ff2/1517693522/51930/1218710/Bezymiannyi_800.jpg (http://piccy.info/view3/12027929/c82f2e3f5ae8cb5a8754ab6b07b85074/orig/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-21-32/i9-12027929/800x304-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-21-32/i9-12027929/800x304-r)

AndrewD
04.02.2018, 08:58
Денис, я свое мнение аргументировал и больше добавить мне нечего.

Еще и Олегович наругал :D

Красный имеет право двигаться прямо, а отутствие знаков "движение пополосам(полосе) аж никак не дает права поворачивать налево из правого ряда.

AndrewD
04.02.2018, 09:19
Редакция изменила картинку потому, что вопрос слишком сложный для многих граждан. Без знаков граждане не понимают куда ехать и как поворачивать (и надо ли включать поворотник). А многие, к сожалению, не понмают этого и со знаками.

Такой ответ подойдет? :)

Kvarz
04.02.2018, 09:50
Все правильно, настоящим джигитам, знаки не о чем. Ими движет сила;-).

AndrewD
04.02.2018, 10:03
Я знаю одну даму, которая на многополосной дороге в отсутствие знаков "движение по полосам/полосе" теряется и впадает в панику. Ей надо, чтоб везде были стрелочки :D

Kvarz
04.02.2018, 10:10
А задай редакция вопрос - кто нарушает в данной дорожной ситуации, и никаких вопросов бы не возникло. Даже без знаков;).
А логика, которой они внесли в вопрос 8 билета 27 (моя отказывается такое принимать) - кто нарушает, тот не имеет преимущества в данной дорожной ситуации.

Kvarz
04.02.2018, 10:37
Хорошо, попробую нарисовать другую ситуацию.

Т-образный перекресток неравнозначных дорог, по главной, которая изменяет направление в боковое ответление, в правом ряду, авто с включенным левым поворотником, поворачивает налево по табличке 7.8.
С бокового ответления, авто поворачивает налево.
Их пути пересекаются.

Кто имеет преимущество в движении;)???

AndrewD
04.02.2018, 10:44
Денис, я уже устал мусолить эту тему. :D

Kvarz
04.02.2018, 10:48
Ну почему мусолить? Я же не сказал, что в твоем задании, мой ответ, диаметрально противоположный твоему. Я сказал, что это неоднозначная дорожная ситуация;).

И привел другую. Где заложена та же логика. Чуть другие обстоятельства.

Андрей Олегович
04.02.2018, 11:52
Хорошо, попробую нарисовать другую ситуацию.

Т-образный перекресток неравнозначных дорог, по главной, которая изменяет направление в боковое ответление, в правом ряду, авто с включенным левым поворотником, поворачивает налево по табличке 7.8.
С бокового ответления, авто поворачивает налево.
Их пути пересекаются.

Кто имеет преимущество в движении;)???
Вы сначала определитесь в какое боковое ответвление поворачивает главная дорога и с какого бокового ответвления поворачивает второй автомобиль, а потом уже вопросы задавайте. :shit:

Zazik-sens
04.02.2018, 11:53
Доказать что либо идиотам - это проблема в принципе...

https://s10.postimg.org/dip1mh04p/image.png

Дурацкий вопрос не имеет нормального ответа- оба неправы.

Я не согласен. Синий автомобиль не меняет направление движения по отношению к ГЛАВНОЙ дороге, а вот автомобиль, движущийся ПРЯМО - меняет при выезде на др.дорогу, независимо от траектории. Кроме того, из личных наблюдений - при движении по главной дороге, обычно, 80% водителей не включают поворот - и я с ними согласен, ибо авто продолжает движение по главной (на главной едет, попадает на главную да и еще в свою полосу). Бояться на дороге должен тот, кто чего-либо МЕНЯЕТ и ЕГО ЛИНИЯ ДВИЖЕНИЯ отличается от направления ГЛАВНОЙ дороги

Андрей Олегович
04.02.2018, 11:55
Я не согласен. Синий автомобиль не меняет направление движения по отношению к ГЛАВНОЙ дороге, а вот автомобиль, движущийся ПРЯМО - меняет направление движения при выезде на др.дорогу, независимо от траектории.
О!
Не успел снести в тупилочку, как икспердов прибавилось.

AndrewD
04.02.2018, 11:57
Вы согласны с нарушителями и не согласны с ПДД.

Это тоже позиция :D

Kvarz
04.02.2018, 12:16
Вы сначала определитесь в какое боковое ответвление поворачивает главная дорога и с какого бокового ответвления поворачивает второй автомобиль, а потом уже вопросы задавайте. :shit:

http://i.piccy.info/i9/5a73737920e8c1f83252cea98c3a73bc/1517735714/23042/1218772/111_800.jpg (http://piccy.info/view3/12028567/512a0713d40fe667b5e09114bc77a315/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-04-09-15/i9-12028567/777x549-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-04-09-15/i9-12028567/777x549-r)

Так ясней?

AndrewK
04.02.2018, 12:20
Короче, относительно недавно там чегото там поменяли и вариант ответа соответственно поменялся. И теперь каждое чмо имеет право, если широченный проспект делает поворот, ехать прямо в свой сассаный и засраный дворик хоть из 5го ряда. В неправославных гейропах такое дело отрисовывают разметкой (хотя хз как оно тут в деталях, никогда подобного маразма не видел) а вот в некоторых странах быдло имеет право делать все что душа пожелает, а потом стучать пяткой в грудь и доказывать свою правоту около разхеряченого ведра

Kvarz
04.02.2018, 12:21
Короче, относительно недавно там чегото там поменяли и вариант ответа соответственно поменялся. И теперь каждое чмо имеет право, если широченный проспект делает поворот, ехать прямо в свой сассаный и засраный дворик хоть из 5го ряда. В неправославных гейропах такое дело отрисовывают разметкой (хотя хз как оно ткут в деталях) а вот в некоторых странах быдло имеет право делать все что душа пожелает, а потом стучать пяткой в грудь и доказывать свою правоту около разхеряченого ведра

Знаки имеют высший приоритет перед разметкой.

Kvarz
04.02.2018, 12:46
Ну, куда все пропали? Олегович, так кто имеет преимущество на моей намалеванной картинке?

AndrewK
04.02.2018, 12:51
Знаки имеют высший приоритет перед разметкой.
Данивапрос, хочу поспотреть если полоса отбита сплошной в направлении главной дороги как хомячок попрет поперек разметки прямо в свою берлогу;-)

Kino
04.02.2018, 13:01
Ну, куда все пропали? Олегович, так кто имеет преимущество на моей намалеванной картинке?

тот, кто продолжает оставаться на главной.

Kvarz
04.02.2018, 13:02
Но он же нарушает;).

Kino
04.02.2018, 13:05
Но он же нарушает;).

а может он водила фуры и привык брать большой выворот с правого ряда даже на легковом )))

Kvarz
04.02.2018, 13:11
Тоже вариант ;-).

Kino
04.02.2018, 13:16
Тоже вариант ;-).

И правилами не запрещено, а даже рекомендовано. главное убедится что не цепляешь авто что слева/справа. а так вопрос по первой картинке действительно не однозначный, яркий пример - едем из Киева в БЦ, там где КП, дорога на БЦ пошла прямо, одесская (она же ясное дело главная) с радиусом налево. В таком случае мы можем с крайней левой влетать на дорогу БЦ, а те, что справа от нас - пропускать. Но это бред.

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:20
Ну, куда все пропали? Олегович, так кто имеет преимущество на моей намалеванной картинке?

Кварц уже пожрать и посрать не дает сходить.

Верхний, естественно.

Kvarz
04.02.2018, 13:21
Но вот и я о том-то и толковал. За что получил по щам ответ:

Б-же мой.
Какая у Кварца каша в голове.
Как хорошо, что я не езжу с ним по одним и тем же дорогам.

Но прощу эту хрень Олеговичу, если он мне докажет, почему в первой картинке ответ опирается именно на нарушение синего, не принимая во внимание всю абсурдность намалеванного, а в моей картинке, он ответит, что преимущество имеет таки тот, кто движется по главной, не взирая на вопиющее нарушение;-).

Kvarz
04.02.2018, 13:22
Кварц уже пожрать и посрать не дает сходить.

Верхний, естественно.

Но он же нарушает пункт № 10.4;).

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:23
тот, кто продолжает оставаться на главной.

Пиздец.
Кто таких на дорогу повыпускал?

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:25
Но вот и я о том-то и толковал. За что получил по щам ответ:



Но прощу эту хрень Олеговичу, если он мне докажет, почему в первой картинке ответ опирается именно на нарушение синего, не принимая во внимание всю абсурдность намалеванного, а в моей картинке, он ответит, что преимущество имеет таки тот, кто движется по главной, не взирая на вопиющее нарушение;-).

Писать Вам третий раз все подробно очень долго.
ждите вторника.

Kino
04.02.2018, 13:25
Пиздец.
Кто таких на дорогу повыпускал?

Т.е. нас с вами? Вы же так же ответили, что верхний.

Kvarz
04.02.2018, 13:28
Писать Вам третий раз все подробно очень долго.
ждите вторника.

Ну хоть признаете абсурдность той картинки, что запостил Андрей;)?

А я подскажу - обратите внимание на сплошную разметку между машинами.

Синий уже не может предоставить преимущество красному:yes:.

AndrewD
04.02.2018, 13:31
Абсурдность картинки из того же разряда, что "поворот включать не надо, бо он остается на главной" и "это не поворот вовсе".

:wall:

У наших водителей есть Божество под названием "Главная Дорога", когда рядовой водитель видит знак "Главная Дорога" у него (водителя) автоматически отключается память, рассудок, здравый смысл и знание ПДД. Ведь он на нем - на Божестве под названием "Главная Дорога". И едет в экстазе до первого ДТП, а потом удивляется.

Kvarz
04.02.2018, 13:33
Абсурдность картинки из того же разряда, что "поворот включать не надо, бо он остается на главной" и "это не поворот вовсе".

Абсурдность в постановке вопроса. Синий судя по картинке, уже никак не может предоставить преимущество.
Он будет стоять там, с включенным поворотником, до скончания веков;-).

Будь вопрос - кто нарушил, сохранилась бы логика билета.

Kvarz
04.02.2018, 13:37
Хотя, судя по всему, действительно, очень многие не понимают, что такое поворот, а что такое закругление дорожного полотна.

Ведь в реалии, большая половина знаков, банально отсутствует.

Ведь наверняка, очень многие сталкивались с ситуацией, когда на перекрестке для одних знак уступи есть, а для других приоритет отсутствует.
Вот и стоят, сигналят, бьются.

AndrewD
04.02.2018, 13:37
Абсурдность - в грубом нарушении ПДД водителем синего автомобиля. Нарушение ПДД ни коим образом не предоставляет никаких преимуществ в движении (карьере, жизни, работе и т.д.). Поэтому, у синего авто этих самых преимуществ и нет.

Хотя, судя по всему, действительно, очень многие не понимают, что такое поворот, а что такое закругление дорожного полотна.

А что такое "перекресток" понимают? :)

Kino
04.02.2018, 13:42
Абсурдность - в грубом нарушении ПДД водителем синего автомобиля. Нарушение ПДД ни коим образом не предоставляет никаких преимуществ в движении (карьере, жизни, работе и т.д.)


Почему Вы стоите на своем и никак не можете согласиться, что ситуация не однозначная. Я выше привел пример дороги на Белую Церковь относительно одесской трассы. Все, кто едет по одесской так и продолжают ехать, а кто хочет прямо на белую - перестраиваются в крайний правый. Зачем? Если по логике вопроса - ему должны все уступить. Кстати, там наверное пост дпс для того и поставили, чтобы разъяснять такие вопросы. ;-)

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:42
Т.е. нас с вами? Вы же так же ответили, что верхний.

Причина совсем другая.
Она в пдд написана.
Но Вы её не знаете.

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:46
Синий уже не может предоставить преимущество красному:yes:.
Почему же не может?
За ним на заднем сидении сидит бандит, приставивший дуло к его виску и кричит: езжай?
Что мешает синему проехать перекресток после того, как красный его проедет?
А по хорошему, чтобы ничего не нарушать, синий должен поехать или прямо или направо, раз умудрился встать в первую полосую.

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:48
Ведь наверняка, очень многие сталкивались с ситуацией, когда на перекрестке для одних знак уступи есть, а для других приоритет отсутствует.
Вот и стоят, сигналят, бьются.
Специально для таких идиотов знак уступи дорогу перевернули вверх ногами,
чтобы его (точно также как и знак главной дороги) было видно со всех направлений.

AndrewD
04.02.2018, 13:50
Почему Вы стоите на своем и никак не можете согласиться, что ситуация не однозначная

Это не я, это ПДД. И мне как-то пофиг кто и как трактует ПДД или выдумывает свои собственные. Например, что поворот включать не надо, когда по главной поворачивает. Или поворачивать налево из правого ряда.

Я Вам тоже привел пример, когда бухой поц на Ланосе мне час объяснял "неоднозначность" ситуации. Мне что с того? Мне однозначно менять крыло, бампер, фару, парктроник и т.д. Несмотря на "неоднозначность" ситуации.

Kvarz
04.02.2018, 13:51
Абсурдность картинки из того же разряда, что "поворот включать не надо, бо он остается на главной" и "это не поворот вовсе".

:wall:

У наших водителей есть Божество под названием "Главная Дорога", когда рядовой водитель видит знак "Главная Дорога" у него (водителя) автоматически отключается память, рассудок, здравый смысл и знание ПДД. Ведь он на нем - на Божестве под названием "Главная Дорога". И едет в экстазе до первого ДТП, а потом удивляется.

Погодь, поворот он уже включил.
И движение по главной дороге, таки дает некоторый приоритет перед остальными участниками дорожного движение;). Следить только нужно, что бы дорожники очередной знак отмены не пробебали:yes:.

Kvarz
04.02.2018, 13:53
Почему же не может?
За ним на заднем сидении сидит бандит, приставивший дуло к его виску и кричит: езжай?
Что мешает синему проехать перекресток после того, как красный его проедет?
А по хорошему, чтобы ничего не нарушать, синий должен поехать или прямо или направо, раз умудрился встать в первую полосую.

Он уже не может повернуть налево. Не нарушая правил пдд;).

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:53
.
И движение по главной дороге, таки дает некоторый приоритет перед остальными участниками дорожного движение;)
Не перед всеми.
Как ни странно, встречаются и другие участники ДД,
едущие по главной дороге.

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:54
Он уже не может повернуть налево. Не нарушая правил пдд;).
А я Вам про что написал?
Или Вы только себя любимого слушаете?

Kvarz
04.02.2018, 13:54
Специально для таких идиотов знак уступи дорогу перевернули вверх ногами,
чтобы его (точно также как и знак главной дороги) было видно со всех направлений.

Олегович, у вас деревья не растут? У вас фуры с высоченным бортом не ездят?

Я так несколько раз, на месте, отстоял свою правоту;).

AndrewD
04.02.2018, 13:55
Он уже не может повернуть налево. Не нарушая правил пдд;).

Это не предоставляет ему никаких преимуществ!

Kino
04.02.2018, 13:56
Это не я, это ПДД. И мне как-то пофиг кто и как трактует ПДД или выдумывает свои собственные.

Нет, это не Вы и не ПДД. Это художники картинки. Но изменили они редакцию, не потому, что "сложный для многих вопрос", а потому, что его согласно ПДД можно рассматривать и так и так, вот и нашелся тот, кто это заметил и картинку дофотошопили.

Андрей Олегович
04.02.2018, 13:57
Если стоят и сигналят, то едущая фура проедет.
А если Вам деревья знаки заслоняют,
то обращайтесь с письменным запросом в Автодор,
а не на говнофорум пишите.

Kvarz
04.02.2018, 13:57
А я Вам про что написал?
Или Вы только себя любимого слушаете?

А мне кажется, вы только себя слушаете?

Какой такой пункт правил пдд, обязывает синего водителя, предоставить преимущество красному, на той картинке;)?
Или вы опять будете опираться на избитый 10.1?

Ну так его можно налепить всюду. Даже к той схеме, что я намалевал.

Kino
04.02.2018, 13:58
Он уже не может повернуть налево. Не нарушая правил пдд;).

Почему? Пропустить красный и ехать дальше в своей полосе никак?

Kvarz
04.02.2018, 13:59
Это не предоставляет ему никаких преимуществ!

Это не предоставляет. А красному что предоставляет?

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:00
Нет, это не Вы и не ПДД. Это художники картинки. Но изменили они редакцию, не потому, что "сложный для многих вопрос", а потому, что его согласно ПДД можно рассматривать и так и так, вот и нашелся тот, кто это заметил и картинку дофотошопили.

Нельзя его "и так и так" рассматривать с точки зрения ПДД.
Красный имеет преимущество вне зависимости от того,
нарушает синий или нет.
Поставьте перед перекресток знаки движения по полосам -
в левой полосе прямо и налево, в правой - прямо, налево и направо.
Синий тогда может спокойно повернуть налево, ничего не нарушая,
но у красного по прежнему остается преимущество.

Kvarz
04.02.2018, 14:00
Почему? Пропустить красный и ехать дальше в своей полосе никак?

Нет. Ему запрещает это сделать 10.4.

В том то и неоднозначность, что согласно картинке, он выполняет левый поворот.

AndrewD
04.02.2018, 14:01
Это не предоставляет. А красному что предоставляет?

Отсутствие запрета на движение прямо.

Если я проигнорирую знак "уступи дорогу" и влуплю тебя в бочину, а потом выйду и скажу - "да я нарушил, это не обсуждается. Но, ты должен был меня пропустить", ты как отреагируешь? Не, я догадываюсь, конечно. :D

Я ж тебе говорю. Большинство без стрелочек не понимает как ездить. Куда из какого ряда.

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:04
А мне кажется, вы только себя слушаете?

Какой такой пункт правил пдд, обязывает синего водителя, предоставить преимущество красному, на той картинке;)?
Или вы опять будете опираться на избитый 10.1?

То, что Вам не нравится 10.1,
это Ваши личные проблемы.
Никто его з ПДД не исключал и не исключит только потому,
что он Вам не нравится.


Ну так его можно налепить всюду. Даже к той схеме, что я намалевал.
Можно, если там кто-то еще повится.

Kvarz
04.02.2018, 14:06
Красный имеет преимущество вне зависимости от того,
нарушает синий или нет.

но у красного по прежнему остается преимущество.

Вот тут я уже задам именно вопрос, как ученик к учителю:yes::

А как трактовать 16.14 и 16.12?

Если главная дорога на перекрестке изменяет направление, водители движущихся по ней транспортных средств должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа

Не приближающимся про перпендикулярной дороге, а именно приближающимся справа.

Постарайтесь без оскорблений:).

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:07
В том то и неоднозначность, что согласно картинке, он выполняет левый поворот.
И что тут неоднозначного?
Он выполняет левый поворот, нарушая один пункт ПДД.
Но другие пункты устанавливают очередность проезда,
согласно которых, если он будет их соблюдать,
он проедет перекресток вторым, нарушив только 10.4.

AndrewD
04.02.2018, 14:10
Не приближающимся про перпендикулярной дороге, а именно приближающимся справа.

Постарайтесь без оскорблений:).

А, т.е. если чувак на повороте решил перестроиться в мой ряд, то я обязан его пропустить. Он же справа приближается, правильно? :D

Запишем новый понкт ПДД - желающим на повороте перестроиться в левый ряд необходимо предоставить преимущество в движении, т. как эти мудаки приближаются к вам справа. :D

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:11
Вот тут я уже задам именно вопрос, как ученик к учителю:yes::

А как трактовать 16.14 и 16.12?




Не приближающимся про перпендикулярной дороге, а именно приближающимся справа.

Постарайтесь без оскорблений:).
Справа - это значит справа, а не в том же самом направлении.
Синий вообще к красному не приближается.
Они рядом едут.

И огромная просьба, лично к Вам, Кварц.
Раз Вы решили позанудствовать,
опираясь на букву закона,
то оперируйте официальной версией ПДД,
а не ее вольным переводом на мову страны агрессора.

AndrewD
04.02.2018, 14:14
Это то, о чем я писал выше. Народ придумывает свои собственные ПДД :)

Денис, ты путаешь движение в попутном направлении с другими видами движения. Когда я еду в левом ряду, а ко мне в ряд перестраивается чувак справа (из первого ряда) я не обязан ему ничего уступать, при всей его "приближаемости" справа :). Даже, если это действо происходит на повороте главной дороги !!!

Kino
04.02.2018, 14:16
Я только не понял из-за чего сырбор? Там реально неправильный ответ в билете, или АндрейД переживает за людей, что если нет стрелочек, то они не правильно отвечают на вопрос?

Kvarz
04.02.2018, 14:17
А, т.е. если чувак на повороте решил перестроиться в мой ряд, то я обязан его пропустить. Он же справа приближается, правильно? :D

Смущает меня разметочка. Красный согласно разметки, меняет полосу движения.

Понимаешь, они потому на второй картинке знаки и домалевали, потому как в отсутствии знаков, разметка рулит.
А разметка указывает, что красный менял полосу движения.
А при одновременном перестроении, уступает тот, у кого помеха справа.

Kvarz
04.02.2018, 14:18
Это то, о чем я писал выше. Народ придумывает свои собственные ПДД :)

Денис, ты путаешь движение в попутном направлении с другими видами движения. Когда я еду в левом ряду, а ко мне в ряд перестраивается чувак справа (из первого ряда) я не обязан ему ничего уступать, при всей его "приближаемости" справа :). Даже, если это действо происходит на повороте главной дороги !!!

А если твоя полоса, меняет направление? И ты, хоть и продолжаешь ехать прямо, но фактически пересекаешь чужую полосу?

Kino
04.02.2018, 14:18
Это то, о чем я писал выше. Народ придумывает свои собственные ПДД :)
Когда я еду в левом ряду, а ко мне в ряд перестраивается чувак справа (из первого ряда) я не обязан ему ничего уступать,

Если ты едешь прямо то нет, а вот если ты при этом хочешь перестроится вправо - то должен уступить левому. Так что в попутном направлении "правая рука" тоже работает согласно ПДД.

Kvarz
04.02.2018, 14:20
Справа - это значит справа, а не в том же самом направлении.
Синий вообще к красному не приближается.
Они рядом едут.

И огромная просьба, лично к Вам, Кварц.
Раз Вы решили позанудствовать,
опираясь на букву закона,
то оперируйте официальной версией ПДД,
а не ее вольным переводом на мову страны агрессора.

Хорошо, убедили.

Постараюсь.

Kvarz
04.02.2018, 14:21
Это то, о чем я писал выше. Народ придумывает свои собственные ПДД :)

Денис, ты путаешь движение в попутном направлении с другими видами движения. Когда я еду в левом ряду, а ко мне в ряд перестраивается чувак справа (из первого ряда) я не обязан ему ничего уступать, при всей его "приближаемости" справа :). Даже, если это действо происходит на повороте главной дороги !!!

Ладно, убедили меня, справа чувак на синем, не приближался;-).

Как быть с разметочкой?

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:22
Смущает меня разметочка. Красный согласно разметки, меняет полосу движения.

Понимаешь, они потому на второй картинке знаки и домалевали, потому как в отсутствии знаков, разметка рулит.
А разметка указывает, что красный менял полосу движения.
А при одновременном перестроении, уступает тот, у кого нет помехи справа.

А если твоя полоса, меняет направление? И ты, хоть и продолжаешь ехать прямо, но фактически пересекаешь чужую полосу?
Хахаха.
Кварц, Вы определитесь в конце то концов, красный меняет полосу движения на главной дороге или пересекает чужую полосу на той же главной дороге?

AndrewD
04.02.2018, 14:23
С
А при одновременном перестроении, уступает тот, у кого нет помехи справа.

Там нет взаимного перестроения. Там есть продолжение прямолинейного движения. И осуществляется оно с соблюдением ПДД, т. как первый ряд занят синим автомобилем. Если первый ряд занят, то красный имеет право двигаться во втором ряду и также имеет право продолжать прямолинейное движение.

Я уже не говорю о том, что человек, который нарушает, вообще, должен всех пропустить, культурно попроситься куда ему надо, извиниться и сидеть тише воды, ниже травы. А не быковать и пальцы растопыривать. Не?

а вот если ты при этом хочешь перестроится вправо - то должен уступить левому

Я не перестраиваюсь вправо.

Kvarz
04.02.2018, 14:23
Хахаха.
Кварц, Вы определитесь в конце то концов, красный меняет полосу движения на главной дороге или пересекает чужую полосу на той же главной дороге?

Давайте определимся.

Красный ехал прямо. Но его полоса, по которой он двигался, согласно разметки, ушла налево.

Как определить, что произошло?

Дайте определение.

Kvarz
04.02.2018, 14:24
Там нет взаимного перестроения. Там есть продолжение прямолинейного движения. И осуществляется оно с соблюдением ПДД, т. как первый ряд занят синим автомобилем. Если первый ряд занят, то красный имеет право двигаться во втором ряду и также имеет право продолжать прямолинейное движение.

Я уже не говорю о том, что человек, который нарушает, вообще, должен всех пропустить, культурно попроситься куда ему надо, извиниться и сидеть тише воды, ниже травы. А не быковать и пальцы растопыривать. Не?

Посмотри внимательно на разметку.

AndrewD
04.02.2018, 14:26
И ты, хоть и продолжаешь ехать прямо, но фактически пересекаешь чужую полосу?

Двай так. Ты мне пункт ПДД, который запрещает мне двигаться прямо, а я тебе пункт ПДД, который запрещает тебе поворот налево из правого ряда. Идет?

Без воды, демагогии, и придумывания ПДД.

Посмотри внимательно на разметку.

Разметка говорит о том, что синий автомобиль должен ехать прямо. Что дальше?

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:26
Что произошло?
Он въехал на перекресток и поехал туда, куда нужно, уйдя с главной дороги и со своей полосы на главной дороге.

Андрей Олегович
04.02.2018, 14:31
Посмотри внимательно на разметку.

Ну причем тут разметка на перекрестке?
1.7 (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя;
Речь идет о том, кто согласно ПДД должен первым проехать перекресток.
Они же не одновременно въезжают на перекресток.

AndrewD
04.02.2018, 14:32
Вот тебе, Денис, два пункта ПДД

раз:

1.4.
Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

Два:

10.4.
Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

Это ответ сразу двум оппонентам "почему AndrewD" уверен.

Я имею право быть уверенным, что синий поедет прямо. Или будет поворачивать с соблюдением ПДД, а не так, как ему хочется и как тут многие считают :)

Kino
04.02.2018, 14:36
Все равно я не понял, Вы на каком-то онлайн-тестировщике обнаружили ошибку и началась жопоболь? Или то официальное издание, после прохождения тестов которого, по почте приходит водительское удостоверение?

Kvarz
04.02.2018, 14:38
Двай так. Ты мне пункт ПДД, который запрещает мне двигаться прямо, а я тебе пункт ПДД, который запрещает тебе поворот налево из правого ряда. Идет?

Без воды, демагогии, и придумывания ПДД.



Разметка говорит о том, что синий автомобиль должен ехать прямо. Что дальше?

А я разве писал, что ему запрещено двигаться прямо?
Мы за приоритетность вели речь.

Разметка диктует и синему ехать прямо;).

Я х.з., может мы разные картинки рассматриваем???

https://s10.postimg.org/dip1mh04p/image.png

AndrewD
04.02.2018, 14:40
Пля.

1. Имеет ли право водитель красного автомобиля рассчитывать на то, что другие участники ДД соблюдают ПДД? (да/нет)

2. Как осуществляется поворот налево в данной ситуации согласно ПДД?

Вы на каком-то онлайн-тестировщике обнаружили ошибку и началась жопоболь?

Ошибки пока в головах водителей, к сожалению :-D

Андрейко
04.02.2018, 14:41
Вез я как то чувиху с Кадетского гая на Львовскую. Спускаемся мы по Воздухофлотскому до Черновола, останавливаемся на повороте на Южный ЖД на красный. (Там 3 полосы в каждую сторону, и без 5.16 и 5.18, но есть зеленая стрелочка на светлофоре). В левом ряду стоят торопыги, в среднем Я, правый пустой шоб ехали с миром на Южный. Тут в правый ломится Логан, и останавливается. ЗА ним тормозят те кто хотел вправо, но обломался. Загорается зеленый. Логан едет прямо.

Чувиха достает телефон и кому то набирает. Спрашивает хто дежурный и набирает снова кого.то. Говорит- чувак, пасатри по камерам тока шо с ВФ на ЮЖД чувак с правого нарушил пдд, номер такой то. Передай шоб понаблюдали кто увидит.
Я понял шо ментовка и молвлю. -А схера ли? Там знаков нет про движение по полосам. А она мне - А схера ли, если есть еще две полосы для ехать прямо?

КАЖДЫЙ пусть делает свои выводы))

AndrewD
04.02.2018, 14:42
Разметка диктует и синему ехать прямо

И на это рассчитывает водитель красного автомобиля! (согласно пункту 1.4) Понимаешь? Или нет? :D

Как еще объяснить, что красный выполняетт ПДД? :)

Kino
04.02.2018, 14:45
Ошибки пока в головах водителей, к сожалению :-D

Не надо быть таким категоричным, ошибки есть везде, и когда я сдавал на права, то в ихних официальных билетах тоже были ошибки. Но нам сказали, что в мрео за ПК надо
нажимать правильный ответ который забит программой, а не как по правилам.

зы. думаю тут многие наслышаны за те киевские билеты, где ответы по медицине надо было тупо запомнить, ибо там был тупо бред.

AndrewD
04.02.2018, 14:48
Я привел два пункта ПДД, которые четко указывают на то, что водитель красного авто НЕ обязан уступать дорогу водителю синего авто.

Кто том что нажимает в МРЭО мне малоинтересно :)

Говорят, в Харькове есть подобный перекресток, где движущиеся прямо регулярно принимают в борт "синие автомобили"

Kvarz
04.02.2018, 14:50
Ну причем тут разметка на перекрестке?

Речь идет о том, кто согласно ПДД должен первым проехать перекресток.
Они же не одновременно въезжают на перекресток.

Хм, таки аргумент. Не подумал за этот момент.

Спасибо.

Kino
04.02.2018, 14:52
Кто том что нажимает в МРЭО мне малоинтересно :)

Как это, как раз в МРЭО и надо приводить эти два пункта ПДД, когда на экране высветится - вы лузер, только это, боюсь, уже им будет малоинтересно.

Вы мне привели про ошибки неофициальной программулине, я вам говорю, что видел сотни таких ошибок и в официальных, и что, пукан не рвался.

Kvarz
04.02.2018, 14:57
И на это рассчитывает водитель красного автомобиля! (согласно пункту 1.4) Понимаешь? Или нет? :D

Как еще объяснить, что красный выполняетт ПДД? :)

Я там ошибся. Разметка указывает, что красный меняет полосу движения. Синий нет.

Но дальше не вижу повода спорить. Олегович все толково объяснил.
На перекресток, первым выедет красный автомобиль.

AndrewD
04.02.2018, 14:59
Вы мне привели про ошибки неофициальной программулин

Я Вам привел пример вольного толкования ПДД нашими водителями.

Если человек согласен с тем, что, поворачивая по главной, не надо включать поворот и занимать крайнее положение, то тут не в картинках дело и не в билетах МРЭО, не так ли?

Или пункт 10.4 тоже с ошибкой?

AndrewD
04.02.2018, 14:59
Но дальше не вижу повода спорить

Ты не ответил на мои вопросы. Если бы ответил, то сам бы все понял. :)

Пункт 1.4 не зря в начале написан, а не в конце книжечки мелким шрифтом.

Андрей Олегович
04.02.2018, 15:04
Все равно я не понял, Вы на каком-то онлайн-тестировщике обнаружили ошибку и началась жопоболь? Или то официальное издание, после прохождения тестов которого, по почте приходит водительское удостоверение?

Ненене.
Жопоболь началась у Кварца.
Он даже плюху отхватил.

Kvarz
04.02.2018, 15:07
Ты не ответил на мои вопросы. Если бы ответил, то сам бы все понял. :)

Пункт 1.4 не зря в начале написан, а не в конце книжечки мелким шрифтом.

Моя ошибка в том, что я применил ситуацию, когда эти два авто, уже находятся на перекрестке.
А там четко видно, что они еще не выехали на перекресток.

Каюсь, не заметил.

Кстати, а если смоделировать, что они уже оба на перекрестке, и красный начинает пересекать соседнюю полосу;)?

AndrewD
04.02.2018, 15:09
Блин, дело не в "официальности" картинки, а в ПДД.

Любую картинку надо рассматривать с точки зрения ПДД, а не фантазий граждан.

Kvarz
04.02.2018, 15:09
Ненене.
Жопоболь началась у Кварца.
Он даже плюху отхватил.

Никакой жопоболи. Вполне культурно общались, выясняли нюансы пдд. Пока не пришли вы, и не начали оскорблять;).

AndrewD
04.02.2018, 15:11
Кстати, а если смоделировать, что они уже оба на перекрестке, и красный начинает пересекать соседнюю полосу?

Тогда Верховная Рада за 0.5 секунды убирает пункты 1.4 и 10.4 , а водитель синего авто награждается вымпелом "Ударник Коммунистического Труда" с вручением Сталинской Премии! :D

Kino
04.02.2018, 15:12
Ненене.
Жопоболь началась у Кварца.
Он даже плюху отхватил.

Может тогда Вы мне объясните причину создания этой темы? В билете ответ правильный, что преимущество имеет красный автомобиль, тут с этим все согласны но остались попиздеть под пиво. Что конкретно случилось у Андрея, он попал в такую ситуацию в реале?

AndrewD
04.02.2018, 15:13
ут с этим все согласны

Мсье, Вы спите. Проснитесь. :D

Тут есть возражение, что красный должен уступить синему.

Kvarz
04.02.2018, 15:14
Тогда Верховная Рада за 0.5 секунды убирает пункты 1.4 и 10.4 , а водитель синего авто награждается вымпелом "Ударник Коммунистического Труда" с вручением Сталинской Премии! :D

Ну да, синего признают виновным, ибо он не имел право выезжать на перекресток одновременно с красным.

Kvarz
04.02.2018, 15:17
Может тогда Вы мне объясните причину создания этой темы? В билете ответ правильный, что преимущество имеет красный автомобиль, тут с этим все согласны но остались попиздеть под пиво. Что конкретно случилось у Андрея, он попал в такую ситуацию в реале?

Я оспорил верность решения. В другой теме.

Нашел измененную редакцию этого билета, потому как очень много шума, подняла эта картинка. И редактор, решил сделать все однозначно, добавив знаки движений по полосам.

Потом Олегович отрезал часть темы, и создал новую.

AndrewD
04.02.2018, 15:17
Он не имел права поворачивать налево из правого ряда. А выезжать одновременно вполне имеет право. Только ехать надо прямо (как предписывают ПДД и на что рассчитывает водитель красного авто), а не налево уходить перед носом.

И редактор, решил сделать все однозначно, добавив знаки движений по полосам.


А, т.е. без знаков поворачивать налево можно из правого ряда, да? :D

Денис, оставь в покое редактора. :D

Kino
04.02.2018, 15:18
Мсье, Вы спите. Проснитесь. :D

Тут есть возражение, что красный должен уступить синему.

Где тут? До создания вами темы небыло никаких тут, были какие-то вымышленные вами эксперты, которым надо было что-то доказать. Или вы ясновидящий? Вы знали, что кварц не будет согласен с этим вопросом и решили создать тему. Так получается?

AndrewD
04.02.2018, 15:20
..

Kino
04.02.2018, 15:20
Я оспорил верность решения. В другой теме.


Ааааааа. А я то думаю, что где-то есть начало этому всему, но вы не палитесь. ;-)

AndrewD
04.02.2018, 15:21
Где тут? До создания вами темы небыло никаких тут, были какие-то вымышленные вами эксперты, которым надо было что-то доказать. Или вы ясновидящий? Вы знали, что кварц не будет согласен с этим вопросом и решили создать тему. Так получается?

Это жесть :D

Я оспорил верность решения. В другой теме.

Нашел измененную редакцию этого билета, потому как очень много шума, подняла эта картинка. И редактор, решил сделать все однозначно, добавив знаки движений по полосам.

Потом Олегович отрезал часть темы, и создал новую.

Kino
04.02.2018, 15:23
Это жесть :D

Это не жесть, а АО мог бы и пометить, что это продолжение хрен знает какой темы в хрен знает каком разделе. А то, кто первый раз читает, может подумать что у вас с головой не алё. ;-)

AndrewD
04.02.2018, 15:24
Так я не обидчивый :D

Kvarz
04.02.2018, 15:26
Он не имел права поворачивать налево из правого ряда. А выезжать одновременно вполне имеет право. Только ехать надо прямо (как предписывают ПДД и на что рассчитывает водитель красного авто), а не налево уходить перед носом.



А, т.е. без знаков поворачивать налево можно из правого ряда, да? :D

Денис, оставь в покое редактора. :D

Андрей, он включил поворотник. Его намерение, не поддается сомнению. Ехать прямо, он не собирался.

Значит, он должен либо ехать прямо, одновременно с красным, либо нарушить требование пункта 10.4, и пропустив красного, повернуть налево.
Это я сейчас, почти процитировал АО:D.

А вот теперь смотрите сюда:

Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Правильно ли я понимаю, что в отсутствии знаков, он имел право повернуть из правого ряда налево;)?

AndrewD
04.02.2018, 15:28
Блин, Денис. Харош уже :D

Вот разметка, которую ты тянешь за уши

http://pdd.ua/34/1.18/

Ты не то выделил. Вот как надо:

напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою

Kvarz
04.02.2018, 15:29
Там написано случаев, а не случая.

Там перечисление идет;).

Kino
04.02.2018, 15:30
Правильно ли я понимаю, что в отсутствии знаков, он имел право повернуть из правого ряда налево;)?

не, там скорее имеется ввиду стрелка на полотне, указывающая направление по полосе.

Kvarz
04.02.2018, 15:31
Там написано разметка.

Андрей Олегович
04.02.2018, 15:33
Пока не пришли вы, и не начали оскорблять;).
Я не оскорблять начал,
а пресек флуд Ваш сотоварищи,
который мог нанести вполне реальный ущерб на дороге хомячкам.
Читайте правила той ветки, прежде чем туда писать.

Kino
04.02.2018, 15:33
Там написано разметка.

если разметка то и едь по разметке, она влево и ведет. пропускаем красный и вперед. можно да без поворотника )))

AndrewD
04.02.2018, 15:34
Разметка, которая указывает направление выглядит вот так:

http://pdd.ua/34/1.18/

Показывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам.

Андрей Олегович
04.02.2018, 15:35
Это не жесть, а АО мог бы и пометить, что это продолжение хрен знает какой темы в хрен знает каком разделе.
Помечать для таких как Вы,
которые очередность проезда перекрестка определяют,
исходя из приоритета дорог на выезда из него?
Анеохуеллитычасом?

Kvarz
04.02.2018, 15:36
А не такая:


1.7 (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя;?

AndrewD
04.02.2018, 15:37
Денис, ты издеваешься? :D

Kvarz
04.02.2018, 15:38
Разметка, которая указывает направление выглядит вот так:

http://pdd.ua/34/1.18/

Ты хотел сказать вот так:


http://pdd.ua/r/r/EEB7A996-D8DC-40FC-87EA-01F3E115BC7C/1.18.jpg

;)?

Андрей Олегович
04.02.2018, 15:38
Правильно ли я понимаю, что в отсутствии знаков, он имел право повернуть из правого ряда налево;)?
Нет.
Отсутсвие знаков - перекресток равнозначных дорог
(с непонятно как туда попавшей разметкой направления главной дороги)
что это меняет в нашей предыдущей дискуссии, в которой Вы полностью обосрались признали свое поражение.

Kino
04.02.2018, 15:39
Помечать для таких как Вы,
которые очередность проезда перекрестка определяют,
исходя из приоритета дорог на выезда из него?


Я не выезд имел ввиду, а полное нахождение под знаком приоритета от начала и до конца маневра. Если я под этим знаком, то мне насрать кому какие знаки стоят на друих дорогах.


Анеохуеллитычасом?

Уже давно. ;-)

Kvarz
04.02.2018, 15:40
Денис, ты издеваешься? :D

Я хочу разобраться, что означает разметка 1.7?

Она трактуется четко:


1.7 (переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками) - позначає смуги руху в межах перехрестя;

И она там есть. Разрешает ли она поворот налево с правой полосы;-)?

AndrewD
04.02.2018, 15:40
Я хотел сказать то, что сказал. :D

Мы говорим о разметке, которая указывает направление движения. Я дал ссылку. Там черным по белому описаны функции данной разметки.

Разрешает ли она поворот налево с правой полосы

Она, вообще, направление движения не определяет

В ПДД четко указано, какая именно разметка определяет направление движения

Kvarz
04.02.2018, 15:43
Нет.
1.Отсутсвие знаков - перекресток равнозначных дорог
(с непонятно как туда попавшей разметкой направления главной дороги)
2.что это меняет в нашей предыдущей дискуссии, в которой Вы полностью обосрались признали свое поражение.

1.Как это перекресток равнозначных дорогo_O? И кстати, эта разметка, именно на главной дороге;-).
2.Ну как, если разметка разрешает ему повернуть налево с правой полосы, то что противоречит ему выехать одновременно с красным?

Это при условии, что она ему это разрешает. Вынужден признать, я в этом не уверен.

AndrewD
04.02.2018, 15:44
Пля, Денис. Эта разметка ничего не разрешает. Она просто обозначает границы полос.

По хорошему, там должен висеть знак "движение по полосам" (и/или разметка 1.18), который должен разрешать поворот не только из третей, но и из второй, и, может даже, из первой.

Но в отсутствии такого знака (и/или разметки 1.18) поворот выполняется только из крайнего положения!

Андрей Олегович
04.02.2018, 15:46
1.Как это перекресток равнозначных дорогo_O?
А какой он будет, если Вам приспичило с него убрать знаки приоритета?

AndrewD
04.02.2018, 15:48
Это выдержать может только Аллах! :D

Андрей Олегович
04.02.2018, 15:48
Я не выезд имел ввиду, а полное нахождение под знаком приоритета от начала и до конца маневра. Если я под этим знаком, то мне насрать кому какие знаки стоят на друих дорогах.
Ну, то, что Вам насрать на ПДД,
было понятно из Вашего первого поста в этой теме.
Можете не повторяться.

Kvarz
04.02.2018, 15:52
Пля, Денис. Эта разметка ничего не разрешает. Она просто обозначает границы полос.

По хорошему, там должен висеть знак "движение по полосам", который должен разрешать поворот не только из третей, но и из второй, и, может даже, из первой.

Но в отсутствии такого знака поворот выполняется только из крайнего положения!

Ну не решает, так не решает.

AndrewD
04.02.2018, 15:55
10.4 Перед поворотом направо и налево, в том числе в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении


Что значит "крайнее" положение?

Например, есть три ряда. Какие из рядов являются "крайними"?

Kvarz
04.02.2018, 15:55
А какой он будет, если Вам приспичило с него убрать знаки приоритета?

Я уже даже не знаю как реагировать.

Вот картинка, мелькает уже не первый раз:

http://i.piccy.info/i9/012c669a2f2329073e84a74587aab164/1517748887/37222/1218710/Bezymiannyi.jpg (http://piccy.info/view3/12029383/5a520f630d73e1e81305bbe49ed5f0cb/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-04-12-54/i9-12029383/554x300-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-04-12-54/i9-12029383/554x300-r)

Вы не видите знак 2.3?

Kvarz
04.02.2018, 15:58
А-а, Олегович, вы видимо не правильно меня поняли.

Я имел в виду вторую картинку на которой уже появились знаки движения по полосам.


http://i.piccy.info/i9/c002bcbdaab690703947a71a13f2f73d/1517693244/68487/1218710/Bezymiannyi_800.jpg

Там уже, синий никак не отвертится.

Kino
04.02.2018, 16:02
Ну, то, что Вам насрать на ПДД,


Где я говорил про насрать на ПДД? Если я еду по главной дороге, мне насрать есть ли у остальных прилегающих дорог знак "уступи дорогу", а может его и нет, а может бомжи украли, а может там, по вине пьяного автодорщика такой же знак главной дороги висит? Потому мне это малоинтересно, и я как можно быстрее проезжаю перекресток, а не жую сопли и рассматриваю ненужные мне знаки.

Kino
04.02.2018, 16:04
Что значит "крайнее" положение?

Например, есть три ряда. Какие из рядов являются "крайними"?

Все три. Левый крайний, средний крайний, правый крайний. ;-)

AndrewD
04.02.2018, 18:22
Логично ;-)

Андрей Олегович
04.02.2018, 19:04
Где я говорил про насрать на ПДД? Если я еду по главной дороге

В Вашем псто №41

тот, кто продолжает оставаться на главной.

кук
04.02.2018, 19:18
А.О. ясно дело- в Законодательстве вы- пахан и смотрящий! Хоть тут, в Курилке, дайте людям покурить!!! Хоть махорку, хоть анашу. Не давите виртуальным авторитетом!

tovaroved
04.02.2018, 23:18
закон что дышло...
на месте красного автомобиля я бы никогда по его траектории не поехал, только с правого ряда.
Всем кто выше упираются что красный прав, а синий нет - дай бог вас не встретить на дороге.

ЗЫ давайте решите задачку в рамках ПДД по разметке
59 секунда
https://www.youtube.com/watch?v=HO4rTMVOqZo

ЗЗЫ дебилы пишут правила, потом дебилы вешают знаки, рисуют разметки...дальше продолжать?

AndrewD
04.02.2018, 23:30
на месте красного автомобиля я бы никогда по его траектории не поехал, только с правого ряда.
Всем кто выше упираются что красный прав, а синий нет - дай бог вас не встретить на дороге.

Пункт ПДД, который запрещает красному так двигаться приведите, пожалуйста.

А синему, значит, можно с правого ряда налево, да? Тоже так налево поворачиваете?

Ну-ну

дай бог вас не встретить на дороге

ЗЗЫ дебилы пишут правила, потом дебилы вешают знаки, рисуют разметки...дальше продолжать?

И только те, кто не знает и не соблюдают ПДД являются Дартаньянами :D

tovaroved
05.02.2018, 00:06
соблюдайте дальше
http://s44.radikal.ru/i105/1205/e6/efdea3ad07d4.jpg
управлять транспортным средством не советую

AndrewD
05.02.2018, 00:08
https://static.comicvine.com/uploads/original/11126/111267461/4958905-2644996152-Picar.jpg

AndrewD
05.02.2018, 00:24
На Вашей картинке все авто перестроились в крайний левый ряд, а после поворота снова рассредоточились по остальным рядам.

Ибо с правого ряда налево поворачивать запрещено.

AndrewK
05.02.2018, 00:31
А невменяшку, который из 3го поедет прямо надо догнать и спалить нафуй

tovaroved
05.02.2018, 00:34
На Вашей картинке все авто перестроились в крайний левый ряд, а после поворота снова рассредоточились по остальным рядам.

Ибо с правого ряда налево поворачивать запрещено.

молодец, садись, пять.

AndrewD
05.02.2018, 01:13
И как это оправдывает синий автомобиль, который поворачивает из правого ряда налево? :)

AndrewK
05.02.2018, 09:24
Не, я в курсе пооследних поправок и понимаю, что именно подобный бред ныне в законе. Но весь идиотизм подобной ситуации я себе просто ее могу представить.
1. Вам фраза "прямує по головній дорозі" ни на что не намекает?
2. Каково положительное влияние на безопасность при подобной ситуации на широченном проспекте (на фото выше) или не приведи Один на автобане?

кук
05.02.2018, 09:36
И как это оправдывает синий автомобиль, который поворачивает из правого ряда налево? :)

Только одно его оправдывает- он не читал п.10.4 ПДД...
...он не любил синематограф...(с)

vics13
05.02.2018, 09:42
Не, я в курсе пооследних поправок и понимаю, что именно подобный бред ныне в законе. Но весь идиотизм подобной ситуации я себе просто ее могу представить.
1. Вам фраза "прямує по головній дорозі" ни на что не намекает?
2. Каково положительное влияние на безопасность при подобной ситуации на широченном проспекте (на фото выше) или не приведи Один на автобане?
Зовсім нічого. Єдине - слово "прямує" тут вжито недоречно.

AndrewK
05.02.2018, 11:24
Да ладно. Так вже і недоречно? Понапридумують тупаків, в яких потім фіг розберешся. Чомусь з кільцем все навпаки і ні у кого здивування не викликає.

AndrewD
05.02.2018, 13:36
Прямує до перехрестя, на якому головна дорога повертає ліворуч. На перехресті робить поворот ліворуч (у напрямку головної дороги) і далі знову прямує по головній дорозі. Поворот між "прямуваннями" виконується з крайнього положення.

Якщо головна дорога має по три-чотири смуги в кожному з напрямків, то перед поворотом раціонально повісити знаки "рух по смугах/смузі". Але за відсутності таких знаків, поворот маємо виконувати з крайнього положення. Так, решта смуг на повороті виявляються "холостими", але це вже питання не до ПДД, а до дорожніх служб.

Если бы там был не перекресток, а изгиб, то можно себе "прямуваты" до потери пульса. А в случае перекрестка "прямування" разбиваются поворотом.

Андрей Олегович
05.02.2018, 14:06
Не, я в курсе пооследних поправок и понимаю, что именно подобный бред ныне в законе. Но весь идиотизм подобной ситуации я себе просто ее могу представить.
Вообще-то, ПДД в плане того вопроса,
по поводу которого так хорошо забурлили говна,
извините за тавтологию, на говнофоруме,
ничего не менялось с прошлого тысячелетия.

AndrewK
05.02.2018, 15:49
Окромя 10.4, или как оно там.
Раньше те кто на главной были в приоритете.
Аналогичное бурление говен было на львовском форуме год тому

AndrewD
05.02.2018, 17:18
Эта картинка по всему инету фурор произвела :D

На ЯПе в свое время был АдЪ і Ізраиль :D Такие перлы были, мамадарагая

Zazotavr
05.02.2018, 17:43
Почему Вы стоите на своем и никак не можете согласиться, что ситуация не однозначная. Я выше привел пример дороги на Белую Церковь относительно одесской трассы. Все, кто едет по одесской так и продолжают ехать, а кто хочет прямо на белую - перестраиваются в крайний правый. Зачем? Если по логике вопроса - ему должны все уступить. Кстати, там наверное пост дпс для того и поставили, чтобы разъяснять такие вопросы. ;-)

Тоже этот участок вспомнился. Судя по знакам и разметке (картинка в первом посте ТС) это абсолютно аналогичный участок с примыканием второстепенной дороги. Желающему съехать с главной на второстепенную следует перестроиться в правый ряд и оттуда уже ехать прямо, на второстепенную. С левого ряда ехать нельзя. :no:

Zazotavr
05.02.2018, 17:51
соблюдайте дальше
http://s44.radikal.ru/i105/1205/e6/efdea3ad07d4.jpg
управлять транспортным средством не советую
Вот, точно такой, как на въезде в БЦ! :yes: Тут "спецы" перепутали термин "перекрёсток" и "примыкание второстепенной дороги". В данном случае выезд на второстепенную дорогу с односторонним движением возможен исключительно из правого ряда, а не с любого. :yes:

Kvarz
05.02.2018, 18:07
дел.

AndrewD
05.02.2018, 18:41
Ехать прямо только из правого ряда?

Какой пункт ПДД это регламентирует? :)

Из крайнего положения выполняется поворот (и разворот), а не движение прямо. Поворот, как раз, делает главная дорога.

Может красному еще и правый поворотник включить, двигаясь прямо? :D

Андрей Олегович
05.02.2018, 18:45
Раньше те кто на главной были в приоритете.
Пруф, что выезд с перекрестка по главной дороге давал приоритет, или балабол!

Андрей Олегович
05.02.2018, 18:48
Тут "спецы" перепутали термин "перекрёсток" и "примыкание второстепенной дороги".
У меня для Вас плохие новости
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

AndrewD
05.02.2018, 18:52
Особо печалит то, что это происходит на автомобильном форуме.

Zazotavr, Вы на каком году управления транспортным средством собираетесь заглянуть в книжку ПДД, чтобы прочесть определение термина "перекресток"? :D

Хотя, это не смешно, на самом деле.

Zazotavr
05.02.2018, 18:53
Ехать прямо только из правого ряда?

Какой пункт ПДД это регламентирует? :)

Из крайнего положения выполняется поворот (и разворот), а не движение прямо. Поворот, как раз, делает главная дорога.

Может красному еще и правый поворотник включить, двигаясь прямо? :D
Тут, понимаете ли, нарисовано одно, а спрашивают о другом. Нарисована главная дорога с примыкающей второстепенной (пофиг прямо она, криво или под каким-то экзотическим углом), а вопрос о перекрёстке.

Zazotavr
05.02.2018, 18:54
У меня для Вас плохие новости

Я прекрасно знаю определение "перекрёсток".

Zazotavr
05.02.2018, 18:55
Особо печалит то, что это происходит на автомобильном форуме.

Zazotavr, Вы на каком году управления транспортным средством собираетесь заглянуть в книжку ПДД, чтобы прочесть определение термина "перекресток"? :D

Хотя, это не смешно, на самом деле.
Толстовато... :tupak:

Zazik-sens
05.02.2018, 19:02
Зовсім нічого. Єдине - слово "прямує" тут вжито недоречно.

Если все так плохо с украинским, то на русском выглядит примерно так: "направляется по главной дороге". Что значит недоречно? А что доречно? Переезжает с главной на главную?!!

AndrewK
05.02.2018, 19:07
Пруф, что выезд с перекрестка по главной дороге давал приоритет, или балабол!
Пфф. Мне плевать. Я все равно едучи по главной по полосам метаться и кому либо уступать не не собирался и не собираюсь. А кто влезет - сам себе злобный буратина, один фиг все оплатит. Видал уже таких умников, к судье ходили наивные :D

AndrewD
05.02.2018, 19:13
Примыкание и есть перекрестком. Поэтому вопрос о перекрестке, который образован примыканием.

Примыкание=перекресток.



Так нагляднее?

ЭндрюК, так поворачиваешь? :D

http://i.piccy.info/i9/56eaac11d6abfd043fbbae35a80633b7/1517847307/17704/1204127/7013589_cr.jpg (http://piccy.info/view3/12033673/8dccced3cbda8abd8ec8486d00029709/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-05-16-15/i9-12033673/376x367-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-05-16-15/i9-12033673/376x367-r)

Андрей Олегович
05.02.2018, 19:13
Пфф. Мне плевать.
Не, ну, то, что Вам плевать на ПДД, и так понятно. Дальше могли бы и не продолжать.

Андрей Олегович
05.02.2018, 19:17
Если все так плохо с украинским, то на русском выглядит примерно так: "направляется по главной дороге". Что значит недоречно? А что доречно? Переезжает с главной на главную?!!
Недоречно те, що слова "прямує" немає в ПДД.
А дальше можете переводить всё что угодно.
Вы своим первым псто в этом тредике уже расписались в своей некомпетентности.

AndrewK
05.02.2018, 19:28
Не, ну, то, что Вам плевать на ПДД, и так понятно. Дальше могли бы и не продолжать.
Если рукожопы не в состоянии организовать нормально дд, то это не моя вина

Андрей Олегович
05.02.2018, 19:32
С одной стороны рукожопы с автодора, с другой похуистические Эндрюки с Зазыкосенсами. Я такое на дороге каждый день вижу.

кук
05.02.2018, 19:40
Янгол, чистый янгол!

_basil_
05.02.2018, 20:42
Вирішив перенести сюди, бо в законодавстві цьому вже не місце.
Хто пам’ятає, з чого все почалось (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=95658) - це "продовження".
Ну це пздць, панове.
Мало того, що всі пункти ПДР і навіть тлумачення, де українською і російською по білому написано, що, їдучи прямо, поворот вмикати не треба, впиралися в "з’їзд з головної", "ок, не поворот, знач перестроювання, бо осьову пересікаєш" і т.п., так ще не менше двох водіів-професіоналів (стаж не менше 30 років) підтримали цю позицію, "бо главна дорога", причому у одного аргумент мені взагалі сподобався - "Якщо головна повертає, а ти їдеш прямо на другорядну, і там, з того боку, висить знак "Дати дорогу", поворот вмикати треба взагалі обов’язково".
http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/mobile/000/000/554/picard-facepalm.jpg (http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/554/picard-facepalm.jpg)

Kino
05.02.2018, 21:13
Не, ну, то, что Вам плевать на ПДД, и так понятно. Дальше могли бы и не продолжать.

Пиздец. Ему одно, а он как блондинка: - "Вам насрать, ой всё!"

Zazotavr
05.02.2018, 21:25
Видите ли, АндрюД, Вы увидели этот деффективный билет в инэте и сильно возбудились. Я вам привожу в реале существующий перекрёсток, точно такой, как изображён на картинке. Таких перекрёстков на одесской трассе несколько. Раньше трасса шла прямиком, через населённые пункты, потом трассу пустили чуть стороной. Старые участки трассы по ходу авто - прямо. Геометрически. Но, сейчас эти перекрёстки - примыкание второстепенной дороги к главной. Вот идёт основная дорога - дугой, а к ней под углом (по фиг каким) примыкает второстепенная. Я понимаю, что вас сильно сбило с толку "проезд прямо". Вот я еду прямо - и капец! :wall: Перекрёсток - да! Еду прямо, не налево - да! Так я вот так с левого ряда и попру? - нет! Ачётакоеминенадотаквправи лах!!! А ни фига! Вы съезжаете на второстепенную дорогу с главной. Второстепенная дорога находится СПРАВА от главной (в вашем случае - прямо ;-) ). Так понятнее?

Zazotavr
05.02.2018, 21:26
Пиздец. Ему одно, а он как блондинка: - "Вам насрать, ой всё!"

Давайте без крепких выражений. И так разберёмся.

Zazotavr
05.02.2018, 21:40
Примыкание и есть перекрестком. Поэтому вопрос о перекрестке, который образован примыканием.

Примыкание=перекресток.



Так нагляднее?

ЭндрюК, так поворачиваешь? :D

http://i.piccy.info/i9/56eaac11d6abfd043fbbae35a80633b7/1517847307/17704/1204127/7013589_cr.jpg (http://piccy.info/view3/12033673/8dccced3cbda8abd8ec8486d00029709/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-05-16-15/i9-12033673/376x367-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-05-16-15/i9-12033673/376x367-r)

Внимательно смотрим на разметку на этой картинке, а потом на первой (в стартовом сообщении). Потом ещё раз. И до полного просветления.

Kvarz
05.02.2018, 21:47
Основной уклон того билета, именно в том, что нельзя совершать левый маневр с правого ряда.
А если решили совершить, то обязаны пропустить того, кто едет прямо.

Я рассуждал абсолютно как вы, но затем, по подсказкам, и изучению трактовки соответствующих пунктов правил, я пришел к такому выводу.

Более того, мне сегодня подсказали такой перекресток в Днепре.

Kvarz
05.02.2018, 21:51
Внимательно смотрим на разметку на этой картинке, а потом на первой (в стартовом сообщении). Потом ещё раз. И до полного просветления.

А как угол разветления дорог, влияет на правила проезда перекрестков?

С точки зрения пдд, это два абсолютно одинаковых перекрестка. Разве что нет еще одного примыкания второстепенной. Которая в нашем примере, не играет роли.

Zazotavr
05.02.2018, 21:52
Основной уклон того билета, именно в том, что нельзя совершать левый маневр с правого ряда.
А если решили совершить, то обязаны пропустить того, кто едет прямо.



Естественно. Левый нельзя. Но на картинке не левый поворот, а езда по главной, в месте пересечения с второстепенной.

Kvarz
05.02.2018, 21:56
Естественно. Левый нельзя. Но на картинке не левый поворот, а езда по главной, в месте пересечения с второстепенной.

Это перекресток, и на нем действуют четкие правила проезда перекрестков:yes:.
Вы заблуждаетесь, равно как и я в начале. Правда я не утверждал, а предположил, пытаясь уложиться в соответствующие пункты пдд.

Не вышло. Ну не попрешь там, даже разметка ничего не дает. Синий должен уступить.

Zazotavr
05.02.2018, 21:57
А как угол разветления дорог, влияет на правила проезда перекрестков?



Никак. Но для ТС "движение прямо" сыграло ключевую роль. Он посчитал, что если второстепенная дорога прямо по курсу, то едя в левом ряду можно всех остальных - по боку. Сдвиньте эту дорогу перпендикулярно направо - и ТС сразу будет ехать по другому. Бо то - справа. А то, что дорога "прямо" по сути тоже примыкающая справа - так мы ж этого не видим, мы ж только прямо и вперёд!

Zazotavr
05.02.2018, 21:58
Это перекресток, и на нем действуют четкие правила проезда перекрестков:yes:.
Вы заблуждаетесь, равно как и я в начале. Правда я не утверждал, а предположил, пытаясь уложиться в соответствующие пункты пдд.

Не вышло. Ну не попрешь там, даже разметка ничего не дает. Синий должен уступить.

Смотрите разметку. ;)

Kvarz
05.02.2018, 22:00
Вот когда дорога будет сдвинута, и табличка под знаком преимущества проезда, будет соответствующе указывать стрелочкой, тогда будет совсем другая ситуация. И выйдет, что красный поворачивал направо, из левого ряда;).

Kvarz
05.02.2018, 22:01
Смотрите разметку. ;)

:D, смотрел. Кроме как границу полосы, она ничего не несет.

Ну не упрямьтесь, почитайте внимательно пдд. Оно полезно. Я тоже думал, что все помню.

Kino
05.02.2018, 22:08
Более того, мне сегодня подсказали такой перекресток в Днепре.

А мы тут уже третью страницу подсказываем такой перекресток на одесской трассе. Тем более АндрейД киевский, ничего не мешает проехать 100 км и с левой полосы залететь на ту дорогу и доказать всем, что все кто справа должны его пропустить.

Kvarz
05.02.2018, 22:13
А там точно вся целиком та ситуация?

А вдруг там стрелочки в правом ряду на асфальте нарисованы. Так это в корне меняет ситуацию;).

Я не утверждаю, я предполагаю.

Что вам сказать, этот билет, замечательно транслирует наши познания в пдд. Из семи мною сегодня опрошенных, только один правильно ответил.

И он же, подсказал такое место в Днепре. Прикол в том, что он знает исключительно из-за инцидента с вызовом на то время гаи;-). Попал вот так, размахивая руками. Ему потыкали в правила. Благо дело, что там только касание и бодание двух барашек было.
Так бы и он утверждал то, что мы с вами.

Zazotavr
05.02.2018, 22:14
Вот когда дорога будет сдвинута, и табличка под знаком преимущества проезда, будет соответствующе указывать стрелочкой, тогда будет совсем другая ситуация. И выйдет, что красный поворачивал направо, из левого ряда;).

Если бабушке приделать яйца, то это будет уже не бабушка, а дедушка, да! :yes:

Zazotavr
05.02.2018, 22:16
почитайте внимательно пдд. Оно полезно.

Хорошо.

Kvarz
05.02.2018, 22:16
Так зачем вы их приделываете к бабушке приоритетному движению по главной?

Шутка.

Zazotavr
05.02.2018, 22:20
А там точно вся целиком та ситуация?



Абсолютно. Поворот направо (перпендикулярно) - к памятнику Мазепе (примыкание второстепенной дороги). Прямо - въезд в БЦ (второе примыкание к второстепенной дороге, там даже одностороннее движение, как на первой картинке), левее - главная (одесская трасса с двумя полосами). :yes:

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:20
Я рассуждал абсолютно как вы, но затем, по подсказкам, и изучению трактовки соответствующих пунктов правил, я пришел к такому выводу.

Кварца обратили в нашу веру!
Аллилуйя!!!

Kino
05.02.2018, 22:20
А там точно вся целиком та ситуация?

А вдруг там стрелочки в правом ряду на асфальте нарисованы. Так это в корне меняет ситуацию;).


Там даже легче, там КП, и перед ним знаки с 90 до 40, т.е. прошмыгнуть с левой крайней не составит никакого труда. Но знаков приоритета нет, т.к. не рассчитывалось на дебилов, которые захотят с левой крайней ехать прямо. Никаких стрелочек там нет.

Zazotavr
05.02.2018, 22:24
Там даже легче, там КП, и перед ним знаки с 90 до 40, т.е. прошмыгнуть с левой крайней не составит никакого труда.
Там раньше "экспертов" ГАЙцы отоваривали. Постоянно. Сейчас пока пауза.

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:25
Но знаков приоритета нет, т.к. не рассчитывалось на дебилов, которые захотят с левой крайней ехать прямо.

Ололо! Так если там нет знаков приоритета, то там перекресток равнозначных дорог и никакой главной дороги и в помине нет.

Kvarz
05.02.2018, 22:25
Кварца обратили в нашу веру!
Аллилуйя!!!

А шо поделать?
Когда бьют фактом по морде лица, вынужден согласиться;-).

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:26
Там раньше "экспертов" ГАЙцы отоваривали. Постоянно. Сейчас пока пауза.

Гайцы прочитали таки ПДД?

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:27
А шо поделать?
Когда бьют фактом по морде лица, вынужден согласиться;-).

Ну, теперь я могу спокойно пойти ужинать и спать.
Вы любого иксперда в этой теме опустите ниже плинтуса.

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:29
Янгол, чистый янгол!

Отнюдь.
Но если я нарушаю ПДД, то я знаю,
что нарушаю,
а не с пеной у рта доказываю,
что я прав.

Kino
05.02.2018, 22:31
Покажу не местным кусочек участка. Киев сверху, одесская уходит по картинке направо, Белая прямо. Т.е. слевой с одесской я без проблем еду на белую, все кто справа - уступают.

https://s13.postimg.org/aw1h8inhj/image.jpg

_basil_
05.02.2018, 22:38
Покажу не местным кусочек участка. Киев сверху, одесская уходит по картинке направо, Белая прямо. Т.е. слевой с одесской я без проблем еду на белую, все кто справа - уступают.

https://s13.postimg.org/aw1h8inhj/image.jpg
Вибачте, що встяв...
https://www.google.com.ua/maps/@49.8508406,30.1600754,3a,52.6y,203.75h,81.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sz26dqNih84UixTuA3-aG0w!2e0!7i13312!8i6656
Як на мене, там просто не вийде поїхати прямо з лівого ряду - треба перестроюватись

Kino
05.02.2018, 22:45
Вибачте, що встяв...

Ничего страшного. Единственный вопрос, когда вы там последний раз были? И где сейчас там эти вонючие две полосы?

И что самое характерное, даже очень хорошо, что вы привели эту фотку, а почему на дороге одно направление, а на знаке другое? Это вопрос для мегагуру АО, который обращает внимание на все знаки, как ехать, дядя?

Kino
05.02.2018, 22:47
Як на мене, там просто не вийде поїхати прямо з лівого ряду - треба перестроюватись

На картинке по билету красному тоже не чисто прямо придется ехать, где-то так-же.

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:50
О каком направлении Вы говорите так и не понял.

Андрей Олегович
05.02.2018, 22:51
На картинке по билету красному тоже не чисто прямо придется ехать, где-то так-же.

Вам говорят о том, что проехать прямо с левого ряда запрещает знак движения по полосам.
Причем тут красный с билета?

Kino
05.02.2018, 22:53
Разметка на левой полосе говорит что можно ехать прямо, а знак говорит, что по этой полосе исключительно налево. Нутром догадываюсь, что у знака больший приоритет, но зацепило исключительно то, что вы сильно обиделись "что я проезжаю перекресток не жуя сопли", а вот вам и пример от наших автодорщиков. Там одно, а там другое. А Вы говорите не бывает.

Zazotavr
05.02.2018, 22:53
Ололо! Так если там нет знаков приоритета, то там перекресток равнозначных дорог и никакой главной дороги и в помине нет.

Знак приоритета там имеется. Дорога, примыкающая справа обозначена знаком "примыкание второстепенной дороги". Далее идут знаки, указывающие направление трассы и указывающие съезд в БЦ. Знаки приоритета на этом перекрёстке не нужны, т.к. въезд в БЦ односторонний и никто оттуда не приедет, уступать (не уступать ) некому.

_basil_
05.02.2018, 22:54
Ничего страшного. Единственный вопрос, когда вы там последний раз были? И где сейчас там эти вонючие две полосы?

И что самое характерное, даже очень хорошо, что вы привели эту фотку, а почему на дороге одно направление, а на знаке другое? Это вопрос для мегагуру АО, который обращает внимание на все знаки, как ехать, дядя?
То ж не зовсім фотка, то ж тіпа гугло стрит, чи щось таке. Я "проїхав" до розвилки - прямо там навіть з правого ряду - не зовсім. А по тій першій картинці - якраз синьому "не зовсім прямо", навіть якщо він прямо й поїде. А червоному - якраз зовсім прямо.

Kino
05.02.2018, 23:06
Кстати, вы нихера не ту фотку привели. Но тоже для обучения пойдет. То что вы привели, говорит что появится "некая" четвертая полоса, где разрешен разворот на киев, вы дальше до ДПС проклацайте.

Kino
05.02.2018, 23:12
Во. Как четенько на двенадцать часов проходим с левой на белую. Как красный на билете, ничего не нарушая. ;-)

https://s13.postimg.org/z6ajdfu4n/image.jpg

tovaroved
05.02.2018, 23:13
Доказать что либо идиотам - это проблема в принципе. :D

Вот карощий вопрос :D

Попробуйте "экспертам" доказать, что синий автомобиль нарушает ПДД

https://s10.postimg.org/dip1mh04p/image.png

вот жеж упоротые,курите пдд не выборочно, затролили бедного кварца:(
Разметка 1.7

Українською: Розмітка 1.7 (http://pdd.ua/ua/34/1.7/)

http://pdd.ua/r/r/B8C625F1-0972-4303-8556-865F5E5C90C9/1.7.jpgРазметка 1.7


Прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежуткам — обозначает полосы движения, а также направление главной дороги в пределах перекрестка.

Разрешается пересекать линию с любой стороны.

10.3. (http://pdd.ua/10/#3)При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, который находится слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Kvarz
05.02.2018, 23:16
Да никто меня не тролил.

Я благодарен, что мне разъяснили. А вам, еще предстоит;).

Kino
05.02.2018, 23:44
_basil_ спасибо, после тяжелого трудового дня хоть на подвиг сподвигли. Аж комикс захотелось нарисовать. И так, едут такие АндрейД и АО на бусике:


АО: - Смотри, тут на разметке стрелка вперед, а на знаке налево.


https://s13.postimg.org/jm35ncezr/image.jpg


- И тут до сих пор прямо. Едем дальше.


https://s13.postimg.org/c7dtuuy87/image.jpg


Так это просто разворот на Киев.



https://s13.postimg.org/545yfc893/image.jpg


А дальше просто знаки ограничения скорости.... и....



https://s13.postimg.org/il2wy90l3/image.jpg


Вот оно! Гаец лично остановил нас поблагодарить за выезд с левой полосы на другую дорогу без нарушений.


https://s13.postimg.org/umyasfzjr/image.jpg

_basil_
05.02.2018, 23:53
Тю, ну то я ж Вам писав, що я "проїхав" аж до розвилки. І там не вийде поїхати прямо з лівого, хіба починати аж від того розвороту. А це вже буде не проїзд перехрестя прямо, а трічі перестоювання з лівого ряду в правий. Що повинно виконуватись також із дотриманням правил.
На мою думку...

Kino
05.02.2018, 23:59
Тю, ну то я ж Вам писав, що я "проїхав" аж до розвилки. І там не вийде поїхати прямо з лівого, хіба починати аж від того розвороту. А це вже буде не проїзд перехрестя прямо, а трічі перестоювання з лівого ряду в правий. Що повинно виконуватись також із дотриманням правил.
На мою думку...

Ну и починайте з того розвороту, кто мешает, все ж должны уступать. Можете начинать даже с Киева. ;-)

Но на маю думку на билете красный тоже едет не прямо, а дорога смещена влево, там даже стрелка с радиусом нарисована. Только там влево, а тут вправо. Даже градусы где-то одинаковые. Так что мимо. Раз в билете должны уступать, то и тут должны уступать, ПДД никто не отменял, как говорит АО.

И что значит "получится-не получится"? Т.е. если получилось, то не нарушал, а если не...

-----

Андрей Олегович
06.02.2018, 00:17
АО: - Смотри, тут на разметке стрелка вперед, а на знаке налево.

Если Вы про третью полосу, тот и на знаке и на полосе стрелка налево.
Так что нехуй про меня всякую хуйню выдумывать.

Zazik-sens
06.02.2018, 00:51
...Я имею право быть уверенным, что синий поедет прямо. Или будет поворачивать с соблюдением ПДД, а не так, как ему хочется и как тут многие считают

Вас не напрягает, что красный будет пересекать разметку, пусть и нанесенную пунктиром - а это как не крути, для него означает смену полосы движения...

Андрей Олегович
06.02.2018, 01:33
ОГОСПАДЕ!
ОНИ ПОШЛИ ПО ВОРОМУ КРУГУ!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111

AndrewK
06.02.2018, 01:47
Отнюдь.
Но если я нарушаю ПДД, то я знаю,
что нарушаю,
а не с пеной у рта доказываю,
что я прав.
Ну дык я ж так и написал, чо;-)
Все же правильно:D. Я еду именно так как мне удобно и нее строю из себя дартаньяна;)
А рукожопам следует избегать излишних сложностей в организации дд, а то у хомячков моцк выкипит.

AndrewD
06.02.2018, 10:50
Там нет перестроений. Не натягивайте сову на глобус по пятому кругу.

Если есть перестроение, то надо включать поворот. Включение поворота там неуместно (при сохранении прямолинейного движения, так как, автомобиль не меняет траекторию движения), следовательно поворот включать НЕ надо. Т. как это может ввести в заблуждение других водителей. Что является нарушением ПДД.

Есть прямолинейное движение и поворот. Правила выполнения прямолинейного движения и поворота четко описаны в ПДД.

AndrewD
06.02.2018, 10:55
При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся в одном направлении, водитель, который находится слева, должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Еще раз специально для Вас

Синий автомобиль НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НАХОДИТЬСЯ СПРАВА, ВЫПОЛНЯЯ ПОВРОТ НАЛЕВО!. По причине того, что повороты и разворот выполняются только из крайних положений! Из того положения, в котором находится синий автомобиль, он может двигаться только прямо (или направо), на что правомерно рассчитывает водитель красного авто согласно пункту 1.4

1.4.
Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют данные Правила.

Zazotavr
06.02.2018, 11:02
ОГОСПАДЕ!
ОНИ ПОШЛИ ПО ВОРОМУ КРУГУ!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111

Нервишки пошаливают?

Zazotavr
06.02.2018, 11:04
Еще раз специально для Вас

Синий автомобиль НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НАХОДИТЬСЯ СПРАВА, ВЫПОЛНЯЯ ПОВРОТ НАЛЕВО!. По причине того, что повороты и разворот выполняются только из крайних положений! Из того положения, в котором находится синий автомобиль, он может двигаться только прямо (или направо), на что правомерно рассчитывает водитель красного авто согласно пункту 1.4
Синий автомобиль не поворачивает налево, а едет в своей полосе по магистрали. Красный хочет съехать на второстепенную направо, обязан заблаговременно перестроиться в правый ряд и из него совершать манёвр.

кук
06.02.2018, 11:05
Находясь в правом крайнем ряду ехать можно и прямо, и направо. Если в левом, и есть таки линия 1.1, пересекать которую таки запрещено, только налево. Если линии нет, можно и направо, уступив дорогу тому, кто правее=находится справа.

AndrewD
06.02.2018, 11:06
Я Вам открою секрет. Главная дорога тоже может поворачивать. В данном случае, она (главная дорога) поворачивает налево. Он едет по магистрали, которая поворачивает налево.

На знаке угол , который образует жирная линия (главная дорога) и есть поворот.

Zazotavr
06.02.2018, 11:08
Я Вам открою секрет. Главная дорога тоже может поворачивать. В данном случае, она (главная дорога) поворачивает налево. Он едет по магистрали, которая поворачивает налево.

На знаке угол , который образует жирная линия (главная дорога) и есть поворотом.

Понимаете ли, вы обращаете внимание на то, как относительно перекрёстка расположены улицы, а надо обращать внимание на знаки и разметку.

AndrewD
06.02.2018, 11:08
Перед поворотом направо или налево, в том числе и в направлении главной дороги, или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении

Жирным выделена суть.

На знаке нарисован поворот главной дороги!

AndrewD
06.02.2018, 11:09
Такой же знак, только угол поворота отличается

http://i.piccy.info/i9/56eaac11d6abfd043fbbae35a80633b7/1517847307/17704/1204127/7013589_cr.jpg (http://piccy.info/view3/12033673/8dccced3cbda8abd8ec8486d00029709/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-06-08-09/i9-12033673/376x367-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-06-08-09/i9-12033673/376x367-r)

Zazotavr
06.02.2018, 11:13
Такой же знак, только угол поворота отличается

http://i.piccy.info/i9/56eaac11d6abfd043fbbae35a80633b7/1517847307/17704/1204127/7013589_cr.jpg (http://piccy.info/view3/12033673/8dccced3cbda8abd8ec8486d00029709/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-06-08-09/i9-12033673/376x367-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-06-08-09/i9-12033673/376x367-r)

Ха-ха-ха! Одинаковая! :-D Посмотрите разметку на первом сообщении и на этой картинке! Это абсолютно разные перекрёстки. Вы натягиваете дорожную ситуацию с этой картинки на ту, которая изображена на первой!

Crazy Driver
06.02.2018, 13:52
Полоса движения — продольная полоса на проезжей части шириной не менее 2,75 м, обозначенная или не обозначенная дорожной разметкой и предназначенная для движения нерельсовых транспортных средств.10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.
Уступить дорогу — требование к участнику дорожного движения не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения), если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость.9.2.Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:

а) перед началом движения и остановкой;
б) перед перестраиванием, поворотом или разворотом.


Красному, для движения прямо (съезда на второстепенную) нужно пересечь нанесённую разметку, т.е. совершить перестроение.
Пересекая разметку полосы, в которой он движется, он обязан:
1. Включить поворотник.
2. Уступить синему т.к. красный перестраивается в его ряд.
При этом не имеет никакого значения, с какой целью синий включил поворотник - перестроиться в левый ряд или сообщить о намерении ехать в направлении главной дороги левее.

AndrewD
06.02.2018, 13:54
Если на перекрестке нет разметки, то это не означает отсутствия рядов и полосы встречного движения. Точно так же, если в Киеве на Окружной убрать пунктирные линии, то это не будет означать, что получился огромный один ряд. Что с разметкой, что без, есть полосы и есть встречка. Со всеми вытекающими.

Во-вторых, на картинке явно видно, что у синего включен левый указатель поворота. Согласно ПДД включение этого светового прибора несет конкретную смысловую нагрузку. Будете отрицать?

В случае, когда включение поворотника смысловой нагрузки не несет, в действие вступает пункт 9.4...

Подавать сигнал указателями поворота или рукой необходимо заблаговременно до начала маневра (с учетом скорости движения), но не менее чем за 50–100 м в населенных пунктах и за 150–200 м вне их, и прекращать немедленно после его завершения (подачу сигнала рукой следует закончить непосредственно перед началом выполнения маневра). Сигнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения.

... который запрещает моргать поворотниками "от балды".

Поэтому, даже по версии Церкви Выпрямителей Главной Дороги (которые отрицают наличие поворота Главной Дороги), синий автомобиль нарушает ПДД :)

AndrewD
06.02.2018, 13:58
2. Уступить синему т.к. красный перестраивается в его ряд.

Синий автомобиль совершает левый поворот из правого ряда, что является нарушением ПДД. Поэтому, руководствуясь пунктами 1.4 и 10.4 красный правомерно движется прямо.

Нарушение ПДД не дает никаких преимуществ перед другими участниками дорожного движения.


Вообще, "ключевая точка" данного вопроса в том, отрицает ли человек наличие поворота главной дороги. :)

Crazy Driver
06.02.2018, 15:09
Синий автомобиль совершает левый поворот из правого ряда, что является нарушением ПДД.
...

В данном случае это не имеет ни малейшего значения, т.к. красный для продолжения движения в необходимом направлении, должен перестроиться и пересечь другую полосу дороги (правую). Поскольку в этой полосе в это время находится синий, который также хочет перестроиться (или повернуть налево), в данном случае действует правило помехи справа.

Crazy Driver
06.02.2018, 15:11
...
Во-вторых, на картинке явно видно, что у синего включен левый указатель поворота. Согласно ПДД включение этого светового прибора несет конкретную смысловую нагрузку. Будете отрицать?
...
Хочет перестроиться/повернуть. Такая смысловая нагрузка подойдёт?

Crazy Driver
06.02.2018, 15:17
...Поэтому, руководствуясь пунктами 1.4 и 10.4 красный правомерно движется прямо.
...
Не подав при этом сигнал поворотником, он также нарушает ПДД.